Yüzey Dalgalanınca Sadece Oksijenmi Çözünür? Co2?

Yarın gündüz gözüyle başka açılardan da fotoğraf ekleyeyim. Bu sadece akvaryuma son koyduğum bitki. Submerse aldığımda bitkide 4 yaprak vardı. Birisi çok inceldi adapte olamadı kestim. eski 3 yaprağı hala duruyor. Yukarıdaki fotoğrafın açışından sadece biri net görünüyor. Yarın gündüz başka resimler de ekleyeceğim.

Yukarıdaki dev anubias örneğini başıma geldiği için verdim.
Şu konuda tartışmıştık:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/atakan_petshop_k788806_sn3.asp[/URL]

Konudaki Refet Bey'in mesajını da ekliyorum:

[QUOTE]Bu anubiasların genel sorunu. Seralarda yetişiyorlar, su üstende çıkan eski yapraklar su altında uzun süre sağlam kalamıyorlar. Su altında çıkanlar ise uzun süre dayanıyor. [K]O boyda iri yapraklar zaten su altında olmazlar, belli ki dökülecekler.[/K] Başka yerden alacakken de aklınızda olsun.

[IMG]http://i42.photobucket.com/albums/e321/bonifacelan/Plant%20farm/SANY0357.jpg[/IMG]
[IMG]http://i393.photobucket.com/albums/pp12/ahadinata/LimChuKangFarmanubiasbuffet.jpg[/IMG]

Ufuk Bey'in mesajından sonra ek:
Bitki alırken şunu unutmayın, elinize gelen yapraklar sizin gelecek yapraklarınıza enerji sağlayacak fabrikanız. O yüzden mümkün olduğunca budamayın. Stem bitkilerde kökü budamak doğru, anubiasda nasıl olur bilmiyorum. Ama hangi bitki olursa olsun yaprakları bırakın, o yapraklar ölmeden önce yeni çıkacakları beslesin. Eğer keserseniz kalan ufak yapraklar ve rizomdaki yeşil yerler çok az enerji getirir o yüzden yeni çıkan yapraklar küçük çıkar, daha yavaş büyürler.

Aponogeton gibi bazı turplu türler besin depolayabildiği için yapraksız olarak kargolandığı dahi olur, onları ayırıyorum.[/QUOTE]

Subemers
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170009331.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/10847644_10153190296136421_5447064153859742932_o.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/IMG_20160403_161800.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/24720160038591.jpg[/IMG]

Aynı bitki kolonisinden aynı zamanda yetişen emersi
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/11174262_10153190296596421_499834861262745840_o.jpg[/IMG]


Burada ilk ekim (3 aylık emersler) Akvaryumda 2 ay sonraki halleri. ( İkinci fotoda yoğunluğu baz alma , ekim ortasında çekildi sonra ekime devam edilmişti. Yaprak yapısını ve yükselişi baz al.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/IMG_20150306_190336.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170009181.jpg[/IMG]

Az önce diğer fotoları bulamadığımdan , emersten söküp cımbızla submersin yanına koydum.. İkisi kardeştir. Zaten formundan ve yosundan anlarsın hangisinin emers hangisinin submers olduğunu.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170013341.jpg[/IMG]

Çekmişken diğer emers bitkilerimden de örnek veriyim dedim.. İki ortamdaki bitki de eş zamanlı ekilmiştir. 4 aylıklar. Biri emers diğeri hitech.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170014521.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/251220160135561.jpg[/IMG]

[QUOTE=MaviYesil]Yarın gündüz gözüyle başka açılardan da fotoğraf ekleyeyim. Bu sadece akvaryuma son koyduğum bitki. Submerse aldığımda bitkide 4 yaprak vardı. Birisi çok inceldi adapte olamadı kestim. eski 3 yaprağı hala duruyor. Yukarıdaki fotoğrafın açışından sadece biri net görünüyor. Yarın gündüz başka resimler de ekleyeceğim.

Yukarıdaki dev anubias örneğini başıma geldiği için verdim.
Şu konuda tartışmıştık:
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/atakan_petshop_k788806_sn3.asp[/URL]

Konudaki Refet Bey'in mesajını da ekliyorum:

[/QUOTE]

Refet Beyin verdiği örnek doğru..Hormanlu ve yüklü üretim yapılan tesislerin muzdaripliği var ortada.. Şimdi kendi fidelerini yetiştiren iki bahçıvan , konuşurken ortaya sera domateslerini örnek göstermek gibi birşey olur bu argümanınız.. Dediğim gibi her bitki için geçerli değil söyledikleriniz.. Her anubias için de geçerli olmayabilir.

Eklediğiniz resimlerin sadece birinde kıyaslama yapabildim. Diğerleri ayrı ayrı olduğu için yaprakların boyutlarını tayin edemiyorum.

[QUOTE=capo di capi]Refet Beyin verdiği örnek doğru..[/QUOTE]

Evet ben de aynı şeyi söylüyorum zaten: O boyda iri yapraklar zaten su altında olmazlar, ancak emersed olabilir. [:lol:]

Aynı şeyi Refet Bey yazınca hak veriyorsunuz, ben yazınca kağıt üzerinde mi oluyor? [:lol:][EDIT]MaviYesil,2017-03-19 00:55:00[/EDIT]

[QUOTE=MaviYesil]Eklediğiniz resimlerin sadece birinde kıyaslama yapabildim. Diğerleri ayrı ayrı olduğu için yaprakların boyutlarını tayin edemiyorum.



Evet ben de aynı şeyi söylüyorum zaten: O boyda iri yapraklar zaten su altında olmazlar, ancak emersed olabilir. [:lol:]

Aynı şeyi Refet Bey yazınca hak veriyorsunuz, ben yazınca kağıt üzerinde mi oluyor? [:lol:][/QUOTE]

Yanlış anlamışsınız yine.. Verdiği örnekteki durum doğru.. Yani emers yaprakların erimesi , dokunulmaması gerektiği budanmaması gerektiği.. Ve üretici seralarda hormonla bu hale geldiği..O yüzden dedim ki bu örnek konu dışı çünkü yapay bir üretim. Tropica veya anubias markası seralarda bitkilerine hangi maddeler kullanıyor ulaşabilir misiniz ? Edinebilirseniz söyleyin biz de deneyelim.. Avuç kadar yapraklar elde edelim.. Sonra çürüsün akvaryumumuzda ;)

Benim bahsettiğim şey bitkinin karakteri.. Anubias dahil bir çok bitki su altında daha büyük yapraklara sahip oluyor. Bazı varyeteleri belki daha yavaş olabilir ama genel kanı bu..

Asya üreticileri , balıkları acayip renklere , formlara , boyutlara sokuyor mesela.. Ama doğal değil.. Alıyosun , iki ay sonra sönüyor canlı..Bitkideki de böyle birşey. Bunun gibi düşünün Refet Beyin verdiği örneği.. Konuda haklı ama bu bizim konumuzun içeriği değil. Her bitki için geçerli değil. O yüzden yanlış argüman dedim.

Mesela sizin örnek verdiğiniz tesislerde , adı sanı duyulmamış alt varyeteler pazarlanıyor.. Var mı öyle türler yok. Olmayan bir şeyi hormonla olduruyorlar , sizde bunu karşıma örnek getirirseniz , gerçeği de göremezsiniz tabi.

Anubias'a hormon mu? [:lol:] Hormonlu Anubias'ı ilk defa duydum. Bu iddianıza kaynak gösterebilir misiniz? Böyle bir şey varsa ben de edinmek istiyorum. [:lol:]

Avuç kadar yaprağı emersed olarak ben de elde ediyorum. Hem de hormonsuz. [:lol:] Ama 7/24 nem ve sıcaklık kontrolü ile...

[QUOTE=MaviYesil]Anubias'a hormon mu? [:lol:] Hormonlu Anubias'ı ilk defa duydum. Bu iddianıza kaynak gösterebilir misiniz? Böyle bir şey varsa ben de edinmek istiyorum. [:lol:]

Avuç kadar yaprağı emersed olarak ben de elde ediyorum. Hem de hormonsuz. [:lol:] Ama 7/24 nem ve sıcaklık kontrolü ile... [/QUOTE][QUOTE=MaviYesil]Anubias'a hormon mu? [:lol:] Hormonlu Anubias'ı ilk defa duydum. Bu iddianıza kaynak gösterebilir misiniz? Böyle bir şey varsa ben de edinmek istiyorum. [:lol:]

Avuç kadar yaprağı emersed olarak ben de elde ediyorum. Hem de hormonsuz. [:lol:] Ama 7/24 nem ve sıcaklık kontrolü ile... [/QUOTE]

Evet..Birtek anubias değil bir çok seri üretim bitki için geçerli.. Evet hormon şaşırdınız mı ? Patlıcana , birere uygulanan şey , iş ticarete gelince akvaryum bitkisine neden uygulanmasın ? Daha enteresanı , lepistese , mollye uygulanan şey iş ticarete gelince , bitkiye neden uygulanmasın.. Neden bu kadar çok komiğinize gitti ?

Sizin anubias dünyanız bir tek giganteadan oluşuyor sanırım.. Ben basic türlerden bahsediyorum. Hadi bana barteriyi nanayı avuç kadar yapraklı üretin.. İstediğiniz akvaryum malzemesi karşılığında alayım.

Hormon iddaam kesin kaynaklı olsa o bir iddia olmazdı [:)))] edinebilir misiniz derken madem seralarla bu kadar haşırneşirsiniz siz edinin dedim zaten ben , üstüne bana sormanız enteresan.

Mesela anubias nana pangolino diye bir tür var.. Neden 5 yıl öne yoktu ? Bunlar yapay üretim şeyler. Kusura bakmayın da ,serada at tezeğiyle üremiyor bunlar , siz öyle mi sanıyordunuz [:)))]

Lepistes'te ve Moly'de hormon yok. Çaprazlama ve seçici üretim ile hormonu karıştırıyorsunuz.
Patlıcan da, biberde hormon yok. Burada da tarım ilaçları ile hormonu karıştırıyorsunuz.

Herneyse ben sizi anladım. [:iyi:]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170144361.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170144481.jpg[/IMG]

Doğada anubias.. Seralardaki emersten farklı olsa gerek.. Ya da birileri , anavatanındaki şartlardan daha iyi şartlar sunuyor ki , avuç kadar oluyor emesler.

Bu arada , hormonu karıştırmıyorum.. Bakın hormonlu lepistes : https://www.facebook.com/tarzan78/videos/10154341184572108/
Sizce bunu ranchuyla mı çaprazlamışlar acaba ?

Ya da bu iki orta amerikanın çaprazlaması (babası trimac)olan Flowerhorn türü
Alttaki de bu türün hormonlusu
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170157401.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320170159091.jpg[/IMG]

Velhasıl , örneklerimiz doğal değil.. Doğal olan bir çok sucul bitki emerste minik yapıda olur. Bazıları alt türde bile değişiklik gösterebilir.. Mesela echinodorusun hemen tüm türü emerste devasa boyutlara ulaşabilirken , echinodorus tenellus türü emeste tam aksi küçülür.

Tüm lilaoepsis türleri emeste sık minikken submerste süzülür. Tüm mosslar emersken küçük ve sıkı , submersken hacimli ve büyük olur.

Marsilea hirsuta ektim bundan 4 sene önce.. bir karış boy attı güneşin altında. Ama akvaryumda 3 santimi zor buluyor. Bu TÜR DE EMERSKEN BÜYÜK , SUBMERSTE KÜÇÜK. O yüzden genellememek lazım.. En başta dediğim gibi ,

Emerste genellenecek birşey varsa o da , daha koyu ve yosunsuz büyümesidir..

Lepistesteki hormon değil, mutasyon. FH'daki durum ise genetik yatkınlık sonucu elde ediliyor. Bu iş hormonla yapılsaydı herkes FH'unun kafasını bu şekilde şişirirdi. Ancak bu denli kafa gelişimi çok nadir elde ediliyor ve o da resimdeki gibi ödül kazanıyor.

Patlıcan,biber,hormonlu anubias,hormonlu lepistes... Verdiğiniz örnekler komik olmaktan öteye geçmiyor. Konu o kadar dağıldı ki... Az önce de söylediğim gibi ben sizi anladım. Umarım siz de beni anlamışsınızdır.[:iyi:]

[QUOTE=MaviYesil]Lepistesteki hormon değil, mutasyon. FH'daki durum ise genetik yatkınlık sonucu elde ediliyor. Bu iş hormonla yapılsaydı herkes FH'unun kafasını bu şekilde şişirirdi. Ancak bu denli kafa gelişimi çok nadir elde ediliyor ve o da resimdeki gibi ödül kazanıyor.

Patlıcan,biber,hormonlu anubias,hormonlu lepistes... Verdiğiniz örnekler komik olmaktan öteye geçmiyor. Konu o kadar dağıldı ki... Az önce de söylediğim gibi ben sizi anladım. Umarım siz de beni anlamışsınızdır.[:iyi:][/QUOTE]

"Help monster kok" marka yemle , kafa yapma olayı %99dur. Herkes olmasa da , grand sumo head ve helpmoster kok ile balığını besleyenler de böyle kafa yapar. Tabi geninin de yarı yarıya etkisi var. Bu balığın ödülü birtek kafadan değil incilerinin muazzamlığından ve çiçeklerinin konumundan..Kafa bu yarışmada 100 üstünden 20 puan.. Konumuz ödül değil. Her satır aralığında konudan bağımsız savlarınız yüzünden konu dağıldı. Yoksa benim konuyu dağıtma veya sabote etme gibi bir amacım yok. Ben de sizi anladım ama komik örneklerime mantıklı örneklerle karşılık vermenizi tercih ederdim. İyi geceler.

Cubanin su icinde buyuk ve kucuk yaprakli olmasini etkileyen baska faktorlerde olduguna eminim. Ben de durum tam tersi, ayni cubalar (farkli marka yada bir yerden gelmediler) su icinde ufak yaprakliyken emers ortamda daha buyuk yapraklilar. Gene ayni sekilde baska bir markanin hidroponikte yani saksili olarak urettigi cubanin yapraklari ile doku kulturuyle urettigi cubalarin yapraklari farkli.

Submers
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/310120171246151.jpg[/IMG]

Buda ayni cubalarin Emers hali.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320171411071.jpg[/IMG]

Emrah Bey , submersinizin yaprakları küçük değil normal gözüküyor. Emers olarak gösterdiğiniz örnek sizin ilk aldığınız hali mi yoksa siz mi o saksıda emers yetiştirdiniz. Eğer siz yetiştirdiyseniz , istisna bir durum oluşmuş.. Yok eğer ki aldığınızda çektiğiniz bir fotoysa , daha önce konuştuğumuz , üreticilerin intansif üretimleridir. Başta dediğiniz farklı etkenler işte tam olarak sonda dediğiniz şeyin açıklamasıdır.

Aynı tabanda , aynı ortamda hemianthus ailesinin tümü üzrerinde bir aylık bir deneme yapın. Dediğimi göreceksiniz. Aynı test monre carlo için de geçerli.

Aldığımız emers bitki ile , kendi yetiştirdiğimiz submers bitkiyi karşılaştırarak sonuca gidemeyiz.. Ya iki bitki de bizim emers ve submers üretimimiz olacak.. Ya da iki örnek de , yetiştirici firmanın emers ve submersi olacak ki sağlıklı karşılaştırma olsun.

Ek olarak submersinizin yeni yaprakları , yakın çekimde olan emersden büyük ;)

Yok Muhammet bey ayni cubalar, akvaryumdan hidroponik sisteme tasidiklarim.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172153481.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172153521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172153551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172153571.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154001.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154031.jpg[/IMG]

Bi sure sonraki halleri
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154491.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154541.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154571.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172154591.jpg[/IMG]

Biraz daha zaman gecmis halleri
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156201.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156221.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156251.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156281.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156311.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156331.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156361.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156421.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156451.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156481.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156551.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172156591.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172157431.jpg[/IMG]

Biraz daha zaman gecmis hali
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172158231.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172158251.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172158271.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172158301.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172158321.jpg[/IMG]

Az once cektigim halleri

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/187047/190320172200421.jpg[/IMG]

Gayet sağlıklı tebrikler.. Fakat , yapraklarınız diğer emers üretimlerden büyük olmasına rağmen submersten büyük ve yüksek değiller. Submerste filizlenen yapraklarınızı da makro çeker misiniz merak ettim

Bendekiler mi emerste minnacık oluyor diye internetten sualtı ve üstü karşılaştırma yaptım.. Diğer emerslerle aynı..

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320172226121.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320172226241.jpg[/IMG]

Sizce şu sualtında yetişmiş cubanın yaprağı mı büyük yoksa emerlerin mi ?
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/112546/190320172229161.jpg[/IMG]