Super Veil Tail Half Black Angel Fish
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2010 08:41
[QUOTE=speedyplanor][QUOTE=pharmoza]İhsan Bey ve Volkan bey bence çok iyi bir tebriği hakediyorsunuz.Güzel türler üzerinde güzel noktalara yoğunlaşıyorsunuz.Fakat discusları elinizden çıkarmanıza üzüldüm.Ph olayında fazla oynamaya gerek yok üstadında bahsettiği gibi 80 ms te kh ta muhtemelen düşük olacağından tamponlayamacak ve dalgalanmalar yaşacaksınızdır.Co2 burda işi bi hayli karıştırır.Bence gereksiz.
Büyük üstadında bahsettiği gibi yavru sık su değişiminden hoşlanır. Sıkıştırmamakta fayda var ki boy farklılıklarına sebeb verecektir aksi halde.Anaçların iyi beslenmeleri ve güzel su şartlarına ihtiyacı vardır kondisyon için.Besili bir dişinin yumurtalarının daha büyük ve sağlıklı olacağı da doğrudur.Karoten içerikli beslemek ise yumurtanın kalitesini pozitif yönde etkiler.
Metilen mavisinden sonra Karbon filtrelemesini unutmayın.Maşallah...
Nazar deymesin Half Black deyince içim bi cız eder nedeni bende kalsın :) Maşallah.
Saygılarımla;
[/QUOTE]
CO2 ile pH düşürme fikrinizden vazgeçin İhsan Bey.Sohbet üzerinden de konuşmuştuk İhsan Bey,anlaşılan tam olarak anlaşılamamış ki buradan tekrar edelim.
CO2 suda oldukça fazla çözünür ve siz CO2 yükleme limitinizi pH a endekslerseniz hatalı bir yaklaşım olur.Çünkü CO2 verirken bizi sınırlandıran şey sudaki CO2 miktarıdır,pH ın düşüklüğü değil.Balıklar kanlarındaki metabolik olaylar sonucu oluşan CO2 yi solungaçlardan difüzyon vasıtasıyla suya verirler.Bu geçiş kandaki CO2 nin sudaki CO2 konsantrasyonundan fazla olması sayesinde gerçekleşir.Eğer siz sudaki CO2 yi eşik değerlerine kadar çekerseniz,kandaki CO2 nin suya geçmesinde sorun yaşanır ve kanda asidoz ve ardından ölüm görülebilir.Ayrıca bu durumun yaşanmasına sebep olunacak eşiğe gelinmese dahi sudaki CO2 nin yükselmesi ve kandan suya geçişteki yavaşlama,büyümeye negatif olarak yansır.
Büyük üstadında bahsettiği gibi yavru sık su değişiminden hoşlanır. Sıkıştırmamakta fayda var ki boy farklılıklarına sebeb verecektir aksi halde.Anaçların iyi beslenmeleri ve güzel su şartlarına ihtiyacı vardır kondisyon için.Besili bir dişinin yumurtalarının daha büyük ve sağlıklı olacağı da doğrudur.Karoten içerikli beslemek ise yumurtanın kalitesini pozitif yönde etkiler.
Metilen mavisinden sonra Karbon filtrelemesini unutmayın.Maşallah...
Nazar deymesin Half Black deyince içim bi cız eder nedeni bende kalsın :) Maşallah.
Saygılarımla;
[/QUOTE]
Faruk Üstadım çok teşekkür ederim, senin araştırmacı ve yenilikçi yönünü bildiğim için önerilerini dikkate almamak mümkün değil.
Discus'ları tank bonibon şekerlerine benzediği için ayrılmak zorunda kaldım, en kısa sürede güzel bir tür eş veya yavrular ile tekrardan başlayacağım. Bu konuda da önerilerini ayrıca senden rica ediyorum.
Benim tank yarın bitkili olacak, 1 hafta kadar su değerlerini kontrol edip, çiftleri sonra eklemeyi düşünüyorum. Kullandığım su 6,8 Ph, 144 ppm iletkenlikte; CO2 evet Ph'ı düşürecek ama nereye kadar ben de merak ediyorum.
Sizin Ozon çalışmalarınız vardı, inanın pek merak ettim Ozon olayını, inşallah birgün onu da öğreniriz.
[/QUOTE]CO2 ile pH düşürme fikrinizden vazgeçin İhsan Bey.Sohbet üzerinden de konuşmuştuk İhsan Bey,anlaşılan tam olarak anlaşılamamış ki buradan tekrar edelim.
CO2 suda oldukça fazla çözünür ve siz CO2 yükleme limitinizi pH a endekslerseniz hatalı bir yaklaşım olur.Çünkü CO2 verirken bizi sınırlandıran şey sudaki CO2 miktarıdır,pH ın düşüklüğü değil.Balıklar kanlarındaki metabolik olaylar sonucu oluşan CO2 yi solungaçlardan difüzyon vasıtasıyla suya verirler.Bu geçiş kandaki CO2 nin sudaki CO2 konsantrasyonundan fazla olması sayesinde gerçekleşir.Eğer siz sudaki CO2 yi eşik değerlerine kadar çekerseniz,kandaki CO2 nin suya geçmesinde sorun yaşanır ve kanda asidoz ve ardından ölüm görülebilir.Ayrıca bu durumun yaşanmasına sebep olunacak eşiğe gelinmese dahi sudaki CO2 nin yükselmesi ve kandan suya geçişteki yavaşlama,büyümeye negatif olarak yansır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2010 09:54
[QUOTE=unotim123] [QUOTE=speedyplanor][QUOTE=pharmoza]İhsan Bey ve Volkan bey bence çok iyi bir tebriği hakediyorsunuz.Güzel türler üzerinde güzel noktalara yoğunlaşıyorsunuz.Fakat discusları elinizden çıkarmanıza üzüldüm.Ph olayında fazla oynamaya gerek yok üstadında bahsettiği gibi 80 ms te kh ta muhtemelen düşük olacağından tamponlayamacak ve dalgalanmalar yaşacaksınızdır.Co2 burda işi bi hayli karıştırır.Bence gereksiz.
Büyük üstadında bahsettiği gibi yavru sık su değişiminden hoşlanır. Sıkıştırmamakta fayda var ki boy farklılıklarına sebeb verecektir aksi halde.Anaçların iyi beslenmeleri ve güzel su şartlarına ihtiyacı vardır kondisyon için.Besili bir dişinin yumurtalarının daha büyük ve sağlıklı olacağı da doğrudur.Karoten içerikli beslemek ise yumurtanın kalitesini pozitif yönde etkiler.
Metilen mavisinden sonra Karbon filtrelemesini unutmayın.Maşallah...
Nazar deymesin Half Black deyince içim bi cız eder nedeni bende kalsın :) Maşallah.
Saygılarımla;
[/QUOTE]
CO2 ile pH düşürme fikrinizden vazgeçin İhsan Bey.Sohbet üzerinden de konuşmuştuk İhsan Bey,anlaşılan tam olarak anlaşılamamış ki buradan tekrar edelim.
CO2 suda oldukça fazla çözünür ve siz CO2 yükleme limitinizi pH a endekslerseniz hatalı bir yaklaşım olur.Çünkü CO2 verirken bizi sınırlandıran şey sudaki CO2 miktarıdır,pH ın düşüklüğü değil.Balıklar kanlarındaki metabolik olaylar sonucu oluşan CO2 yi solungaçlardan difüzyon vasıtasıyla suya verirler.Bu geçiş kandaki CO2 nin sudaki CO2 konsantrasyonundan fazla olması sayesinde gerçekleşir.Eğer siz sudaki CO2 yi eşik değerlerine kadar çekerseniz,kandaki CO2 nin suya geçmesinde sorun yaşanır ve kanda asidoz ve ardından ölüm görülebilir.Ayrıca bu durumun yaşanmasına sebep olunacak eşiğe gelinmese dahi sudaki CO2 nin yükselmesi ve kandan suya geçişteki yavaşlama,büyümeye negatif olarak yansır.
[/QUOTE]
Büyük üstadında bahsettiği gibi yavru sık su değişiminden hoşlanır. Sıkıştırmamakta fayda var ki boy farklılıklarına sebeb verecektir aksi halde.Anaçların iyi beslenmeleri ve güzel su şartlarına ihtiyacı vardır kondisyon için.Besili bir dişinin yumurtalarının daha büyük ve sağlıklı olacağı da doğrudur.Karoten içerikli beslemek ise yumurtanın kalitesini pozitif yönde etkiler.
Metilen mavisinden sonra Karbon filtrelemesini unutmayın.Maşallah...
Nazar deymesin Half Black deyince içim bi cız eder nedeni bende kalsın :) Maşallah.
Saygılarımla;
[/QUOTE]
Faruk Üstadım çok teşekkür ederim, senin araştırmacı ve yenilikçi yönünü bildiğim için önerilerini dikkate almamak mümkün değil.
Discus'ları tank bonibon şekerlerine benzediği için ayrılmak zorunda kaldım, en kısa sürede güzel bir tür eş veya yavrular ile tekrardan başlayacağım. Bu konuda da önerilerini ayrıca senden rica ediyorum.
Benim tank yarın bitkili olacak, 1 hafta kadar su değerlerini kontrol edip, çiftleri sonra eklemeyi düşünüyorum. Kullandığım su 6,8 Ph, 144 ppm iletkenlikte; CO2 evet Ph'ı düşürecek ama nereye kadar ben de merak ediyorum.
Sizin Ozon çalışmalarınız vardı, inanın pek merak ettim Ozon olayını, inşallah birgün onu da öğreniriz.
[/QUOTE]CO2 ile pH düşürme fikrinizden vazgeçin İhsan Bey.Sohbet üzerinden de konuşmuştuk İhsan Bey,anlaşılan tam olarak anlaşılamamış ki buradan tekrar edelim.
CO2 suda oldukça fazla çözünür ve siz CO2 yükleme limitinizi pH a endekslerseniz hatalı bir yaklaşım olur.Çünkü CO2 verirken bizi sınırlandıran şey sudaki CO2 miktarıdır,pH ın düşüklüğü değil.Balıklar kanlarındaki metabolik olaylar sonucu oluşan CO2 yi solungaçlardan difüzyon vasıtasıyla suya verirler.Bu geçiş kandaki CO2 nin sudaki CO2 konsantrasyonundan fazla olması sayesinde gerçekleşir.Eğer siz sudaki CO2 yi eşik değerlerine kadar çekerseniz,kandaki CO2 nin suya geçmesinde sorun yaşanır ve kanda asidoz ve ardından ölüm görülebilir.Ayrıca bu durumun yaşanmasına sebep olunacak eşiğe gelinmese dahi sudaki CO2 nin yükselmesi ve kandan suya geçişteki yavaşlama,büyümeye negatif olarak yansır.
[/QUOTE]
Onur Bey uyarınız için tekrar çok teşekkür ederim, amacım suyun Ph'ını düşürmek için CO2 kullanmak değil, bitkilerin ihtiyacı için kullanacağım, hatta geceleri kapatmayı dahi planlıyorum.
Sudaki CO2 eşik değerleri nedir ve nasıl ölçümü yapılır, bu konuda bilgilendirirseniz çok sevinirim Onur Bey. Çünkü CO2 sistemleri için vana çıkış, giriş basınç değerleri; damla sayısından söz edilmekte. Bu sistemler hakkında bilgi sahibi arkadaşlardan da yardım rica ediyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2010 16:48
Abi merhaba,
mgokkavas 2010-12-03 16:48:49
CO2 eklemesi yaptığın tankta eğer fazla balık yükü varsa bu uygun bir yöntem değil. CO2 bitki ağırlıklı tanklara yapılabilecek bir uygulama. Şov amaçlı kısa süreli tanklarda balıkla birlikte kullanılsa da uzun vadede çok balık olan ortamda tanka CO2 basarsan bir noktada felaketle karşılaşırsın.
Geceleri kapamak OK, ancak bu balıklarda stres yaratır haberin olsun. Kendi elinle pHı sallandırmaya başlıyorsun bunu yapınca.
Geceleri kapamazsan balıkların boğulabilir.
Ben olsam içinde ciddi miktarda balık yükü olan tanka CO2 bağlamam. Bitki ve balığı aynı tankta uzun süreli sağlıklı yaşatmak çok zor iştir. Her balık-bitki-tank kombinasyonu için basit çözümü olan bir problem değildir. Bazı tanklarda bazı bitkiler ve bazı hayvanlarla başarılı olunabilir.
Çok tavsiye etmem.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 04 Aralık 2010 02:29
Mutlu'cuğum sadece 2 balık yani çiftlerim yaşayacaklar. Yumurtlama yaparlarsa da onlara bırakayım, kendileri bakabilecekler mi onu görmek istiyorum. Yumurta olmazsa da yavrular ufak ufak büyüyorlar, inşallah büyütürüm, sonra onları da ana babalarının yanına bırakacağım. Plan bu ama uyarılarını kesinlikle dikkate alacağım. Çok teşekkür ederim.
Tankı bu gece arkadaşım Akgün ile birlikte bitkilendirdik, sump iptal edildi ve dış filtre bağlandı, 3-4 gün bitkilerin kendine gelmesi için bekleyip sonra CO2 vereceğim; bu arada UV filtreyi de kafa motoru ile tank içerisinde devir yaptıracağım, dış filtre çıkışına bağlamayı düşünmüyorum. Ölçümlerimi periyodik olarak yapıp emin olduktan 15 gün sonra çiftleri eklemeyi düşünüyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2010 00:33
15. Gün
Bu gün Akvaryuma aldım yavruları bulundukları plastik kapta artemia artıklarından kaynaklı ( Temizlemiş olasamda ) bir miktarölü yavru görünce hemen dinlenmis suyla esit sıcaklıga alıp yavruları aktardım
Yavruların son resimleri ;
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2010 01:01
Akvaryuma almakla çok iyi etmişsin, dip temizliğini daha sağlıklı yapabileceksin. Ancak bu yavrular çok yavaş büyüyorlar. Ne yaparsam yapayım diğer melek türlerindeki gibi gelişimleri hızlı olmuyor. Bir püf noktası olsa gerek, inşallah onu da çözeriz. Üst yüzgeçleri ve kuyrukları oluştu ama beden olarak fazla büyüme yok gibi. Karınlar mama dolu gezinip duruyorlar. Hergün %50 Su değişimini yapıyorum, sanki hiç yarar sağlamıyor. Discus'lardaki gibi sabah, akşam % 50' ye mi çıkarsam acaba? Bu yavrular böylesine yorucu ve hummalı bir çalışmanın sonunda büyüyorlarsa, bizim anaçların kıymetini çok çok iyi bilmemiz lazım Volkan.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2010 02:16
Abi yavruların neden yavaş büyüdüğünün cevabı da gene daha önce yazdığım mesajlardan birinde (sürekli inbreeding yapılan bir ırk olması) gizli.
mgokkavas 2010-12-06 02:19:43
Normalde balık üretirken ileride damızlık olacak yavrularımızı, çabuk büyüyen yavrulardan seçmeliyiz. Ayrıca damızlıklarımızın eğer yumurtaları küçükse, veya yavruları biz ne yaparsak yapalım yavaş büyüyorsa o anaçları (daha da önemlisi bunların yavrularını) üretimde kullanmaktan vazgeçmeliyiz.
Bu bahsettiğim normal standart ırkın verim yönünden geliştirilmesinde izlenecek yol.
Ancak bu örnekte olduğu gibi renk (halfblack olması), veya biçim (veil superveil olması) gibi bazı kriterler üretim yaparken ırkın veriminden daha önemli gözetilirse o zaman nesillerce üreticiler balıkların verimine değil de başka özelliklerine göre üretim yaparlarsa bu tip zor büyüyen zor gelişen zor yumurta alınan vs. ırklar oluşuyor.
Tabii bu daha önce de dediğim gibi çekinik genlerin ortak bir noktası. Bu ırklarda kardeş-kardeş eşleşmesi kısa vadede üreticilere kolay-kestirme yol gibi geliyor. Ancak uzun vadede verimden kayıp oluyor.
Halfblack ırkı bu anlattığım durumun çok uç bir noktasında duruyor. Çünkü half blackler çekinik olmanın ötesinde, genetik özelliklerini bakım kalitesinden bağımsız olarak gösteremiyorlar. Mesela siyah bir balığa ne kadar kötü bakarsanız bakın o gene siyah oluyor (ölmezse). Sadece yanık kalıyor. Ama half-blacklere kötü bakarsanız, düz silver görünümlü oluyorlar. Çoğu zaman yüzlerce yavrunun sadece belli bir kısmı half black özelliklerini gösteriyorlar. Volkan Bey'in çok sayıda yavrusu var. Kaç tanesinin half-black göstereceğini ben de çok merak ediyorum. Normalde genetik olarak hepsi half-black olacak. Ama bunu gösterip göstermeyecekleri ayrı bir konu. Benim bildiğim half-blackleri yavru iken 2-3 kat daha fazla hacimde büyütmek gerekiyor (diğer varyetelere göre), aynı şey veiller için de geçerli. Sonuç olarak 100lt bir tankta 100 adet melek yavrusunu belli bir boya getireceksek, half black veil olan balıklardan ancak 25-30 tanesini aynı boya getirebiliriz. Eğer bunları da 100 tane olacak şekilde sıkıştırırsak sonuç hüsran olur.
Bu half-blackler, üretim zorluğu açısından albino inci gövde ve double dark blacklerle birlikte en zor üretilen cinsler. (Bir kereye mahsus yavru alma açısından değil de aldığımız yavrudan tekrar yavru alma zorluğu olarak söylüyorum)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2010 17:11
Mutlu'cuğum çok teşekkürler, iyi ki sen varsın. Allah seni başımızdan eksik etmesin.
Başından beri diyorum: Bunların yumurtaları çok küçük, nasıl büyüteceğim?
Konu, anlatımınla gayet güzel bir şekilde anlaşılmıştır.
Aklıma şu soru geliyor: Genetik yapısı nedeniyle, yavruların 4-5 nesil sonrası kısırlığa gider mi?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Aralık 2010 23:09
Abi yanlışlıkla tebrik etmişim. Teşekkür edecektim.
mgokkavas 2010-12-06 23:09:51
Kısırlığa gider. Hatta kısırlığa standart gitme yolu budur. Kısıtlı gen havuzuyla çalışmak.
Tabii ki kısırlık veya verim konularında genetik de önemli çevresel faktörler de önemli.
Ancak gene daha önce bahsettiğim gibi bu tarz ırklarda, balıklara outcross (yani akraba olmayan balıktan kan getirmek) çaprazlaması yapmak gerekli. Çaprazlama yapılacak yeni kan wild (F0) veya F1, F2 gibi F0'dan uzak olmayan balık olmalı. Bunlar bulunamıyorsa bulabileceğimiz en güçlü görünümlü yeni kanla devam edebiliriz.
Yeni kanımız sizin eski ırktan farklı olursa (yani half black olmazsa) daha iyi olur, fakat sonuç için 2 kuşak beklemek gerekir. Eski ırk ile aynı ırk olursa hemen ilk kuşakta sonuç alınır ancak iyileştirme operasyonu daha küçük çapta kalır.
Burada balık üreten kişi (biz) nin damızlık seçmedeki yeteneği, gözü, ve balıkları büyütmedeki, üreme çağına getirmedeki başarısı çok önemli rol oynayacaktır.
Övünmek gibi olacak ama ben mesela kendi siyahlarımda bu işi layıkıyla yaptığımı düşünüyorum, 2 kuşak önce Çek. Cum. gelen balık ile şu an elimdeki balık arasında pozitif anlamda büyük fark var. Aynı balığın torunu olduğuna görsen inanamazsın. Ama öyle. Arada geçen zamanda benim damızlık seçmem, dışarıdan balıkla eşleştirmem, ve yavrulara ve anaçlara iyi bakmam balıklarımın 2 kuşakta gelişim kaydetmelerine neden oldu. Sadece bir örnek. Aynısı her balık için yapılabilir. Ancak atılan her adım doğru olmalı. Yanlış atılan bir adım tüm emekleri boşa götürebiliyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Aralık 2010 21:48
Yavruların menüsüne pul yem olarak Eggs Yolk, Earthworm ve Silkworm'u ekledim. Artemia bir kez vereceğim, gerçi artemia vermememi önerdiler ama çok severek, iştahla yiyorlar. Umarım yeni menü büyümelerine yardımcı olacaktır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Aralık 2010 15:28
Abi kim önerdi artemia verme diye.
Ben sana tersini öneriyorum. Kesinlikle ver artemia.
Ne zaman vereceksin ne kadar vereceksin nasıl vereceksin sonra nasıl ortamı temizleyeceksin onlar ayrı tartışma konusu ama kesinlikle ver.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Aralık 2010 20:38
Mutlu'cuğum Eggs Yolk için şu ifadeler geçiyor : Balıkların ihtiyaç duyduğu vitaminlerden amino asitlere kadar olağanüstü besleyici içeriğe sahip, çeşitli balıkların yumurtalarından oluşmaktadır. Yavru balıkların beslenme ve gelişiminde hayati öneme sahip protein ve yağlardan yana zengin bir formülasyona sahiptir. Yavru/genç balıklarınızın mükemmel gelişimi, damızlıklarınızın yüksek yumurtlama ve sperm kalitesi için mükemmel bir yemdir.
speedyplanor 2010-12-08 20:44:44
Silkworm için : İpekböceğinden elde edilen bu pul yem, protein ve doğal yağ asitleri yönünden zengindir. Balıkların genel sağlığı ve gelişimi için destekleyici olduğu kadar tedavi süreçlerinde de ek destek sağlar. Her yaştan balık için kullanılabilen özel bir yemdir.
Earthworm için : Başta cichlidler olmak üzere etçil balıklar için harika bir yemdir. Gelişim çağındaki balıklarla, yetişkin balıklarda üremenin tetiklenmesi için özellikle tavsiye edilir. Yersolucanı içerikli bu pul yemle beslenen balıkların larvalarının, diğer yemlerle beslenenlere göre daha fazlasının hayatta kaldığı gözlemlenmiştir.
Bu yemlere ilave Artemia 2 kez, Cyclop-eeze 2 kez veriyorum. Menüleri bol çeşit oldu.
Bebelerin yüzgeçleri oluştu, yeni fotoğraf makinesi henüz alamadım bu nedenle foto ekleyemiyorum. Yavaş ta olsa sanırım bunları büyütebileceğim inşallah.
Volkan senden hiç ses çıkmıyor? Umarım herşey yolundadır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 08 Aralık 2010 21:58
İstanbula acil bir işi için gidip geldim. Bu arada en son yaptığım akvaryum değişimi sonrası yavrularda kayıplar yaşadım . Kalan yavrularla yola devam ediyorum. Kayıplar canımı sıktı dinlenmiş su esit ısıda değişiklik yapmama rağmen malesef yinede sorun oldu. Şu an kalan yavrular daha iri güçlü olanlar .Umarım bundan sonra kayıpsız büyütmeye devam ederim. Kalanlar resimlerini ekliyor olacağım.
17. gündeler
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 09 Aralık 2010 20:33
Volkan'cığım kayıplarına inan çok üzüldüm. Sıkma canını, deneyim kazandım deyip gelecek batıma bak. Bende de 9 tane yavru kaldı ama sanırım kendilerini kurtardılar. Alt, üst yüzgeçler ve finler oluştu, biraz biraz Melek görüntüsü vermeye başladılar. Yere vurup yem yemeyi de öğrendiler. Renkte henüz bir gelişme yok hala sarı sarı gezinip duruyorlar. Ne zaman renklenecekler merak içerisindeyim. Önceki Melek yavrularımın fotoğraflarıyla büyüklüklerini karşılaştırdım, bunlar 15 gün geriden geliyorlar. 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
