Yeni Discus Tankı Kurulumu


rccolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/08/2010
İl: Bursa
Mesaj: 1380
rccolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 17:13
Bütün bu tecrübelerden anladığım:
Torfu filtreye direk koyup uygulamaya başlamak sıkıntılı.
Ph'ın ani değişimi sıkıntı yaratıyor.
Uygulama yapılacaksa kontrollü ve yavaş yapılmalı.
Ama düzen oturduktan sonra balıklarda gözle görünür farklılık var.

Eheim ın Torf'unu aldım.
PH ı kaça düşürdüğünü okuyup inceleyelim.
Yani benim PH zaten 6,5 ise ve Torf bu PH'ı 6 ya çekecekse çok sorun olmayacaktır.

Ama 6.5 PH 2 saat içinde 5'e düşecekse sıkıntı tabi.

Biraz daha uygulama şekli ile ilgili bilgileri incelemekte fayda var.

+1: [T]179361,erdemoguz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 17:25
[QUOTE=Tunc Berk]Balıkların yukarıda olmasın torftan kaynaklanan o2 eksikliği değil, ani ph düşmesi.[/QUOTE]


Temelde bilimsel olarak algılanmasın yanlışta çevrim olmasın ,

Tamponlama karşıt baskıdır.

Ph torf nedeni ile düşüyor ise ph yükseltmek başka bir durumdur.

pH ve karbondioksit
Akvaryumlarda pH değerini etkileyen en önemli maddededen biride karbondioksittir. Suda karbondioksit oranı ne kadar çok artarsa pH da o kadar düşer.

Torf eğer asidiklik değişim reaksiyonu sürecinde sudaki çözünme nedeni ile co2 oranını yükseltiyor sa Balıklar o2 alamamaya başlayıp su yüzeyine çıkmaya başlarlar.

Etkenlik için gözlem önemlidir ,Eğer oran o2den çoklaşırsa co2 baskılaşır su içerisinde , farklı etmenlerde + ısı ve su sertlikleride ayırıtalması gerekir ,

Torf olarak Ph aşırı dibe indirebilirmi Arkadaşın başına geldiği yönde düşünürsek suya o2 verilmesi ile tamponlama sağlanması gereklidir.

Detaylı incelemeye gerek olurmu ?

Ramazan beye katılıyorum Uygulama şekili diye belirttim.


"Ramazan bey konu içinde konular oluşuyor umarım kusura bakmıyorsunuz".
Forumdaki Keşke sohbet bölümü bir rayına gelse Hep birlikte edinilen okunmuş yada tecrübelenmiş olayları bir sohbet eşliğinde gibi yazabilsek doğrumuz yanlışımızı irdelemeden hatalıysak notlarımızı düzenleyebilsek bilim adamları değiliz ama en azından bilgileri düzenleriz , umarım da oluşur böyle konuları belki bölüyoruz gibi olmakta.saygılar..[EDIT]renoibo,2016-04-04 17:45:30[/EDIT]

Beğenenler: [T]97359,rccol[/T][T]179361,erdemoguz[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 17:49
Günlük su değişimi yapılan bir tankta torf ve peat kullanımı doğru değildir. Eğer değişim yaptığınız suyu da her gün torf ile eskitebiliyorsanız orası ayrı tabi.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T][T]97359,rccol[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rccolÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 17/08/2010
İl: Bursa
Mesaj: 1380
rccolÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:03
[QUOTE=renoibo]
....
[/QUOTE]
Hiç problem yok benim açımdan.
Konuyu olması gereken yere bir şekilde bağlarız.

İnternette biraz araştırdım.
Araştırmayada devam edeceğim.
Ama sonuç dönüp dolaşıp söylenen yere gidiyor sanırım.

Evet Torf faydalı. PH düşüyor, amazon suyuna yakın bir hale geliyor su.
Ancak su değişimleri ile sudaki PH tekrar değişiyor ve sonra tekrar düşme eğilimine giriyor.
Bu da balıklarımız için en büyük tehlike oluyor.

Ph'ınız yüksek olsa bile bu PH sabit olduğu sürece balıklarınız rahatsız olmayacaktır.
Ancak sürekli oynayan PH balıkların düşmanı.

Bekletme tankı olan arkadaşların kullanacakları bir materyal gibi geldi bana.


Oliver Krug'ın yazısından çeviridir.
Bana bir arkadaşım gönderdi. Nerde yayınlanmış bilmiyorum.

"Torf akvaryum suyunu hazırlamak için güzel ve faydalı bir filtremedyumu teşkil eder.
Asitli beyaz torf Kalziyum ile birleşdiğinde Karbonatsertliğini (KH) düşürebiliyor, su yumuşuyor ve böylece iletkenliğide düşüyor.
Torfun verdiği tabaka-asit salınımından dolayı suyun pH değerinide düşürüyor ve suyun organik özlerini zenginleştiriyor.
İçerdiği hümin maddeler, tabaka asitler ve yağasitler mantarlaşmayı engeleler ve sudaki mikrop sayısını düşürür.
Yüksek KH sertliğini sadece torf ile düşürmek pek mantıklı değil, yüksek KH değerlerinde çok miktarda torf kulanmak gerekiyor.
Torf kulanmadan önce ozmoz suyu ile karıştırılmış bir su hazırlamak daha mantıklı olur.

Yaklaşık 100litre suya 0,5-1l ıslak beyaz torf kulanılır, iki haftalık aralıklarla bu torf değiştirilir.
Bu işlemlerde herzaman su değerlerini (pH ve nitrit) kontrol etmeli.
Cama cam akvaryumlarda dış filtrede torf kulanılıyorsa nitriti nitrata ceviren bakterilerin torfun antibakteriyel etkisinden dolayı etkilenebiliyorlar ve sonuc olarak suda nitrit birikebiliyor. Bu yüzdende dış filtrelerde torf kulanılaçaksa en son kısımda kulanılmalı. Torf ile filtre ediliyorsa aşırı Ph düşüşünü engelemek için
KH serliğinin 2° altına düşmemesini sağlamalıyız.

Torf ilk saatlerde gösterdiği etki ile uzun süre kulanıldığı zamanki etkisi farklıdır.
Torf birkaç saat kulanılaçaksa KH ve pH değeri düşer ama suyun rengi az biraz kahverengi olur.
Dört gün sonra suyun rengi baya bir koyulaşır, bunun nedeni torfdan çıkan hümin maddelerdir.

Bitkilerin büyümesinide farklı olarak etkiliyor. Yosunlar çoğunlukla çok çabuk kayıp oluyor,
kölge seven bitkilerin gelişimi artıyor ve yüksek ışığa ihtiyaç duyan bitkilerin büyümesi yavaşlıyor."


[QUOTE=MaviYesil]Günlük su değişimi yapılan bir tankta torf ve peat kullanımı doğru değildir. Eğer değişim yaptığınız suyu da her gün torf ile eskitebiliyorsanız orası ayrı tabi.[/QUOTE]

Bu durumda elimde satılık kullanılmamış Eheim Torf var.
ilgilenenlere duyrulur. [:)))]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:09
Şunu ayırt etmek lazım.

Sudaki co2 fazlalığı hiç bir zaman o2 sorunu yaratmaz. Bu iki gaz birbirinden bağımsız suda bulunur. Co2 nin çok olması eğer suyunuzun kh ı normal ise ph düşürür. Benim suyunun kh yüksel indikatör sarı ama ph 7 den aşağı inmiyor.

Burada co2 ph ı düşüren etken, tamponlayan ise kh.

Siz hava taşı verip su yüzeyindeki gerilimi bozarak dalgalanma yaratırsanız her hangi bir şekilde harici olarak verdiğiniz co2 uçacaktır. Bu durumda ph sınız musluk suyunuzda ph ile aynı olacaktır. Ben suya 10 tane hava taşı bağlarsam ph ım fazla o2 den dolayı 9 mu olacak?

Co2 nin işlevini ve o2 den bağımsız olması konusuna hakim olmalıyız öncelikle.

Kısacası o2 verdiğinizden değil co2 yi uçurduğunuz için ph yükseliyor.[EDIT]Tunc Berk,2016-04-04 18:10:41[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:18
Bir karışıklık olmuş sanırım.

Genellikle şöyle bir hatalı tanım vardır: "Suda çözünen bütün gazlar suyun PH'ını düşürür." Bu tanım biraz eksiktir. Doğrusu şu şekildedir: "Suda çözündüğünde asit oluşturan bütün gazlar suyun PH'ını düşürür." Örneğin suda çözünen co2 gazı karbonik asit oluşturur. Yani burada aslında suyun PH'ını düşüren karbonik asittir. Oksijen suda asite sebep olmaz. Bu sebeple oksijenin ne asidik ne de bazik bir etkisi yoktur. PH'a etki etmez yani.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T][T]179361,erdemoguz[/T]
Teşekkür Edenler: [T]173168,Tunc Berk[/T][T]179361,erdemoguz[/T][T]97359,rccol[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:21
Uygun ölçülerde tuz ruhu gibi asidik bir madde ile de çok rahat ph düşürülebilir yani.

Ufuk hoca çok güzel noktaya değinmiş, asidik su düşük ph bazik su yüksek ph.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:44
Sanırım temelde Teste dayalı bir olayı düşünüyoruz etken madde Torf miktarı olarak ne kadar suya ne kadar ph etkileşiminde bulunmakta?

Oranını açabilecek arkadaşımızda varsa bilgilerimize ekleyelim ,

Torf =miktarı
Miktarın suya etkileşimi= ph etkeninin düşmesinin canlıları etkileyebilecek oranları yakalayabilmesi.
Su değişimleri ilede sudaki kh(Karboat sertliği) , gh(Toplam sertlik) , ph(suyun asidik yada nört veya alkali değerlerindeki değişim .

Torf'un Discuslara Etken olarak oranı ne olurdu?

Eğer değerler çok vahimlik durumu çıkabilecekse de Torf kullanılmaması doğrudur.[:iyi:]

Şehirlere görede suların değer etkileşimleri de su değişimlerde soru yaşatmaz mı?

kh,gh,ph ve diğer elementler olarak.[EDIT]renoibo,2016-04-04 18:50:58[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:48
[QUOTE=renoibo]Sanırım temelde Teste dayalı bir olayı düşünüyoruz etken madde Torf miktarı olarak ne kadar suya ne kadar ph etkileşiminde bulunmakta?

Oranını açabilecek arkadaşımızda varsa bilgilerimize ekleyelim ,

Torf =miktarı
Miktarın suya etkileşimi= ph etkeninin düşmesinin canlıları etkileyebilecek oranları yakalayabilmesi.[/QUOTE]

Bu şekilde genel bir oranlama yapılması mümkün değil. Torflar ve peatler çok çeşitli. Hepsinin etkileri farklı oluyor. [EDIT]MaviYesil,2016-04-04 19:16:51[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 18:55
O zaman Arkadaşımızın yaşadığı ph düşmesi belirtileri tüm torf eklenmesinin getireceği sonucuna mı çıkmakta ?

Kullanmak isteyenler Ramazan bey gibi ben gibi handikap yaşamaz mı?

Torf yada benzer ürünlerde her zaman sorun çıkabilir mi demek doğru olacak?


Torf benzeri ürünlerin testi ph kontroller olan birçok arkadaşımız var torf eklenip ph üzerindeki etkisi görülebilir. 200-300lt tankın ph miktarını öyle değerlere düşürmesi biraz zor gibi.


Tabi 200-300lt tanka 10lt torf eklerseniz o ayrı.
Balıkların nefes alamayacağı etkiyi yapsaydı şuan benim hepsi ölmüş olması gerekmezmiydi?


[EDIT]renoibo,2016-04-04 19:04:38[/EDIT]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 19:01
Düzenli olarak ölçüm yapmalısınız, eğer ph dengesi için torf ekliyorsanız bunun standartını siz sağlayacaksınız. Su değişiminden önce ve sonra ph ölçeceksiniz, eğer dalgalanma 0.3 ün üzerinde ise ekleyeceğiniz suyun ph nıda eşitleyeceksiniz.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

renoiboÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 18/07/2014
İl: Izmir
Mesaj: 2110
renoiboÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 19:06
[QUOTE=Tunc Berk]Düzenli olarak ölçüm yapmalısınız, eğer ph dengesi için torf ekliyorsanız bunun standartını siz sağlayacaksınız. Su değişiminden önce ve sonra ph ölçeceksiniz, eğer dalgalanma 0.3 ün üzerinde ise ekleyeceğiniz suyun ph nıda eşitleyeceksiniz.

[/QUOTE]

Olay ph düşürmek amacı ile eklenmesi bakımından değil hümik asidin balıklara etki edip stressel düzelmesi

Ph düşürmek için bahseetiğin tuz ruhu örneği gibi uygulamalar [:iyi:]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 19:13
Torfun yoğunluğuna göre ph ı yerle bir edebiliyor ama. Yukarıda arkadaşın verdiği örnek gibi.

Humik asit için torfla riske girmeye gerek yok. Bir tane 30-40 cm lik mangrow kökünü kaynatmadan sadece suda duraladıktan sonra atın tanka sıfır ph riski ile size humik asiti verir. Kurumuş yaprakları da atın tanen den faydalanın olay bitti.

Yukarıda dediğiniz gibi torf karbonik asit sağlıyor ise ph dalgalanmasını nasıl önleyeceksiniz?

Sizler kullanıyorsunuz, bunun sonuçlarını ileride hep beraber göreceğiz?

Beğenenler: [T]164246,renoibo[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Nisan 2016 19:19
Çay da kullanabilirsiniz. Daha pratik.

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T][T]97359,rccol[/T]
Teşekkür Edenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir