Yalancı Yorumlar
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 00:07
Son iki senedir forumu çok sık kullanmaktayım bir çok yazım ve bir çok konum vardır forum içerisinde.
Burak BULUT 2012-11-16 00:12:19
Bir süredir işlerimin yoğunluğu nedeniyle forumu uzaktan takip etmeye başladım çok fazla yazı yazamıyorum gecenin bu saatinde forumu gezerken bazı şeylerin artık yazılması gerektiğine kanaat getirdim.
Balığı gerçekten güzel olan arkadaşlarımız var forumda ama ciddi anlamda balıklarının durumu kötü olanlarda var. Burada amaç iyi balığı nasıl elde edeceğimizi veya iyi, kaliteli bir akvaryumu nasıl elde edeceğimizi öğrenmek. Fakat görüyorum ki sürekli iyi görünmek adına her akvaryuma veya her balığa '' gerçekten çok güzel balıklar yavrularını alanlar çok şanslı olacaklar '' - '' harika bir akvaryum ve harika balıklar '' - '' resimler biraz kötü çıkmış ama balıkların kalitesi ortada '' bu tarz yorumlar yapılıyor. Ve ben bu yorumlara yalancı yorumlar olarak bakıyorum.
Sevdiğim saydığım abilerim veya arkadaşlarımdan da aynı hataları yapanlar var. Benim gelişmesi veya güzelleşmesi için zamana ihtiyacı olacağını düşündüğüm balıklara veya akvaryumlara '' harika '' yorumları yapılıyor. Ben balığı ve akvaryumu burada öğrendim ama bilen bilir cidden çok okudum, çok dinledim, çok sordum ve çok kişi ile saatlerce telefon veya messenger görüşmem olmuştur. Ben şu anda iyi akvaryum veya kötü akvaryum arasında ki farklı bilebiliyorsam veya kötü olan şeyin neye ihtiyacı olduğunu biliyorsam forum sayesindedir. Ancak her akvaryuma güzel veya her balığa harika yorumunu yaparsak bizim peşimizden gelen ve bu işe gönül vermiş kişiler nasıl hangisinin doğru olduğuna karar verecek soruyorum sizlere.
Sizce biraz vicdanımızın sesine kulak vermemiz gerekmez mi?
Ne şiş yansın ne kebap tarzı yorumları bence bir kenara bırakmak lazım. Çok iyi biliyorum ki bu yazımdan sonra yine hedef olacağım ama sorun değil birinin elini taşın altına koyması lazım.
Forumda balığına yorum yapmadığım veya yaptıysam da gerçek olanı ne ise onu söylediğim çok kişi vardır. Forum içerisinde hala bir yer sahibiysem doğruları söylediğim içindir.
Umarım kimse kırılmaz sonuçta bu çabam gerçekler içindir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 00:21
Merhaba.
Geçen gün bir akvaryumcu da durumu çok kötü bir discus gördüm yetişkin boya yakın.
Alt yüzgeci farenin peynire attığı ısırık gibi yok olmuştu.
Bir balık ısırmış sanki.Su şartları kötüydü,ufacık kalabalık,yırtıcı balıklar falan.
Akvaryumcudan satın aldım ve kendi tankıma koydum.
Şu anda o koca yarık gitgide kapanıyor ve balık keyifli.
Şimdi ben bu koşullarda balık bakmayı da seven bir insanım bu yüzden pek çok kişinin kötü diyebileceği balığa ben maşallah çok güzel diyebilirim.
Aşk bu işte ota da konar herşeye de konar!
Herkesin balığı kendine kıymetli ve güzel,bunu bilen diğer hobiciler karşısındakinin hevesini kırmıyor işte.
Bu işe bu kadar da maddeci ve teknik yaklaşmıyoruz belki de.
Gönül işi bu hobi ve hobiye uygun davranıyoruz işte ''karşıdaki gönülü kırmıyoruz''.
Köpeği bile aşağılamam sonuçta onu da Allah yaratmış işte.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 01:16
Ben bunun gerçekten bilgili arkadaşlarımızın abılerımızın artık vakıt ayırmayıp genc ve ogrenmeye acık arkadasların msjlarına cok da cevap vermemelerine baglıyorum. Cunku cevapsız konular kısmına ne zaman baksam gercekten eskıden her saat herkez yardıma kosardı artık sorular yada sıkıntılar havada kalıp gıdıyor. Boyle oldukca tekrar tekrar soruyoruz ve kırlılık oluyor. Bunun sonucunda bilgilerimizi abilerimiz isiginda gelıstıremedıgımızden sadece dısarıdan guzel gorunen balıklara veya akaryumlara bu tıp yorumlarla arkadaslarımız rahatlamıs oluyorlar. Eğer bılgılı kardeslerımız abılerımız (bılıyorum onlarda artık aynı sorulardan usandılar) yenı bılmeyen eksık arkadaslarımıza elınden geldıgı kadar yardımcı olmaya devam ettıkce bu durum ortadan kalkacan yenı nesıller +yenı nesıllerı bılınclendıreceklerdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 02:03
Konuyu ayırmak lazım kimisi evet gerçek anlamda karşısındaki insanı kırmamak adına (harika) diyebiliyor,fakat bir başkası sadece mesaj sayısını arttırmak için yorum yazıyor.
Yorum kıtlıklarına gelince bir çok üye forumu okumadan bir araştırma yapmadan konu açıyor,bende bu foruma 2 yıla yakın zamandır üyeyim fakat halen genel bir sorum olmadı,neden çokmu biliyorum?..Hayır.
sorunumu konu açıp insanların vaktini almaktansa araştırıyorum ve bugüne kadarda forumdan cevabını veya çaresini bulamadığım bir sorunum olmadı.
Her ne kadar acımasızca görünsede Burak beye katılıyorum burası yanlışların düzeltildiği bir yer alkışlandığı değil, o yüzden dost acı söyler mantığında ama kırmadan dökmeden gerçek sylenmeli doğru yol gösterilmeli diye düşünüyorum.En azından benim balık veya akvaryumumla alakalı bir yanlış varsa bunu bana söylenmesini yeğlerim,beni kırmamak adına güzel olmuş denmesini değil.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 08:08
[QUOTE=M.Tuna]Merhaba.
[/QUOTE]
[QUOTE=mrtcndmrl]Ben bunun gerçekten bilgili arkadaşlarımızın abılerımızın artık vakıt ayırmayıp genc ve ogrenmeye acık arkadasların msjlarına cok da cevap vermemelerine baglıyorum. Cunku cevapsız konular kısmına ne zaman baksam gercekten eskıden her saat herkez yardıma kosardı artık sorular yada sıkıntılar havada kalıp gıdıyor. Boyle oldukca tekrar tekrar soruyoruz ve kırlılık oluyor. Bunun sonucunda bilgilerimizi abilerimiz isiginda gelıstıremedıgımızden sadece dısarıdan guzel gorunen balıklara veya akaryumlara bu tıp yorumlarla arkadaslarımız rahatlamıs oluyorlar. Eğer bılgılı kardeslerımız abılerımız (bılıyorum onlarda artık aynı sorulardan usandılar) yenı bılmeyen eksık arkadaslarımıza elınden geldıgı kadar yardımcı olmaya devam ettıkce bu durum ortadan kalkacan yenı nesıller +yenı nesıllerı bılınclendıreceklerdır.[/QUOTE]
Burak BULUT 2012-11-16 08:17:53
Geçen gün bir akvaryumcu da durumu çok kötü bir discus gördüm yetişkin boya yakın.
Alt yüzgeci farenin peynire attığı ısırık gibi yok olmuştu.
Bir balık ısırmış sanki.Su şartları kötüydü,ufacık kalabalık,yırtıcı balıklar falan.
Akvaryumcudan satın aldım ve kendi tankıma koydum.
Şu anda o koca yarık gitgide kapanıyor ve balık keyifli.
Şimdi ben bu koşullarda balık bakmayı da seven bir insanım bu yüzden pek çok kişinin kötü diyebileceği balığa ben maşallah çok güzel diyebilirim.
Aşk bu işte ota da konar herşeye de konar!
Herkesin balığı kendine kıymetli ve güzel,bunu bilen diğer hobiciler karşısındakinin hevesini kırmıyor işte.
Bu işe bu kadar da maddeci ve teknik yaklaşmıyoruz belki de.
Gönül işi bu hobi ve hobiye uygun davranıyoruz işte ''karşıdaki gönülü kırmıyoruz''.
Köpeği bile aşağılamam sonuçta onu da Allah yaratmış işte.
Merhaba ben karşımızda ki arkadaşı kıralım demedim dememde. Ama gerçek ne ise söylenmeli bunun yanında nasıl düzeltilmesi gerektiği de söylenmeli. Mesela balığınızın şu anda ki durumu pek iyi değil fakat şöyle şöyle yaparsanız çok daha iyi duruma gelecektir denilebilmeli. Gerçek söylenmeli. Kalbi kırılmasın diye ben kimseye yorumda bulunamam. Bu kişinin ağzına bal sürmekten öteye geçmiyor benim gözümde. Bunun adına da kusura bakmayın aşk diyemem. Kişinin gözünde hoş görünmektense ona doğru olanı göstermek bence o kişi için çok daha yararlı olacaktır. Buna kılıf takmanın anlamı yok.
Sizin görüşünüze şu anlamda katılıyorum yeni arkadaşlarımızın heveslerini kırmamalıyız fakat bunu yaparken yanlış yolda ilerliyorken onu desteklememeliyiz. Bunun yerine yine hevesini kırmadan önce yanlışı anlatıp sonra doğruyu göstermeliyiz ve bunun yanında ek olarak doğrular yapıldığında ulaşacağı sonucu da göstermeliyiz örnek bir resim veya video ile. İşte o zaman doğru davranışı sergilemiş oluruz.
Siz o kişiye doğru yolu gösterirseniz çok daha iyi olur onun için fakat yanlış yolda olduğunu bildiğiniz ve gördüğünüz halde gayet iyi gidiyorsun devam et denilemez. Kusura bakmayın bu benim görüşüm ama sizin görüşünüze de gayet saygılıyım.
[QUOTE=mrtcndmrl]Ben bunun gerçekten bilgili arkadaşlarımızın abılerımızın artık vakıt ayırmayıp genc ve ogrenmeye acık arkadasların msjlarına cok da cevap vermemelerine baglıyorum. Cunku cevapsız konular kısmına ne zaman baksam gercekten eskıden her saat herkez yardıma kosardı artık sorular yada sıkıntılar havada kalıp gıdıyor. Boyle oldukca tekrar tekrar soruyoruz ve kırlılık oluyor. Bunun sonucunda bilgilerimizi abilerimiz isiginda gelıstıremedıgımızden sadece dısarıdan guzel gorunen balıklara veya akaryumlara bu tıp yorumlarla arkadaslarımız rahatlamıs oluyorlar. Eğer bılgılı kardeslerımız abılerımız (bılıyorum onlarda artık aynı sorulardan usandılar) yenı bılmeyen eksık arkadaslarımıza elınden geldıgı kadar yardımcı olmaya devam ettıkce bu durum ortadan kalkacan yenı nesıller +yenı nesıllerı bılınclendıreceklerdır.[/QUOTE]
Mertcan bey haklı olduğunuz kesin ama kısmi bir haklılık bu bence.
Çünkü yeni gelen arkadaşlarımız kusura bakmasınlar ama cidden okumadan veya araştırmadan bilgiyi direkt olarak almak istiyorlar. Bu bilgiler bu kadar ucuz değil bazen en ve iyi sağlam bilgi tecrübeden gelir. Fakat yeni arkadaşlarımız forumda daha önce 10 defa açılmış olan konuyu hiç aramadan veya konu sayfası uzun ise hiç okumadan direk konu açıyorlar hal böyle olunca kimse aynı şeyleri yüzlerce kez anlatmak veya konuşmak istemiyor. Çünkü o zaman kısır döngü oluşuyor ve gerçek ihtiyaç sahipleri arada kaynıyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 08:51
Burak bey, sizi tebrik ederek bu konuya bende katılıyorum olayı kısaca şöyle özetlersek ; körler sağırlar birbirini ağırlar 
.
.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 16:22
[QUOTE=aro]Burak bey, sizi tebrik ederek bu konuya bende katılıyorum olayı kısaca şöyle özetlersek ; körler sağırlar birbirini ağırlar .
[/QUOTE]
.
[/QUOTE]
Açıkçası kim kimi neden ağırlıyor bilmiyorum ama benim gördüğüm bir yanlıştır bu ve sizlerle paylaşmak istedim 
Zaten kısır döngü içinde olmayan sürekli kendini yenileyen bir kaç kişi var forumda benim nazarımda o kişilerin akvaryumları ve bakımları benim için bile rehber niteliğinde olabiliyor. Önemli olan ileriye doğru bir adım atabilmek veya başkalarının atabilmesini sağlamaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Kasım 2012 23:57
Arkadaşlar dikkatimi çeken bir konu daha var müsadeniz olursa onu da belirtmek isterim. MUSTAFA44 2012-11-16 23:58:40
X kişinin yapmış olduğu paylaşıma bu hobiye yeni başlamış bir üye soruyla yaklaşmaması, direk tebrikler ve maşallahlarla başlaması sanki bu hobide tabiri caizse bir duayen gibi davranması hiç mi hiç samimi gelmiyor. Gerek ki kafasında soru oluşturan bir durumu açıkça belirtip hem kendisi için hemde o paylaşımı okuyanlar için açıklık getire.
Ayrıca bir örnek verecek olursak bir frontosayı 100x50x60h ölçülerinde bir akvaryumda bakmayı planlayan bir arkadaşımıza maşallah tank ölçüleriniz ideal demek bence o kişiye "git ne halin varsa gör" demek gibi birşey oluyor. Eğer ki kardeşim tank ölçüleriniz frontosa için uygun değil dediğimde kırılacaksan neden paylaşımda bulundun diye sebebini sorarım. Paylaşım kanaatimce bilgi almak, eksikleri, yanlışları düzeltmek içindir. Çünkü burası bir paylaşım yeridir. Reklam platformu değil.
İnşallah toplum olarak bilinçli bir düzeye ulaşırız. Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2012 04:34
Sitedeki sorun insalara yardım etmeyi bırakmak değil.Çok fazla yeni üye var.Bu yüzden açılan konuların aynı olması tecrübeli akvaristlerin aynı cevapları vermekten usanmasından kaynaklanıyor.Biraz araştırsak arama kısmına problemimizi yazsak çözümü bulucaz.
Sizin konunuz benimde canımı sıkıyor ve gerçekten malavi akvaryumum nasıl diye konu açıldığında tebrikler katılanlar havada uçuçuyor.İnsanları motive edelim güzelde hiç kimsenin kaç senedir balık beslersin,dış filtren varmı markası ne,hangi yemleri kullanıyorsun vb. sorularını sormadan maşallah maşallah demeleri kişilerin biraz şova kaçtığını gösteriyor.
Sonuçta tankların çoğu standart oluyor.Benim 3 tankım var ama sadece birinin resmini koymuşum diğerleride ondan farksız balıkların mutlu olması için yaptığım dekorlarla süslü tanklar.
Hacim konusunda fikir veren kişilere fazla yüklenmemek lazım.Beslemedikleri balıklara yorum yapan kişiler varki 300 litrede frontosayı beslersin diye düşünüyor.O balığın sertliğinin hangi düzeyde olduğunu bilmiyor.Birçok yorum içinde kaynarım diye yorum yapıyor.Zaten en büyük sorunumuzda bu değil mi bir fikir beyan edelimde doğru yanlış başkaları karar versin.
Sizin konunuz benimde canımı sıkıyor ve gerçekten malavi akvaryumum nasıl diye konu açıldığında tebrikler katılanlar havada uçuçuyor.İnsanları motive edelim güzelde hiç kimsenin kaç senedir balık beslersin,dış filtren varmı markası ne,hangi yemleri kullanıyorsun vb. sorularını sormadan maşallah maşallah demeleri kişilerin biraz şova kaçtığını gösteriyor.
Sonuçta tankların çoğu standart oluyor.Benim 3 tankım var ama sadece birinin resmini koymuşum diğerleride ondan farksız balıkların mutlu olması için yaptığım dekorlarla süslü tanklar.
Hacim konusunda fikir veren kişilere fazla yüklenmemek lazım.Beslemedikleri balıklara yorum yapan kişiler varki 300 litrede frontosayı beslersin diye düşünüyor.O balığın sertliğinin hangi düzeyde olduğunu bilmiyor.Birçok yorum içinde kaynarım diye yorum yapıyor.Zaten en büyük sorunumuzda bu değil mi bir fikir beyan edelimde doğru yanlış başkaları karar versin.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2012 11:03
Herkese iyi günler. Öncelikle Burak dediklerinin altına imzamı atarım. Fakat şöyle bir husuta var bilmiyorum dikkatinizi çektimi. Toplum dediğimiz kurum bireylerden oluşur ve toplumda gruplaşma vardır. Gruplaşma günlük yaşantımızın her alanında mevcuttur. Bu siteyi de kullanan sonuçta bireyler yani birey topluluğu. Eee böyle olunca burada da gruplaşmalar oluyor. Ön plana çıkartma çabaları bilemiyorum ticari bir kaygı mı var acaba. Ben bu siteye üye olduğumda hobiye yeni başlamış sayıyorum kendimi. Sen de biliyorsun Burak tank kurulumlarında seninle olsun başka üstatlarla olsun çok görüştük başını ağırttık. Bu günlere kolay gelmedim küçük bir koloni sayılacak F0 kayıplarım oldu. Tanıtım açtık fotolar biraz kötü ama balıkların maşallahı var dendi. Gittik SLR fotoğraf makinası aldık. Fazla uzatmayayım Arif kardeşim çok güzel demiş körler sağırlar birbirini ağırlar. Benim söyleyeceklerim bu konuda bukadar. Ben bu arada artık kolay kolay fotoğraf paylaşmamaya da karar verdim. Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2012 12:06
[QUOTE=hayalzamanı]Konuyu ayırmak lazım kimisi evet gerçek anlamda karşısındaki insanı kırmamak adına (harika) diyebiliyor,fakat bir başkası sadece mesaj sayısını arttırmak için yorum yazıyor.
bandirmali 2012-11-17 12:19:46
Yorum kıtlıklarına gelince bir çok üye forumu okumadan bir araştırma yapmadan konu açıyor,bende bu foruma 2 yıla yakın zamandır üyeyim fakat halen genel bir sorum olmadı,neden çokmu biliyorum?..Hayır.
sorunumu konu açıp insanların vaktini almaktansa araştırıyorum ve bugüne kadarda forumdan cevabını veya çaresini bulamadığım bir sorunum olmadı.
Her ne kadar acımasızca görünsede Burak beye katılıyorum burası yanlışların düzeltildiği bir yer alkışlandığı değil, o yüzden dost acı söyler mantığında ama kırmadan dökmeden gerçek sylenmeli doğru yol gösterilmeli diye düşünüyorum.En azından benim balık veya akvaryumumla alakalı bir yanlış varsa bunu bana söylenmesini yeğlerim,beni kırmamak adına güzel olmuş denmesini değil.
Saygılar.
[/QUOTE]
Son derece haklısınız. Forum sadece yazmak için yazılmış mesaj dolu. İlk 50 mesaja kadar anlayabiliyorum geri bildirim amacı güdülebilir.
Akvaryum, bitki ve balık konusunda merak edilipte, var olan konular arasında öğrenilemeyecek konu neredeyse yok gibi ama mayamızda araştırma yok hazıra alışmışız bir kere. Akvaryum konusunda sadece bu foruma üyeyim ancak merak ettiğim konuda burada okuduklarımı başka forumlardanda onaylatmak ve emin olmak adına araştırırım.
Madem bu hobide (en azından benim gibi acemiler) birşeyler öğrenmek, akvaryumum ve balıklarıma daha iyi bakmak istiyorum özellikle bu hobiyi senelerdir yapan deneyimli hobicilerden eksiklikleri veya hataları yapıcı bir üslubla söylemelerini tercih ederim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2012 13:10
Burak Bey biz harika,süper,olağanüstü deyince elimize ne geçecek;berbat,çok kötü,çok alakasız deyince ne geçecek.Eğer birisi bir akvaryuma ya da balığa iyi veya kötü demişse mutlaka bir sebebi vardır.Art niyet aramamak lazım.Tabi siz benden yaşça çok büyüksünüz size akıl verecek değilim haddim de değil ama madem konu açmışsınız düşüncelerimi söyleyim dedim.
Bu hadise ilanlar kısmında olsaydı size hak verirdim.Mesela üzerinde Allah yazan lepistesi satmaya çalışan bir adam vardı hatırlarsınız belki.İşte bunu eleştirseydiniz hak verirdim.Ya da Brundi'yi Blue Zaire Moba diye satmaya çalışan bir üçkağıtçıyı eleştirseydiniz hak verirdim ama alış veriş söz konusu olmadığı durumlarda yapılan yorumlarda neden yağcılık olsun ki?Adamın içinden öyle gelmiş öyle yorum yapmış.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Kasım 2012 23:52
Burak uzun zamandır söylemek istediğim bir konuya değinmiş, kendisine teşekkür ediyorum. Tanganyika tanıtımlarına bakarsanız eğer ortada alvaryum bile yok iken, tanıtımlar 10 sayfa yoruma ulaşabiliyor. Arkadaşın biri balık alıyor hemen tayfası başlaşıyor " şahane balıklar, türkiyedeki sayılı koloniler arasındalar, bu balıkların yavrularını alacaklar çok şanşlı, kardeşim benide sıraya yaz vs.." diyorsunuz ki ne anlamı var. Şöyle açıklayayım sizin ilginizi 3-4 sayfalık bir tanıtım mı çeker yoksa 15 küsür sayfalık bir tanıtım mı. Algı seçicidir ve hep cazip olanı seçer. Bu forumda benim şaşkınlıkla takip ettiğim bir konu var. 2 bemba çiftleşmesinden çıkan özel bir tür besliyor bir arkadaşımız. Adınada kiriza bemba gold koymuş gayette hoş olmış. Şimdi bir düşünün bu balıklar diğer arkadaşlarda olsa idi tanıtım kaç sayfa olurdu? Saygılar
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Kasım 2012 02:03
Bende tamere katılıyorum, bence harika olmayan balığa bile harika denmesinin sebebi hobiye daha bir motive etmek amaclidir.
Sevgili murat, konu boş tanka gelince ben 16. sayfamda koydum balıkları, soracaklarımı orda sordum, muhabbetler döndü geyikler yapıldı. Forumda belli bir grup ayrımı varmı? Kesinlikle var... Herkesin kendine ait bir tayfasida var ama bu birbirine olan yalakaliktan felan kaynaklanmıyor en azından kendi tanitimimdan bahsediyim. Çok eleştiride aldım bunun yanı sıra... Ben üzerime alındım ve derdimide anlatmisimdir umarım...
Saygılarımı sunarım kardeşlerim...
Sevgili murat, konu boş tanka gelince ben 16. sayfamda koydum balıkları, soracaklarımı orda sordum, muhabbetler döndü geyikler yapıldı. Forumda belli bir grup ayrımı varmı? Kesinlikle var... Herkesin kendine ait bir tayfasida var ama bu birbirine olan yalakaliktan felan kaynaklanmıyor en azından kendi tanitimimdan bahsediyim. Çok eleştiride aldım bunun yanı sıra... Ben üzerime alındım ve derdimide anlatmisimdir umarım...
Saygılarımı sunarım kardeşlerim...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
