Üretim için İlk Deneme


Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 09:46

Bayağı ara verdiğim üretim için artık ellerim kaşınmaya başladı. :D

İlk çift oluşması amacı ile üretim tankına bir çift Melon diskusumu aldım.

Dişiler aktif olmaya 2 aydır başlamıştı ama erkekler daha o olgunluğa gelmemişti.Onun için bu ilk denemede erkek oldukça acemiydi.Genelde uyum içinde göründüler ama özellikle erkek tam olarak dişi ile senkronize olamama görüntüsü verdi.Yine de yumurtaların üstünden zamanlama hatası olsada geçti.Asıl sorun erkeklerin daha hazır olmaması, ama az kaldıSmile Şimdi beklemedeyim.Yeterki birtane bir çift göz göreyim. :D

İlerideki denemelerde daha iyi olacağını düşünüyorum.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 11:19
Bora bey;
Umarım diğer denemelerden sonuç alırsınız.Çok güzel bir çift sizi tebrik ederim.Size bazı sorularım vardı.El tipi ph metremi yoksa ph control cihazımı almalıyım discus için?Sizin kulandığınız su r.o mu yoksa çeşme suyumu?
 
Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 12:00
[QUOTE=Diskus]Bora bey;
Umarım diğer denemelerden sonuç alırsınız.Çok güzel bir çift sizi tebrik ederim.Size bazı sorularım vardı.El tipi ph metremi yoksa ph control cihazımı almalıyım discus için?Sizin kulandığınız su r.o mu yoksa çeşme suyumu?
 
Saygılarımla...
[/QUOTE]
 
Giray bey;
 
El tipi Ms ve Ph metre kullanıyorum.Aslında ne kullandığımı açık açık ortalama 5 yıldır Türkiyedeki forumlarda yoğun olarak yazdım.Ph veya Ms metrenin (kombine olsa da) markası benim için önemli değil, yeterki tam ölçsün, kalibresi doğru olsun.
 
Elbette el tipi ölçüm aleti alın.
 
Kullandığım su Ankara/Çankaya bölgesine gelen musluk suyudur.Bunu anaçlarda ve yavru büyütmede kullanıyorum.
 
Üretimde yumurtalardan yavru çikması için ise R.O cihazı ve gerekirse artı asid kullanıyorum.
 
Benim bir çift için ilk denemem yarıyarıya ozmoz ve musluk suyudur.
 
Genelde 100-150 Ms 6-6,5 Ph aralığında üretim suyunda yavrular alırım.
 
İnşallah yardımcı olabildim.Smile

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 12:18
Bora bey;
Elbette yardımcı oldunuz.Buradam çıkardığım sonuç keisnlikle r.o olmalı.Birde bu kalibre edilme konusunda sorum olacam el tipi ph metrede kalibre nasıl edilir?Ne sıklıkta edilir?Zormudur?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

husseinÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/07/2006
İl: Ankara
Mesaj: 99
husseinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 13:20

Balıklarınız harika bora bey başarılarınızın devamını dilerim,eğer gruptan bir dişiniz fazlaya çıkarsa ben talibim bilginize.

Birşey sorucam,erkeğin tecrübesizliğini belli eden önemli noktalar nelerdir.

Redmap-redwhite başlığına bakmışsınızdır belki,benim erkeğin de ilk yavru bakışı bunun yanında birde elektrik kesintileri başıma bela oldu.

Yavruların 3.günü gece kesildi yavrular dağıldı,geldiğinde,dişi çok fena stress yaptı yavrudan kaçıyodu resmen,bir ara ölüceni düşündüm.erkek yavruları kkoninin tepesine topladı dişiyi yanaştırmadı yanına bende ayırdım.Dün yine 4 saat akşam elektrikler eletrik gitti sıcaklık 3derece düştü,mumla idare ettik,geldiğinden 2 saat sonra dağılan yavruları bi köşede biriktirmiş gördüm.Bu erkeğin iyi iş yaptığını gösterir mi yoksa tecrübesizlikten yeterli mukoza üretememe gibi bir durum sözkonusu olabiliyormu?Yavru ölümleri mi gösterir bunu yoksa gelişim bozukluğumu?Şu anda 11. gün hiç artemia vermedim kayıp yok.

 

 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 13:44
[QUOTE=Diskus]Bora bey;
Elbette yardımcı oldunuz.Buradam çıkardığım sonuç keisnlikle r.o olmalı.Birde bu kalibre edilme konusunda sorum olacam el tipi ph metrede kalibre nasıl edilir?Ne sıklıkta edilir?Zormudur?
[/QUOTE]
 
Burda bir düzeltme yapayım.Sistematik bir üretim için R.O. gerekli.Hiç beklemediğiniz bir su değerinde bile yavru görülebilir.Bunların örnekleri var.Ama ben üretim yapacağım diyorsanız R.O. size büyük yardım eder.
 
Kalibreyi ben yaptırıyorum.Solüsyonları var ve kendiniz de yapabilirsiniz.Her alet için değişiktir ve kullanım klavuzunda yazar.Ben 6 ayda bir kalibre ettiriyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 14:00
[QUOTE=hussein]

Balıklarınız harika bora bey başarılarınızın devamını dilerim,eğer gruptan bir dişiniz fazlaya çıkarsa ben talibim bilginize.

Birşey sorucam,erkeğin tecrübesizliğini belli eden önemli noktalar nelerdir.

Redmap-redwhite başlığına bakmışsınızdır belki,benim erkeğin de ilk yavru bakışı bunun yanında birde elektrik kesintileri başıma bela oldu.

Yavruların 3.günü gece kesildi yavrular dağıldı,geldiğinde,dişi çok fena stress yaptı yavrudan kaçıyodu resmen,bir ara ölüceni düşündüm.erkek yavruları kkoninin tepesine topladı dişiyi yanaştırmadı yanına bende ayırdım.Dün yine 4 saat akşam elektrikler eletrik gitti sıcaklık 3derece düştü,mumla idare ettik,geldiğinden 2 saat sonra dağılan yavruları bi köşede biriktirmiş gördüm.Bu erkeğin iyi iş yaptığını gösterir mi yoksa tecrübesizlikten yeterli mukoza üretememe gibi bir durum sözkonusu olabiliyormu?Yavru ölümleri mi gösterir bunu yoksa gelişim bozukluğumu?Şu anda 11. gün hiç artemia vermedim kayıp yok. [/QUOTE]

 
Hüseyin Bey,
 
Dişiler büyük çoğunlukla erkeklerden daha erken moda girerler.
 
Bu üretim suyuna attığınız anda da böyle.Üretim su değerlerine adapte ve üreme isteği dişide hemen başlarken erkek de 24-48 ssat içinde başlar.
 
Dişilerde genelde 9. ayda başlayan üreme isteği erkeklerdeırklara göre değişmekle beraber 12-18 ay aralığına kadar görülebiliyor.
 
Şu anda Maze çiftler ki ben büyütüp, eş tutturdum ve yavru aldığım çiftlerden bahsediyorum 15. ayda yumurtalarda kararma gözlemledim ve 18. ayda ilk yavruları aldım.Orda da dişiler 12. ayda aktifti.
 
Diğer konuya dönersek, üretimde şansız anlar oluyor.Elektrik kesilmesi de sizin şansız anınız.Bende de oldu.Elektirk kesilmesi değil ama başka nedenlerden 15 günlük yavru grubunu dişi gözümün önünde ezip ezip attı.İşte o zaman olayın koptuğu an oluyor elbette ama bu işte bunlar olacak.Önlemleri almak gerekiyor.
 
Eğer erkek yavruları topladıysa görevini tekil yapmış sayılır.Aynı görevde dişiyi de görmek lazım.
 
Mukoza az veya yetersiz basan anaçlar olur.Bunların örnekleri var.Örneğin bendeyken bazı Maze çiftlerinde mukoza az veya yetersiz basma problemi vardı.Önlemini ve yapmanız gerekeni elbette ona göre yapıyorsunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

caglayanayhanÇevrim Dışı

Kayıt: 30/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 7
caglayanayhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 15:30
Merhaba arkadaşlar,
 
Suyun sertliğini ölçmek için cihaz dışında hangi test kitini kullanmamız gerekir,
 
PH 7.0 MS 100-150 Sağlandıktan sonra suya eklememiz gereken başka bir ilaç veya vitamin varmıdır,
 
Suyun ısısı hangi aralıkta olmalıdır.
 
Saygılar Ayhan ÇAĞLAYAN

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 16:11
[QUOTE=caglayanayhan]Merhaba arkadaşlar,
 
Suyun sertliğini ölçmek için cihaz dışında hangi test kitini kullanmamız gerekir,
 
PH 7.0 MS 100-150 Sağlandıktan sonra suya eklememiz gereken başka bir ilaç veya vitamin varmıdır,
 
Suyun ısısı hangi aralıkta olmalıdır.
 
Saygılar Ayhan ÇAĞLAYAN
[/QUOTE]
 
-Kh ölçüm kitleri ile 1-3 Kh aralığını ayarlayabilirsiniz.Yumurtanın dış çeperinin sertleşmesi sudaki calcium karbonat tuzlarına da bağlıdır.Bu durum da genel üretim kirterlerinden biri olan Kh 1-3 ayarlanarak ta yapılabilinir.
 
-Eğer 7 Ph ta üretimi başarı ile gerçekleştirdiyseniz (100-150 Ms) başka birşey eklemeyin.Ama Ph yı 6-6,5 gibi değerlere indirmek istiyorsanız asit kullanmanız gerekir.Asit kullanımına dikkat.Ben genelde Tetra Ph/Kh minus u öneriyorum.Tetra nın bu ürününü kullanırken dahi Kh ve Ph değerlerinizi kontrol altında tutmanız gerekir.Bu üründen 100 Lt reye bir kapak olarak ekleyin ve Ph ile Kh değerlerini izleyin.İstediğiniz değerlerde değilse yarım kapak yarım kapak ekleme yapın.Ama her 2 saatte bir ölçüm yaptıktan sonra.Dikkatli ve özenli kullanın.
 
-Üretim suyu 27-30 derece aralığında olabilir.Güçlü bir çiftte ve yumurta bozulma oranı az ise 29 C öneririm.Ama yumurtalar çabuk bozuluyor ve sağlıklı yumurtaları da bozuyorsa 27 C yi öneririm.Ben hiçbir üretimimde metilen mavisi kullanmasam da bu uygulama vardır ve uygulanabilir.Ölçümü yuvarlak bir anlatımla tanka cepheden baktığınızda kuleyi görebileceğiniz mavilikte olması gerekli (50x50x50 üretim tankı gibi).Elbette bu kullandıkça ayarı daha iyi kullanabileceksiniz.Benim kimyasala karşı çok hassas olduğum bilinir.Ancak metilen mavisi bazen ilginç ve artı yönde yararları olabiliyor.Sorunlu üretimlerde denenebilir.
 
 
Bora Ünver2008-02-19 16:19:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

husseinÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/07/2006
İl: Ankara
Mesaj: 99
husseinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 16:35

Teşekkür ederim açıklamanız için Bora bey,

Erkek dişi konusunda,evet aldığım,büyüttüğüm balıkların %80 i erkek çıktığından bu durumu bende gördüm,dişiye olan ilgi selamlaşma hareketlerini genellikle 14.aylarda görmeye başlamıştım,şu anki eş 17 aylık.

Az mukoza basma konusunda,tabiki görerek,kıyas ederek belirlenebilecek tecrübe ile ilgili bi konu fakat bunu belli eden bişeyler varmıdır?Mesela yavruların mukozayı koparmak için fazlaca asılması,yada yavruların anaçların üzerine çıkmayıp erkenden etrafta yem aramaya başlaması gibi...
 
    

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 16:49
[QUOTE=hussein]

Teşekkür ederim açıklamanız için Bora bey,

Erkek dişi konusunda,evet aldığım,büyüttüğüm balıkların %80 i erkek çıktığından bu durumu bende gördüm,dişiye olan ilgi selamlaşma hareketlerini genellikle 14.aylarda görmeye başlamıştım,şu anki eş 17 aylık.

Az mukoza basma konusunda,tabiki görerek,kıyas ederek belirlenebilecek tecrübe ile ilgili bi konu fakat bunu belli eden bişeyler varmıdır?Mesela yavruların mukozayı koparmak için fazlaca asılması,yada yavruların anaçların üzerine çıkmayıp erkenden etrafta yem aramaya başlaması gibi...
 
    
[/QUOTE]
 
Hüseyin bey anaçlar mukozayı yeterli bassa da az bassa da yavrular mutlaka ilk 3 günmukozadan beslenmek zorundalar.Bu onlar için hayati önem arz eder.Eğer artificial üretim yapılmıyorsa ki bunun tekniği farklıdır ve bu forumda güzel bir anlatım (çeviri) örneği var.
 
Mukozayı az basmasını anlamanız zor değil aslında.Bilinen, anaçlar üzerindeki koyulaşmayı görmezsiniz ya da çok hafif görürsünüz.İşte orada önemli bir karar verilmeli.Artemia ya başlama zamanıSmile
Bora Ünver2008-02-19 16:59:46

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

caglayanayhanÇevrim Dışı

Kayıt: 30/10/2007
İl: Ankara
Mesaj: 7
caglayanayhanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 17:12
Bora Bey cevabınız için teşekkür ederim.
 
Peki dişi yumurtaları diziyor, hemen ardından erkek yumurtaları döllüyor buraya kadar tamam, 24 saat daha tamdolmadan bazı yumurtalar beyazlaşmaya başlıyor.
 
Bu beyazlaşma; yumurtaların döllendiğinin işareti mi, yoksa bozulduğunun bir işareti midir ?
 
bozulma işareti ise suyun sertliğinden kaynaklı mıdır ?
Acaba erkek yumurtaları dölleyemiyor da küfleniyor mu?
 
teşekkürler, Ayhan ÇAĞLAYAN
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

NILYAÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 27/12/2005
İl: Izmir
Mesaj: 248
NILYAÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 17:32
Ayhan bey,
 
Beyazlaşan yumurtalar mantarlaşmış(yani yavru çıkmayacak).
Bunun sebebi farklı nedenler olabilir.
Erkek döllememiş ,Ph değeri , MS değeri ,sudaki nitrat seviyesi  istenilen seviyede olmadığından kaynaklana bilir.Bu nedenle en iyi yöntem ilk önce yukarıda bahsettiğim gibi PH,MS nitrat değerleni ayarlayıp çiftinizin yumurtlamasını beklemek ve daha sonra en azından  birtane larva görülmesi önemlidir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Bora ÜnverÇevrim Dışı

Kayıt: 22/06/2006
İl: Ankara
Mesaj: 523
Bora ÜnverÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2008 17:40
[QUOTE=caglayanayhan]Bora Bey cevabınız için teşekkür ederim.
 
Peki dişi yumurtaları diziyor, hemen ardından erkek yumurtaları döllüyor buraya kadar tamam, 24 saat daha tamdolmadan bazı yumurtalar beyazlaşmaya başlıyor.
 
Bu beyazlaşma; yumurtaların döllendiğinin işareti mi, yoksa bozulduğunun bir işareti midir ?
 
bozulma işareti ise suyun sertliğinden kaynaklı mıdır ?
Acaba erkek yumurtaları dölleyemiyor da küfleniyor mu?
 
teşekkürler, Ayhan ÇAĞLAYAN
 
 
[/QUOTE]
 
Genelde boş yumurtalar 24 saati bile beklemez.Dizilim bittikten 2-3 saat içinde beyazlaşmaya başlar.Yumurtalara baktığınızda bozulacak yumurtalarda anlaşılır.Yumurtaların üst tarafından beyazlık başlar.
 
Ancak;
 
 
1-Eğer beyazlaşma yumurtanın içini alıyorsa ve koyu bir beyazlaşmaysa Ms niz ve Kh nız yüksek demektir.Yani yumurta calcium karbonat tuzlarından dolayı sertleşmiş demektir.
 
Eğer yumurta şefaf kalıyorsa, yumurtanın içi boşalmış demektir ve Ms niz düşük demektir.Yumurta iç ve dış ozmotik basınçdan dolayı.Genelde domestik üretimlerde 50 ms ve altında görülür.
 
İlk olayda larva oluşamaz veya yumurtadan çıkamaz.İkinci olayda ise yumurtanın içi boşalır.
 
2-Döllenmeyen yumurtalar bozulur.
 
3-Su değerleri amonyak, nitrit, nitrat dahil tüm değerler üretimde birbiri ile ilintilidir.Bir dengesilikte yumurta bozulur.(Orhan bey de yukarda bahsetmiş.Şimdi gördüm)
Bora Ünver2008-02-19 17:42:24

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir