Yaprak Mesafelerinde ki Açılmalar


volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Aralık 2010 10:55
Merhaba arkadaşlar

Başlıktanda anlaşılacağı üzerine low tech'te başıma gelmeyen fakat high tech'te kimi bitkilerde ki bu yaprak mesafesi arasında ki orantısız boşluklar hakkında bilginizi almak istiyorum..

Bu bitkiler cabomba türleri ve sessiflora'lar.. Bu bitkilere low tech'te bakarken lt/w oranında aydınlatma ve gübrelemede yapıyordum.Ve bitkilerin yaprak mesafeleri çok sık sıktı.. Fakat high tech'e geçtikten sonra aydınlatmam gene lt/w oranında olmasına rağmen cabombaların kırmızı varyetesinde bile yaprak arası boşluklar çok fazla açılmakta ve göz zevkini katletmektedir. Bu konuda florasanlar üzerine çok araştırmalar çok yorumlar yaptık.Bu konuda yazılmış çoğu yazı ve makaleleri inceledik okuduk acaba bişey kaçırdık mı diye.. Acaba buna co2'mi grolüx'mü yoksa aquastar'mı sebep oluyorda bitkiler sağlıklı fakat yaprak arası mesafeler çok uzun oluyor diye çok kafa patlattık. Aynı bitkileri satın alırken yaprak aralıkları tok tok geliyor.Bitkileri araştırıyoruz high tech tankta bakılması öneriliyor deniyor bizde herşeyini tam yapıyoruz (yada yaptığımızı zannediyoruz) da bu bitkiler alıyor başını gidiyorda yaprak arası mesafeler neredeyse 5 cm'i buluyor.. Işığı kesen hiçbişey yok türlü türlü florasan kombinasyonları denedik yok yani olmuyor.. Artık bildiklerimle çelişir hale geldim.. İçimde ki bu cabomba aşkı olmasa uğraşmıyacağım.Diğer bitkilerle bir alıp veremediğim yok ama cabombaları sık yapraklı olarak nasıl high tech tankta barındırabilirim bir fikir verebilirseniz çok memnun olurum..

Bana göre tek suçlu Co2.. Bu konuda yapabileceğimiz bişey varmıdır konuşmak istedim..
Herkese şimdiden teşekkürler , saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ugur22Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/10/2007
İl: Edirne
Mesaj: 425
Ugur22Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Aralık 2010 22:37
Bu konuyu bende çok düşündüm, hobiyi yeni başladığım zamanlarda nano tankımda yetiştirdiğim zeytin bitkisini büyük bir tankta görünce tanıyamamıştım, elimdeki zeytinden çok farklı bir görünümü vardı,gövde kısmı çok kalın, yapraklar arasındaki mesafe çok fazlaydı, bendeki bitkinin ise sımsıkı bir görünümü vardı. Ben tek suçlunun co2 olduğunu düşünmüyorum, bunun ışığın geliş açısı ve kuvvetiyle alakası olacağı daha çok aklıma yatıyor, birde bitkiler tankın boyutlarına uyum sağlıyorlar gibi geliyor, fanusta fazla büyümeyen japon balığı hikayesi gibi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2010 00:46

Uğur bey size şöyle söyliyim.. Benim şu anki satışta olan tankımda 7 florasan çalışıyordu.. O şekilde low tech olarak kullandığım tankı aynı şekilde co2 takviyesi ile high tech şekline getirdim.. Akvaryum aynı , florasanlar aynı , ışıkların geliş açıları aynı fakat yaprak arası mesafeler birden aldı başını gitti.. Işığı her yerden alıyor yani açı olayı değil sorunumuz ne yazık ki..

Teşekkür ederim yorumunuz için...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Ugur22Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/10/2007
İl: Edirne
Mesaj: 425
Ugur22Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2010 00:58
Peki tek farkın co2 verilip verilmemesi olduğunu mu düşünüyorsunuz?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2010 10:32
Sebebini bilmemekle beraber evet co2 olduğunu düşünüyorum.Çünki tankımda tek yaptığım değişiklik co2 eklemesi olmuştu.. Ama bu bitkiler içinde high tech tank önerilir co2 ihtiyacı fazladır falan denir... Low tech'te mesela red cabomba'm yeşil ve yaprakları sık sık iken high tech'e geçince orjinal rengine büründü ama bu seferde yaprak arası mesafeler çok açıldı.. Arıyorum tarıyorum ama hiç bir bilgi bulamadım.. Ne florasan kombinasyonları denedim ama yok yani.. Mutsuz

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Aralık 2010 10:54
Merhabalar Arkadaşlar, 

Gövdeli bitkilerde yaprak arası mesafelerin açılması ışığın şiddetinin zayıflaması ile çok alakalıdır. Örneğin grolux kullanılan bir akvaryumda zamanla floresan ömrünü doldurmaya yaklaştıkça bu sorun ile karşılaşmıştım.

Daha sonra aydınlatmayı T5 ve aquastara çevirdiğimde harika bir yana yayılma ve sıklaşma gözlemledim. O dönemde bacoba (monnieri & carolaina), Cript (Walkeri & Lutea) ve tabanda da glossatigma mevcut idi ve çok güzel gelişmişlerdi. 

Ben bu refleksin tamamen ışığa ulaşma çabasından kaynaklandığını düşünüyorum, ve muhtemelen lambalarınızın gücünün zayıfladığına inanıyorum.

Saygılarımla, 

EKLEME : Bu arada şimdi dikkatimi çekti, CO2 katkısından sonra oluştuğunu belirtmişsiniz.Bence bu durumda bu reflex çok normal çünkü CO2 büyümeyi hızlandırır, dolayısıyla besin ihtiyacı ve ışık ihtiyacı artar. Her akvaryumun dengesi farklı kurulur ve bu denge ışık, besin CO2 doğrultusunda oluşur...Bu dengedeki uyum güzel bir peyzaj ile birleşirse seyrine doyulmayacak akvaryumlar doğar....
fatihcaner2010-12-31 11:29:17

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Ocak 2011 11:46
Teşekkür ederim Fatih bey yorumunuz için.. Konu zaten sadece sessiflora ve cabomba türü bitkileri ilgilendiriyor.. Diğer bitkilerle ilgili sorun yok.. Co2'yi görünce birden alıp başlarını gidiyorlar.. Extra co2 takviyesi ile gelişimlerinin hızlanması konusunda hem fikiriz.. Onda bir problemimiz yok.. Ama bu meret bitkilerden mesela red cabomba diyim , ilk aldığımda bitki kıpkırmızı ve yaprak arası mesafeleri sık sık olurken ; low techte iken yeşile dönüyor yaprak arası mesafeler gene sık oluyor fakat high tech'e geçince neden bende renk kızarırken yaprak arası mesafeler uzuyor ??? Florasan gücü demişsiniz ama florasanlar yeniyken su gıcır gıcırken bile bahsettiğim sorunu yaşıyorum.. Eminim başkalarıda yaşıyordur.. Çok aranılan bir bitki olmadığı sanırıım bu yüzden.. Grolüx'ü bitki gelişiminde boya verdiği için hiç istemezdim ama eksikliğini belli ettirebildiği için takmak zorunda kaldım.. Grolüx'süz bile denemelerim oldu zaman zaman hatta florasanların sıralamasını bile değiştirdim ama nafile :) 
 
Acaba bişeyleri mi eksik yapıyoruzda bu cabomba ve sessiflora arkadaşlar birden alıp başlarını gidiyorlar ?? Yoksa bu beğendiğimiz ve basit bitkiler olarak geçen bu arkadaşlar en ideal olarak low tech'te mi bakılmalı ? Ne dersiniz ?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Ocak 2011 09:19
Selamlar, 

Ben tekrar dengeye geri dönmek istiyorum, mesela şu anda bizzat kendim çok yavaş büyüyen bir moss türüne gönül vererek bütün akvaryumu bozup bir yıldır mücadele verdiğim için geriye dönüp bir tazeleme yaptım sayenizde. Benim akvaryumda su üzerine yaklaşan kısımlarda özellikle bazı yeşil bitkiler bile yüksek ışık değerlerinde uygun nitrat ve demir konsantreleri ile beraber (saz ve demersum) yaprak uçları kızarmaya başlamıştı....

Benim tavsiyem besin dengenizi yeniden oturtun, yeniden nitrat emilimini dengeleyin, bir de fosfat eksikliği olmadan yapraklar kızarmıyor, yani akvaryumda fosfat fazlası varken kırmızı türlü yaprakların kızarması için daha fazla nitrat ve demir gerek.Ancak bu çok tehlikeli bir denge bir anda envai çeşit alg ile karşı karşıya gelebilirsiniz.

Tavsiyem bu bitkileri kökten besleyin...Demir içerden misket gübre dibine koyarsanız alg riskinizi düşürerek hem kızartır hemde sık yapraklı bir oluşum elde edebilirsiniz. 

Bu arada şu anki watt, kelvin ve lümen değerlerini verebilir misiniz?



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2011 09:50
Merhabalar
Gec yazdigim icin kusura bakmayin.. Yorumlariniz icin cok tesekkur ederim.. Ben fosfati hep verdigim yemlerle saglayabildigimi sanirdim.. Konu bitkiler olunca bazen en iyi bildigimiz seylerin bile yanlis olabilecegini boyle faydali eklemelerinizle duzeltiyor daha iyi anliyoruz.. Kirmizi bitkilerimin niye koyu kaldigini anlayamiyordum.. Birseyi eksik yapiyorum ama ne diyordum ama bunun fosfat olabilecegi aklima gelmemisti.. Fosfat yosunu tetikler diye kafada sartlamisim oyle kalmis.. Denge cok onemli ve programdan sasmamak lazim.. Tabanim saglam , dolu dolu desem yeridir.. Florasanlar standart T5 zaten.. 3 tane daylight , 2 aquastar , 1 tane grolux... Sanirim daylightlar 6500 K , aquastarlar 10000 ve groluxte 8500 k diye aklimda kalmis.. Lumen degerleri aklimda degil inanin.. T8 kullanirken bayagi kafa patlatmistim bu ise ama T5 te acikcasi hic uzerine dusmedim.. Renk kodlari ayniysa degerlerde aynidir diye pek detayina inmedim bu sefer... Tanka bitkileri yeni ektim baslarinda durmam gerekirken apar topar yurtdisina cikmam gerekti.. Artik bitkiler 3 gunde bir evime gidecek olan ablama emanetler :) ama fosfatin bitkileri kizartmada ki rolunun bu kadar buyuk oldugunu bilmiyordum.Dondugumde bu konuyla bizzat ilgilenicem.. Birde su bahsettigim yaprak arasi mesafelere cozum bulabilsek hersey tam super olcak :)
 
Fatih bey yorumlariniz icin cok tesekkur ederim.. Iyice deselim derim ben bu konuyu :)
 
Not : Klavye ingiliz klavye oldugu icin Turkce karakterler yok , gecici rahatsizliktan dolayi kusura bakmayin..

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihcanerÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/01/2007
İl: Antalya
Mesaj: 607
fatihcanerÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2011 18:43
Volkan Bey Selamlar, 


Sizi yanlış yönlendirmek istemem, fosfatın önemini değil, dengenin önemini vurgulamak istedim, aksine fosfat 1/10 oranında kalmalı hep....Ayrıca kırmızı türdeki bitkiler nitrat ve demire daha fazla ihtiyaç duyarlar....

Unutmayın bazen çeşme suyunda bile 1 ppm fosfat olabilmekte...ÖRNEĞİN Benim evimdeki şebeke suyunda 1 ppm fosfat mevcut...

Bu nedenle moss akvaryumuna geçtiğimde arka arkada bol bol alg patlaması yaşadım taa ki fosfat tutucu kullanmaya başlayana kadar...

Saygılarımla, 




Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

volkantr34Çevrim Dışı

Kayıt: 12/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 399
volkantr34Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Ocak 2011 08:35
Merhabalar Fatih bey
 
Degerli yorumlariniz icin cok tesekkur ederim.. Dondugumde tankima biraz daha vakit ayirip verdigim emegin karsiligini almaliyim , yoksa japon baligi besliycem :)))

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir