Tanganyika Wasting Sendromu Ve İyot Eksikliği

Aslında Marc Eliesona yazasım cok var neden ozellikle n. leleupi makalene iyot konusunu yazdın nose deformity ile alakası var mı bu tavsiyenizin diye. Bir arastirayim iletisim icin uygun platform bulursam soracağım. :))

Iyot ihtiyacinin tum baliklar icin ortak oldugu turler ozelinde derinlikten ziyade beslenme davranislari nedeniyle farkliliklar olabilecegini dusunuyorum.

Balıklar göl icinde statik degil yüzgeclerinin hemen altinda olan troid bezlerinde cok hizli iyot suda varsa kan dolasimina alip organlarinda depolayip metobolik oksidasyon reduksiyon faaliyetlerinde kullanmaya baslayabilirler. Avci baliklar yedigi baliklardan canlilardan alabilirler. Tanganyikada endemik karidesler bile var. Yosun yiyen otcul baliklarda ihtiyaç cok daha dramatik olacaktır. Cunku iyot orani yosunlarda inanilmaz yuksek.

Ornegin frontozalar golde gece suru halinde dibe inen sardinleri (leptosomalari) yemekte yani yedigi baliklardan tum minerali yasadigi derinlikte konsantrasyon yuzey kadar olmasada alacaktir.


Otcullarda dramatik etkilerini trophcuların nori yosunu verdiginde balıkların kızışması üremelerinin tetiklenmesi hep açıklıyor.

Tur ozelinde tam ihtiyaclarin anlasilmasi cok teknik bir konu beni aşar.. [:)]

[EDIT]Bayulker,2019-07-27 14:34:28[/EDIT]

Marc dan cevap geldi instagramdan yazdim bilmek guc iyot eksikliginden de olabilir anne ve baba da olabilecek sorunlu genlerden de olabilir diyor.

Yani tekrar basima geldiginde test etmekten baska care yok ama ben artik iyotu birakmam hic basima gelmeme ihtimali de var. Bunu ancak iyot kullanmayan ve basina bu sorun gelen bir kisi test yaparak sonuclarini paylasirsa aydinlanabilir.. [:)]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/270720191522181.jpg[/IMG]

iyi forumlar..

Leleupilerimi zamanında aldığım Deniz Ulucutsoy Bey ile görüştüm ve kendisinin yavru nesillerde hiç ağzı bozukluğu ile karşılaşmadığını öğrendim. Anaç boyda aldığım aynı balıklar bende ağız problemli yavru nesiller oluştururken sahibinde hiç bu durumun oluşmaması arada en fark olabileceğini düşündürdü bana.

Yavru balıkları büyütürken hep artemia kullandığını öğrendim. Bende kullandım ama çok nadir malesef. İlk batımda daha çok sonraki batımlar da üşengeçliğimden iyice azaltmıştım artemiayı. Nasıl olsa ufalayınca yiyorlar diye.
Buda beni neden artemia böyle büyük bir farklılığa yol açmış olabilir diye düşündürdü.

Genelde dünyanın en meşhur artemia üretim merkezleri salt lake' lerde kuruldur. Bu tuzlu göller de üretilen artemia anaçlarının ve dolayısı ile yumurtalarının içeriğinde çok değerli micro elementler ve iyot olmaması düşünülemez. Bu tuzlu göllerde 80 den fazla değerli minarel suda serbest halde bu türlerin yediği besinlerin içindedir.

Esasen su pierleri de artemialarda bünyelerinde yüksek miktarda micro element içermelidir. Zira su pireleri yeşil su yerler doğada bu yeşil sular iyot aşısından çok zengin foto planktonları bulundurur. Ama daha henüz evimizde yeni yumrutadan çıkmış bir artemia da bünyesinde de iyot bulundurur mu acaba diye kafama takıldı.

Aslında tavuk yumurtasında iyot gibi birçok micro element olduğunu biliyorum. Artemia yumurtasında da durum böylemi daha yeni doğan ve balıklara verdiğimiz artemialar iyot içerir mi diye baktım.

Örnek bir ürünün besin değerlerini inceledim.

Artemia Salina is the shrimp which lives in salt lakes and lagoons almost all over the world. Valuable feature of Artemia eggs is a high protein content (to 72.9%) and sufficient number of amino acids (leucine - 19.5 g/kg; lysine - 37,6 - 50,1; valine - 20,2; phenylalanine - 17,9; methionine - 15,2-16,7; histidine - 25,6; tryptophan - 1,2 - 4,07; threonine -14,3; isoleucine - 17,1).

Product Specifications:

Also Artemia cysts has a high content of vitamins: carotenoids - 73,63 mg/kg, vitamin B1 - 13,6 mg/kg; B3 - 43,97 mg/kg; B5 - 97,77 mg/kg; B6 - 17,0 mg/kg; V7 - 3,13 mg/kg; B12 - 31,4 mg/to; macro - and microelements, [B]including those required for fish and birds: cobalt, iodine, zinc, manganese, copper.[/B]

Bingo gerçekten artemia yumurtadan yeni çıksa dahi microelementler konusunda zengin. Sanırım yavru balıklara gelişim dönemlerinde artemia'nın neden bu kadar yararlı olduğu anlaşılıyor.

Ekleme*

Bu arada trace elementlerden, tanganyika tuzlarından, direk potasyum iyodür eklemesinden vs bir çok üründen bahsettik ama bu amaca uygun hazırlanan bir seachem ürünü varmış ondan hiç bahsetmemişiz bilgi amaçlı eklemek faydalı olacağı için ekliyorum.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/300720191356421.jpg[/IMG]

Nourish™
Vitamin and amino acid supplement
Enhanced with iodide for freshwater fish
Helps prevent diseases developed from deficiency-thyroid ailments.

[B]Vitamin ve amino asit takviyesi
Tatlı su balıkları için iyodür ile geliştirilmiştir.
Eksiklik-tiroid rahatsızlıklarından kaynaklanan hastalıkları önlemeye yardımcı olur.[/B]

Overview
Nourish™ is a comprehensive vitamin, amino acid, and trace element supplement developed to address nutritional requirements commonly associated with long term closed system housing of freshwater ornamental fish. Nourish™ contains potassium iodide in a heavy base of spirulina and chlorella. The nutrient iodine is essential for the biosynthesis of the thyroid hormones thyroxine and triiodothyronine.* Both spirulina and chlorella contain a rich assortment of amino acids and vitamins. Nourish™ can be used on marine ornamental fish; however, it is specifically designed for freshwater fish.

*Nutritional Requirements of Fish, The National Research Council of the National Academy of Sciences, National Academy Press, Washington, DC, 1993, p. 21.

Sizes: 50 mL, 100 mL, 250 mL, 500 mL, 4 L

[B]Nourish ™, tatlı su süs balıklarının uzun süreli kapalı sistem mahfazasıyla bağlantılı beslenme gereksinimlerini karşılamak için geliştirilen kapsamlı bir vitamin, amino asit ve iz element takviyesidir. Nourish ™ ağır bir spirulina ve chlorella bazında potasyum iyodür içerir. Besin iyot, tiroid hormonlarının tiroksin ve triiyodotironinin biyosentezi için gereklidir. Nourish ™ deniz süs balıklarında kullanılabilir; Ancak, tatlı su balıkları için özel olarak tasarlanmıştır.

* Balıkların Beslenme Gereksinimleri, Ulusal Bilimler Akademisi Ulusal Araştırma Konseyi, National Academy Press, Washington, DC, 1993, s. 21.

Boyutlar: 50 mL, 100 mL, 250 mL, 500 mL, 4 L[/B]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/200697/300720191359121.jpg[/IMG]

İyi forumlar.

Leptosoma bakarken sıklıkla karşilaştığım ve sebebini bulamadíğım bir sorundu. Yazınız için çok teşekkürler.
İyot için salt lake africa tuzu yeterli olur mu sizce, yoksa ayrıca ne eklemeliyim?

Ihtiyacı hangi sekilde duzenli gidereceginiz size kalmış ben tüm seçenekleri ortaya koymaya calıştım.

Bundan sonrasi sizlere kalmış.. [:)]

[QUOTE=Bayulker]Leleupi besledigim zamanlar yavrularımda %20 %30 burun problemi yaşadım geçmiste o. lithobates malawi balıklarımda da karşılaşmıştım.

Son buldulduğum makale de iyot eksikliği ve kozmetik sorunlardandan bahsedince kafama takıldı.

Aşagıda bir arkadaş yine brevis yavrularındaki nose deformity dediklerdi yavru balıkların agız bozukluklarını da iyot eksikligine bağlamış.

https://www.cichlid-forum.com/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=347977

Düzenli leleupi brevis gibi balıklar üreten ve bu durumu yaşayan bir arkadaş test edip sonuçları paylaşırsa cok yararlı olabilir.

Acaba hakkaten genetik degilde eser mineral eksikliginden olabilir mi kafama takıldı. Bu konuyu test edebilcek ve sonuçlarını paylaşabilecek biri olursa büyük hayır duası alır..[:?][:3]


[/QUOTE]

İyot eksikliği bu sorunlara yol açıyor olabilir ama ben bu tarz deformasyonların çoğunlukla kardeşlerin çiftleştirilmesine bağlı gen havuzundaki daralmaya bağlıyorum.
Bunun yanında iyot takviyesinin yapılması gerektiğine , yaptığınız araştırmalar ve yazılar dahilinde inanıyorum, 20 yıllık hobi hayatımda az önce ilk defa iyot katkısı siparişi verdim.Bahsettiğiniz semptomları özellikle leptosoma yavrularımda çokça gördüm ve bu olay neredeyse balıkları beslemekten vaz geçiriyordu beni. Faydasını görürürüm görmem ama bundan sonra düzenli kullandığım katkılar arasında yerine alacaktır.Teşekkürler.

Omurgadaki deformasyonlar mineral eksikliğinden, gen havuzu daralmasına, ağızda kuluçka yapanlarda kusturmayla üretime kadar herşeye bağlı olabilir. O yüzden su değerlerini doğala yakın halde tutmak , üretim yöntemlerini de mümkün olduğunca doğala yakın uygulamak daha iyi sonuç verir.

Selamlar, lake salt gibi sürekli kullanılan katkılarda ve kaliteli kuru yemlerde belli oranlarda iyot bulunuyor. İyot katkısını dikkatli kullanmak fazlaya kaçmamak lazım. Ben belirtilen oranın en fazla yarısını su değişimlerinde kullanıyorum.
Deformasyonlardaki en büyük nedenin öncelikle kusturma, sonrasındada yanlış ve kalitesiz beslenme olduğu kanısındayım.
Sevgilerimle

Selamlar, bir süre önce Seachem nourish i farkettim ve yurt dışından getirtmeye çalıştım, amazon ilkinde Türkiye ye yüklemedi bile, başka bir siteden sipariş ettim, oda gümrüğe takıldı, reçete istediler, uzun uzun yazışmalar sonrası bunun ilaç olmadığı konusunda ikna edemedim gümrükçü arkadaşları.
Malesef ithalatçılarda Türkiye ye getirmiyorlar veya getiremiyorlar. Gerçekten çok değerli bir takviye, yurt dışındaki akvaristler çokça kullanılıyor.Kuru ve ev yapımı yemleri Nourish ile zenginleştiriyorlar.
Sevgiler

Aslında konun bir cok yanı degerli katkılar ile irdelendi, acıkcası ortaya konan makalelerde, balıklarda iyot eksikliginin cok yaygin bir hastalık ve sonuclarinin guatr / throid hyperlasia oldugu makaleler ile ortaya kondu. Throid bazlı hastalıkların bir cok baş belasi yan etkisi yanı sıra skull deformation yaptıgı da biliniyor fakat balıklar icin nutrient defficiencies, syptoms and disorders gibi cok detaylı ozel makaleler yazılmadan daha net cikarimlar zor. Bir kac tane var ama ben biraz yoruldum. Umarım bir nebze birilerinin işine yarar herkese cok degerli katkiları icin tesekkurler ve iyi forumlar.


Dip seysi. Daha derinlemesine girmek istiyen arkadaslara önemli bir makale iyi bir baslangic olabilir. Nutrient defficiencies syptoms and disorders of fish anahtar aramaları ile cok daha ayrıntılılı bilgiler de edinilebilir.

[URL]https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.actascientific.com/ASPS/pdf/ASPS-02-0171.pdf&ved=2ahUKEwia2_WRvfHjAhXl4IUKHcGEBdgQFjAAegQIBxAB&usg=AOvVaw2bwVodVUlIldITjwvucny3&cshid=1565205807138[/URL]

Sağlıklı balıklar..
[EDIT]Bayulker,2019-08-07 23:06:39[/EDIT]

Lakabını aldığın bir paylaşım oldu bizler için ( İyot reyiz ) . Hobiye sağladığın bu destek için tebrik ederim. Çoğu akvarist'in baş belası olduğu ve kayıp yaşadığı bu konuya açıklık getirdiğin için teşekkür ederim.

Arda selamlar,

Konuyu content ve context bakımından oldukça başarılı bulduğumu ve kendim de bundan sonra likit iyodu Tanganyika akvaryumlarımda katkı skalasına eklemeyi düşündüğümü söylemek isterim öncelikle..
Ve özellikle wasting syndrome ile başı dertte olan Cyprichromis türleri besleyenler adına da tesekkürler..

Sayenizde 3 kere tövbe ettiğim cyprichromis'lere yeniden merhaba dedim. Umarım bu sefer başarılı olurum. Harika bi başlık müthiş bi araştırma kendi adıma teşekkürlerimi sunuyorum. Saygılar

Umut Bey umarım herşey gönlünüzce olur, iyota başladıktan sonra uzun süredir cyp de wasting sendromu yaşayanımız olmadı.

Selamlar.
Sağlıklı balıklar..

Merhaba harika bir paylaşım olmuş 67 adet maswa ikola ilangi besliyorum yaklaşık 1,5 senedir yavrudan besledigim balıklar 1 ay önce ilangilerde 1 tanesini kaybettim okuduğum kadarıyla iyot eksikliği sebebiyle balıkların bazılarında kafa buyuklugu ve genel tankta balıkların gelişimleri çok yavaş gidiyor iyotlu tuz eklersek hangi ölçülerde ekleyebiliriz litre başına 6-7 ayda bir çok az kaya tuzu ekliyorum akvaryuma onun haricinde trop cikarirmi herkesin kullandığı 6 çeşit yem veriyorum Reeflowers Cichlid Trace bu ürün için tavsiyeleriniz nelerdir yada onerebileceginiz bir katkı maddesi varmıdır ? Gönül ister ki direk iyotlu tuz eklemek ama buda ilerki zamanlarda sorun cikarirmi.
Ispanak ve sarimsakta yüksek miktarda iyot mevcut troplari beslerken haftada 1 öğün d allino plus yem veriyorum ıspanak daha önce vermedim ıspanak haşlayıp verme konusunda fikirlerinizi merak ediyorum şimdiden teşekkürler.[EDIT]sormaneden,2021-11-11 12:40:16[/EDIT]

İyotlu tuz yerine Reefflower Potassium Iodide eklemeniz daha sağlıklı olur. Benim methodum bu çok uzun süredir.

Bildiğiniz gibi yosunlar iyot konusunda çok zengin, herbivor balıkların tüm canlılar gibi ihtiyacı katidir. Başlığı baştan sona okuduğunuzda reefflowers için oranlar konuşulmuştu. İyotta temel sorun uçuculuğu yemlerde bile haps etmek zordur.

Bu sebeple iyotu eklenti olarak vermeniz ve temel amacın yoksunluğun ortadan kaldırmak olduğunu bilmeniz önemli. Çünkü iyotun fazlası da zararlıdır.

Temel bilmeniz gereken şu Reefflower Potassium Iodide 1 lt’de en az 20.000 ppm potasyum iyodür içerir.

Yani her 1 ml si 20 ppm iyot yollayacaktır akvaryumunuza.

Hedefiniz*

• Akvaryum suyunda tavsiye edilen iyot miktarı 0.04 - 0.06 ppm dir. İyot yüksek dozda çok zehirlidir.

Yani üründen 1ml kullanarak 20 ppm iyotu örneğin 400 litre tanka yollarsınız ve bunun sonucunda ana tank 20ppm/400 den 0.05 ppm olur kı buda ıstedıgınız değer olur.

Tankınızda 2-3 haftada bir hiç iyot kalmıyor gibi düşünebilirsiniz zira iyot ucucudur. 2-3 haftada bir tekrar ediniz.

İyot zehirli kosnantrasyonu 80 ppm dir. İstenilen aralık olan 0.04 - 0.06 ppm üzerinde iyot faydalı değildir bilakis zararlı olabilir.

Konunun yoksunluk giderme olduğunu bilerek dikkatli kullanırsanız hiç sorun yaşamazsınzı ben yaşamadım.

Bu postu attığım tarihten beri cyprichromis balıklarıdna wasting sendromu hiç yaşamadım ve o tarihten beri hayatımdaki en hızlı yavru balık büyütme sürelerime imza attım.

Balık gelişiminde iyot sadece zincirin halkasıdır. Ne kadar iyot eksik olmasa bile oksijen 5 ppm den az ise örneğin büyüme durur. Su şartları, düzenli su değişimi, yüksek oksijen hepsinin bileşkesidir mutlu sağlıklı ve hızlı büyüyüyen balıklar o yüzden iyottan mucize beklenmemlidir.

Kaliteli markaların tracelerinde hep iyot zaten bulunur örnek seachem ama reefflowersda durumu bilmiyorum.

Trace kullanımında hiç bir zarar gelmez az ve yoksunluk gidermek için kullanıldığı unutulmasın yeter.

Tekrar vurgulamak isterim ki traceler zincirin son halkasıdır. Diğer ana tankımla ilgili başlıktaki postları okumanızı tavsiye ederim. Su değişimi, oksijen, asla rahatsız edilememsi gereken biyolojik yaşam, su kimyası ve stabilite gibi derin konular ayrıntısıyla yazıyor. (https://www.akvaryum.com/Forum/kupte_tanganyika_1_tik_ileride_k945872_sn6.asp?PID=5908366#scrl5908366)

Sıkılmadan tüm postlarımı okursanız kafanızdaki herşeyin cevabı olacaktır.

Umarım faydalı olur selamlar.

Isanak ve sarımsaklı yem konusudnaki vurgunuza binaen ise şunları söyleyebilirim.

Bloat konusuna ayrı bir post ile cevap vermek gerek ben yavrudan tropheus büyüttüm hiç yaşamadım bloat. Ama Foai ve Opht balıklarında yaşadım. Şahsi görüş ve düşüncemi yazabilirim.

Şahsi fikrim bloat:

1 Kötü su şartları nedeniyle stres.
2 Tür içi rekabet nedeniyle stres.
3 Yanlış ve çok besleme. (devamında 1 numarayı doğurur)
4 Bozulmuş yemler sebebiyle oluyor.

1-2-3 numaraya kesinlkle çok dikkat ediliyor. 2 numarda örneğin 10 erkek beraber barındırılmaya çalışılmıyorsa ve bloat veya sindirim sorunu ile karşılaşılıyorsa. Kesinlikle yemlere dikkat edilmelidir. Yemlerinizi maksimum 6 ay içinde bitecek kadar alıp bitirip yenisi alınmalı bence. Bu hem besin değeri hem bozulma önleme açısından önemli.

Bozulmuş yemın tek basına 2-3 gün içinde taş gibi bir herbivor balığı bloat yapıp görürebileceğini düşünüyorum.
Hobi de en ucuz şey yem. Elektirik ve balığa harcanan para çok daha fazladır. O sebeple en iye yemleri olabilecek en az miktarda alıp bitirip yenisini alınmalı. Yem konusunda asla riske girilmemelidir.

Balıkalr çok küçük canlılar 50gr yem bile çok uzun süre yetiyor. Bitirip taze almak varken çok yem alıp saklama olayına kesinlikle girilmemeli.

Hobi de geldiğim noktada kesinlikle max 6 ay da bitecek kadar yem alıyor bitmeyeni döküp yenisini alıyorum.

Selamlar