Sump Düzeni

[QUOTE=livindead]Ben olsam elyafı enbaşa koymazdım en çabuk tıkanan malzeme elyaf bence ensonda olmalı, enbaşa en iri gözenekli büyük parçaları koy, ensona gözenekleri ensık olan malzemeleri koy, daha uzun süre ve oturmuş bir sistem olarak tıkanmadan götürür seni.[/QUOTE]

Çoğu sump duzeninde elyafı en üstte gördüm sebebi olarakta üstte dursun kolay kirlenir ,kolayca üstten alın değiştirin diyorlar.

Merhaba,

gözlemlediğim kadarıyla gereğinden baya fazla mekanik filtreleme ve nispeten çok daha az biyolojil filtreleme materyali kullanılmış. bakteri yüzey alanını artırmanızı öneririm. aşağıdaki videom faydalı olabilir. selamlar

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=TN2T8I13Jm8[/VID]

[QUOTE=viscool]Merhaba,

gözlemlediğim kadarıyla gereğinden baya fazla mekanik filtreleme ve nispeten çok daha az biyolojil filtreleme materyali kullanılmış. bakteri yüzey alanını artırmanızı öneririm. aşağıdaki videom faydalı olabilir. selamlar

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=TN2T8I13Jm8[/VID][/QUOTE]

Abi videonuzu daha önceden izlemiştim gönül ister biraz daha biyolojik filtreleme işi fazla olsun ama malum siporax,matrix tarzı ürünler çok pahalı ve bende öğrenciyim inanın bu hale getirene kadar canım çıktı :) ama zamanla videonuzdaki gibi bir sistem aklımda.Teşekkür ederim.[:iyi:]

[QUOTE=ahmetahmet42]

Çoğu sump duzeninde elyafı en üstte gördüm sebebi olarakta üstte dursun kolay kirlenir ,kolayca üstten alın değiştirin diyorlar.[/QUOTE]

Bir malzemeyi ne kadar sık ve çok temizlersen o kadar az verim alırsın, en başa koyup heray temizleyeceğine, ensona koy 6 ayda temizle daha iyi filtrasyon yapar.

[QUOTE=livindead]

Bir malzemeyi ne kadar sık ve çok temizlersen o kadar az verim alırsın, en başa koyup heray temizleyeceğine, ensona koy 6 ayda temizle daha iyi filtrasyon yapar.[/QUOTE]
Aralarda da elyaf var zaten yine de 3-4 kademe aşağı alabilirim. Denicez artık sistem oturana kadar.Teşekkürler[:iyi:]

[QUOTE=livindead]

Bir malzemeyi ne kadar sık ve çok temizlersen o kadar az verim alırsın, en başa koyup heray temizleyeceğine, ensona koy 6 ayda temizle daha iyi filtrasyon yapar.[/QUOTE]

Elyafın başta olması en doğrusudur. Kirlenmeside son derece normal ve beklenen birşeydir. Mekanik filtreleme olmadan sumpı verimli çalıştıramazsınız. en baştaki elyafı düzenli değiştirerek bakımınızı yapmaya devam etmelisiniz. kirlenmesin diye elyafı sona koymak kadar saçma birşey olamaz. kaba pisliği elyaf olmadan sumpa alırsanız hem sumpınız aşırı koku yapar hem de verimli çalışmaz. resimdeki sumpta şaşırtma bölmeler olmadığı için özellikle en başta bol elyaf kullanılmalı. yoksa pislik ilk bölmenin dibinde birikecek ve bataklık gibi olacaktır.[EDIT]viscool,2017-01-01 04:23:26[/EDIT]

[QUOTE=viscool]

Elyafın başta olması en doğrusudur. Kirlenmeside son derece normal ve beklenen birşeydir. Mekanik filtreleme olmadan sumpı verimli çalıştıramazsınız. en baştaki elyafı düzenli değiştirerek bakımınızı yapmaya devam etmelisiniz. kirlenmesin diye elyafı sona koymak kadar saçma birşey olamaz. kaba pisliği elyaf olmadan sumpa alırsanız hem sumpınız aşırı koku yapar hem de verimli çalışmaz. resimdeki sumpta şaşırtma bölmeler olmadığı için özellikle en başta bol elyaf kullanılmalı. yoksa pislik ilk bölmenin dibinde birikecek ve bataklık gibi olacaktır.[/QUOTE]

Dediğiniz gibi ilk bölmede 2 kat elyaf tuttum. Hatta bi düzenleme yaparsam bi kat daha koymayı planlıyorum.Çünkü ciddi manada çok pislik tutuyor.

[QUOTE=viscool]

Elyafın başta olması en doğrusudur. Kirlenmeside son derece normal ve beklenen birşeydir. Mekanik filtreleme olmadan sumpı verimli çalıştıramazsınız. en baştaki elyafı düzenli değiştirerek bakımınızı yapmaya devam etmelisiniz. kirlenmesin diye elyafı sona koymak kadar saçma birşey olamaz. kaba pisliği elyaf olmadan sumpa alırsanız hem sumpınız aşırı koku yapar hem de verimli çalışmaz. resimdeki sumpta şaşırtma bölmeler olmadığı için özellikle en başta bol elyaf kullanılmalı. yoksa pislik ilk bölmenin dibinde birikecek ve bataklık gibi olacaktır.[/QUOTE]

Kime göre neye göre saçma ??

Burada ben kendi tecrübelerimi paylaşıyorum herkesin gözlemi farklıdır buna saygılıyım ama başkalarının yöntemlerini asla saçma bulmam, herzaman deneme yanılma yolunu seçerim ve kendi gözlemlerimi belirlerim. Bende burada ilk sumpımı kurarken aynı konuları açmış aynı yorumları almıştım elyaf enbaşta olmalıydı bende ilk zamanlar öyle yaptım sonra sistem oturdukça sistemi çözdükçe ufaktekef değişiklikler ister istemez yapıyorsun, çok malzemenin yerini değiştirdim sounda bana göre en ideal dizilimi oluşturdum bu dizilimde elyaf ensonda idi, çünkü sistemi ne kadar az kurcalarsam o kadar iyi temizlik alıyordum uzun ömürlülük açısından ve şuanki sumpımı temizlemiyeli 1 yıl oldu elyaf dahil 1yıldır dokunmadım tankım 2mtre bitkili ve balık sayısı 50-60 temizlik olarak su sanki yok gibi, konuyu açan arkadaş biraz uğraştıkça kendine en uygun dizilimi bulacaktır, bunlar benim kendi tecrubelerim, iyi formlar.

En üste sera bIofIbres altında elyaf altınDa bıotop altında aktıf carbon zeolıt karışımı altında mavi sünger altında ehıem bıomec altında Sera sIporax bIo actIve altında bIyolojık halka altında mavı sunger benIm Iç sump sıralamam bu şekIıde devIr daIm motorunun ordanda mercan+bambu 1 seneden beri de 3 ile 6 ay aralıklarıyla temizleme yapıyorum hiç bi koku veya temizlememe gibi bi durum yok

[QUOTE=livindead] Öncelikle söze sizin daha önce yaptığınız bir yorumla başlayayım. "Saçmalama sözü kötü bir söz değildir, "saçma" kelimesinden türemiştir, yani konuyu "dağıtma" anlamına da gelmektedir." [:)]. bu doğrultuda yorumunuz bana ve bir çok akademik kaynağa göre saçma. arzu ederseniz size bir çok kaynak iletebilirim. sizin tankınızın uzun sürelerde problem çıkartmamasının sebebi büyük ihtimalle bitkili olması ve balıklarınızın nispeten küçük balıklar olmasındandır. yoğun bitkli ve derin kum tabanı olan akvaryumları filtre olmadan bile çalıştırabilirsiniz. benim tankım gibi toplam 9-10 kg balık yükü olan bitkisiz bir tankta bu dediğinizi yaparsanız 3 ay sonra hem tankınız hem sumpınız lağım kuyusuna döner. selamlarımla

Dipnot: yazılarınıza göz attım. 1 sene önce sump nasıl olmalı şeklinde araştırma halindeymişsiniz. sumpınızı kuralı 1 sene olmuş. hiç temizlemeden bugüne gelmişsiniz . umarım test yaparak devam edersiniz

Kime göre neye göre saçma ??

Burada ben kendi tecrübelerimi paylaşıyorum herkesin gözlemi farklıdır buna saygılıyım ama başkalarının yöntemlerini asla saçma bulmam, herzaman deneme yanılma yolunu seçerim ve kendi gözlemlerimi belirlerim. Bende burada ilk sumpımı kurarken aynı konuları açmış aynı yorumları almıştım elyaf enbaşta olmalıydı bende ilk zamanlar öyle yaptım sonra sistem oturdukça sistemi çözdükçe ufaktekef değişiklikler ister istemez yapıyorsun, çok malzemenin yerini değiştirdim sounda bana göre en ideal dizilimi oluşturdum bu dizilimde elyaf ensonda idi, çünkü sistemi ne kadar az kurcalarsam o kadar iyi temizlik alıyordum uzun ömürlülük açısından ve şuanki sumpımı temizlemiyeli 1 yıl oldu elyaf dahil 1yıldır dokunmadım tankım 2mtre bitkili ve balık sayısı 50-60 temizlik olarak su sanki yok gibi, konuyu açan arkadaş biraz uğraştıkça kendine en uygun dizilimi bulacaktır, bunlar benim kendi tecrubelerim, iyi formlar.[/QUOTE][EDIT]viscool,2017-01-05 22:37:31[/EDIT]

Eski defterleri açmışsınız başka bişey bulamadınız sanırım illa cevap vermenize gerek yok, balıklarım kucuk değil 15cm,bitkilerim çok fazla değil, derin yum yataklarımda yok. Saçma kelimesinide konuyu dağıtma anlamında kullanmışım, herhangi bir yönteme saçma dememişim, bu arada elyafı ensona koymak hangi akademik kaynağa göre saçmaymış?? Madem eski defterleri açıyorsunuz araştırın bakalım formdaki 10 sump dizilimi konusunun 8 tanesi elyafı ensona koyun diyorlar, bu dizilim konusunda hangi akademik kayak var çok enteresan gerçekten.Konuyu uzatmak için değil bu kaynakları merak ettiğim için size cevap veriyorum.

[QUOTE=livindead]Eski defterleri açmışsınız başka bişey bulamadınız sanırım illa cevap vermenize gerek yok, balıklarım kucuk değil 15cm,bitkilerim çok fazla değil, derin yum yataklarımda yok. Saçma kelimesinide konuyu dağıtma anlamında kullanmışım, herhangi bir yönteme saçma dememişim, bu arada elyafı ensona koymak hangi akademik kaynağa göre saçmaymış?? Madem eski defterleri açıyorsunuz araştırın bakalım formdaki 10 sump dizilimi konusunun 8 tanesi elyafı ensona koyun diyorlar, bu dizilim konusunda hangi akademik kayak var çok enteresan gerçekten.Konuyu uzatmak için değil bu kaynakları merak ettiğim için size cevap veriyorum.[/QUOTE]

Eski defter açmak maksadıyla değil, sizin tecrübe ve birikimlerinizi anlayabilmek amacıyla yazılarınızı okudum. "saçma" kelimesini kullandıktan sonra çok güzel bir uslupla konuyu dağıtma anlamına çevirmişsiniz. o yazınızı okuyunca gördüm. [:)] Ben saçma kelimesini konuyu dağıtma anlamında kullanmadım. gayet saçma (mantıksız, yersiz, yanlış, vb) anlamında kullandım bu kelimeyi. ve sizin tavsiye ettiğiniz yönteme istinaden saçma dedim. bana ve akvaryum konusundaki tüm otoritelere göre saçma. şimdi bu forumda, genelde de görülebileceği gibi ağzı olan yazıyor. forumu referans alırken dikkat etmelisiniz. öyle yazılar varki, bir sünger parçasıyla 1 sene su değişimi yapmadan akvaryum bakılabileceği sayfalarca ve senelerdir iddia ediliyor. insanlar su kristal gibi berrak diyerek bunun işe yaradığını savunuyorlar. ancak test sonuçlarına bakılınca sonucun hüsran olduğu anlaşılıyor.

bu forumda sump hakkında mekanik filtrelemenin en sonda yapılmasını tavsiye eden yazıları ben merak etmiyorum. okuma gereği hiç duymuyorum. tatlısu akvaryumlarında filtrelemeden sumpa aldığınız mekanik düzeydeki atık birikir, gözenekleri tıkar ve çürür kardeşim (reef akvaryumlarında bu proses farklıdır) . yani toksik madde ve bakteri üretir. tüm dışkı ve tortuyu filtrelemeden sumpa alın demek cahilliktir. zaten filtrelemek istediğiniz bir maddeyi neden sumpın içine alasınız? [:)] bunun aksini iddia eden olamaz. varsa da ben ciddiye almam. eğerki bu husustaki referansınız bu forumda bunu yazan kişilerse (ki öyle olduğunu sanıyorum) , size de samimiyetle ciddiye almamanızı tavsiye ederim. ancak bunu iddia eden bir academic veya sektörel çalışma varsa ben de görmek isterim [:)]

Diğer taraftan "illa" size cevap vermek gibi bir niyetim hiç yok. hatta bunun ötesinde, genel bir konu açıp yazmış olsaydınız yorum bile yapmazdım. birçok konuda yazmaktan ve anlatmaktan inanın bıkmış durumdayım. ancak sump kurulumunu yeni araştıran ve kuran bir kardeşimizin sisteminin lağıma dönmemesi için yazma gereği hissettim.

Neyse konumuza dönelim. academic kaynakları merak etmenize ve enteresan bulmanıza sevindim. samimiyetle ve memnuniyetle aşağıda bir kaç kaynak veriyorum. umarım okursunuz. bunun yanında birçok sektörel makaleyi de size aşağıda kopyaladım. kaynakların tümünde (istisnasız) mekanik filtrelemenin önce yapılması ve mekanik filtre materyalinin düzenli değiştirilmesi tavsiye edilir.

diğer taraftan mekanik filtreleme en sonda da yapılmalıdır. bunu suyu cilalamak için yaparız. ekstra temiz bir görünüm oluşturmak için.

size bir önceki yorumumda bahsettiğim gibi hiç filtreleme kullanılmayan son derece sağlıklı (walstad method) bitkili tanklarda oluşturulabilir. araştırırsanız ilginç gelebilir.

selam ve saygılarımla

[URL]https://www.elsevier.com/books/handbook-of-water-and-wastewater-treatment-technologies/cheremisinoff/978-0-7506-7498-0[/URL]
[URL]http://journal.gnest.org/sites/default/files/Journal%20Papers/369-384_702_Karydis_13-4.pdf[/URL]
[URL]https://www.researchgate.net/publication/283995641_Natural_Organic_Matter_in_Water_Characterization_and_Treatment_Methods[/URL]
[URL]https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-84859748090&origin=inward&txGid=32BC587740AF6A2ADA92A1085AF0EC4B.wsnAw8kcdt7IPYLO0V48gA%3a7[/URL]
[URL]http://www.reefbase.org/resource_center/publication/main.aspx?refid=10859[/URL]
[URL]https://www.researchgate.net/publication/276881027_ADVANCEMENT_IN_DRINKING_WATER_TREATMENTS_FROM_ANCIENT_TIMES[/URL]
[URL]http://www.penn-plax.com/filter-media-guide[/URL]
[URL]http://freshaquarium.about.com/od/filtermedia/a/Aquarium-Filter-Media-Order.htm[/URL]
[URL]http://advancedaquariumconcepts.com/aquarium-filter-media-types-guide/[/URL]
[URL]https://www.eheim.com/en_GB/guide/freshwater/how-filtration-works[/URL]
[URL]http://www.peteducation.com/article.cfm?c=16+2148&aid=2614[/URL]
[URL]http://www.liveaquaria.com/PIC/article.cfm?aid=16[/URL]
[URL]http://www.hartz.com/Fish/Habitat/understanding_aquarium_filtration.aspx[/URL]
[URL]http://www.tetra-fish.com/aquarium-information/aquarium-filtration-information-the-total-picture.aspx[/URL]
[URL]http://www.advancedaquarist.com/2003/2/beginner[/URL]





[EDIT]viscool,2017-01-06 02:14:20[/EDIT]

[QUOTE=viscool]

Eski defter açmak maksadıyla değil, sizin tecrübe ve birikimlerinizi anlayabilmek amacıyla yazılarınızı okudum. "saçma" kelimesini kullandıktan sonra çok güzel bir uslupla konuyu dağıtma anlamına çevirmişsiniz. o yazınızı okuyunca gördüm. [:)] Ben saçma kelimesini konuyu dağıtma anlamında kullanmadım. gayet saçma (mantıksız, yersiz, yanlış, vb) anlamında kullandım bu kelimeyi. ve sizin tavsiye ettiğiniz yönteme istinaden saçma dedim. bana ve akvaryum konusundaki tüm otoritelere göre saçma. şimdi bu forumda, genelde de görülebileceği gibi ağzı olan yazıyor. forumu referans alırken dikkat etmelisiniz. öyle yazılar varki, bir sünger parçasıyla 1 sene su değişimi yapmadan akvaryum bakılabileceği sayfalarca ve senelerdir iddia ediliyor. insanlar su kristal gibi berrak diyerek bunun işe yaradığını savunuyorlar. ancak test sonuçlarına bakılınca sonucun hüsran olduğu anlaşılıyor.

bu forumda sump hakkında mekanik filtrelemenin en sonda yapılmasını tavsiye eden yazıları ben merak etmiyorum. okuma gereği hiç duymuyorum. tatlısu akvaryumlarında filtrelemeden sumpa aldığınız mekanik düzeydeki atık birikir, gözenekleri tıkar ve çürür kardeşim (reef akvaryumlarında bu proses farklıdır) . yani toksik madde ve bakteri üretir. tüm dışkı ve tortuyu filtrelemeden sumpa alın demek cahilliktir. zaten filtrelemek istediğiniz bir maddeyi neden sumpın içine alasınız? [:)] bunun aksini iddia eden olamaz. varsa da ben ciddiye almam. eğerki bu husustaki referansınız bu forumda bunu yazan kişilerse (ki öyle olduğunu sanıyorum) , size de samimiyetle ciddiye almamanızı tavsiye ederim. ancak bunu iddia eden bir academic veya sektörel çalışma varsa ben de görmek isterim [:)]

Diğer taraftan "illa" size cevap vermek gibi bir niyetim hiç yok. hatta bunun ötesinde, genel bir konu açıp yazmış olsaydınız yorum bile yapmazdım. birçok konuda yazmaktan ve anlatmaktan inanın bıkmış durumdayım. ancak sump kurulumunu yeni araştıran ve kuran bir kardeşimizin sisteminin lağıma dönmemesi için yazma gereği hissettim.

Neyse konumuza dönelim. academic kaynakları merak etmenize ve enteresan bulmanıza sevindim. samimiyetle ve memnuniyetle aşağıda bir kaç kaynak veriyorum. umarım okursunuz. bunun yanında birçok sektörel makaleyi de size aşağıda kopyaladım. kaynakların tümünde (istisnasız) mekanik filtrelemenin önce yapılması ve mekanik filtre materyalinin düzenli değiştirilmesi tavsiye edilir.

diğer taraftan mekanik filtreleme en sonda da yapılmalıdır. bunu suyu cilalamak için yaparız. ekstra temiz bir görünüm oluşturmak için.

size bir önceki yorumumda bahsettiğim gibi hiç filtreleme kullanılmayan son derece sağlıklı (walstad method) bitkili tanklarda oluşturulabilir. araştırırsanız ilginç gelebilir.

selam ve saygılarımla

[URL]https://www.elsevier.com/books/handbook-of-water-and-wastewater-treatment-technologies/cheremisinoff/978-0-7506-7498-0[/URL]
[URL]http://journal.gnest.org/sites/default/files/Journal%20Papers/369-384_702_Karydis_13-4.pdf[/URL]
[URL]https://www.researchgate.net/publication/283995641_Natural_Organic_Matter_in_Water_Characterization_and_Treatment_Methods[/URL]
[URL]https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-84859748090&origin=inward&txGid=32BC587740AF6A2ADA92A1085AF0EC4B.wsnAw8kcdt7IPYLO0V48gA%3a7[/URL]
[URL]http://www.reefbase.org/resource_center/publication/main.aspx?refid=10859[/URL]
[URL]https://www.researchgate.net/publication/276881027_ADVANCEMENT_IN_DRINKING_WATER_TREATMENTS_FROM_ANCIENT_TIMES[/URL]
[URL]http://www.penn-plax.com/filter-media-guide[/URL]
[URL]http://freshaquarium.about.com/od/filtermedia/a/Aquarium-Filter-Media-Order.htm[/URL]
[URL]http://advancedaquariumconcepts.com/aquarium-filter-media-types-guide/[/URL]
[URL]https://www.eheim.com/en_GB/guide/freshwater/how-filtration-works[/URL]
[URL]http://www.peteducation.com/article.cfm?c=16+2148&aid=2614[/URL]
[URL]http://www.liveaquaria.com/PIC/article.cfm?aid=16[/URL]
[URL]http://www.hartz.com/Fish/Habitat/understanding_aquarium_filtration.aspx[/URL]
[URL]http://www.tetra-fish.com/aquarium-information/aquarium-filtration-information-the-total-picture.aspx[/URL]
[URL]http://www.advancedaquarist.com/2003/2/beginner[/URL]





[/QUOTE]

Uzun uzun yazmışsın kaynaklar paylaşmışsın, hepsine göz attım fakat elyafın "kesinlikle" önde olması gerektiğile ilgili maalesef bir yazı bulamadım, hatta bu kaynak çok ilginç geldi https://www.eheim.com/en_GB/guide/freshwater/how-filtration-works
Burada aynı benim tarif ettiğim dizilim şeklini örnek göstermiş ve elyafı gördüğün gibi ensonda,iri gözenekli malzemelerden sık gözenekli malzemelere doğru bir sıralama, ve şöyle bir yazı yazmışsın, "diğer taraftan mekanik filtreleme en sonda da yapılmalıdır. bunu suyu cilalamak için yaparız. ekstra temiz bir görünüm oluşturmak için. " Saçma dedin, cahil dedin, ağzı olan konuşuyor dedin ama anladımki laf salatasından başka birşey yapmıyorsun, sana göre ben 1yıldır lağım gibi kokan tıkanmış çürümüş leş gibi bir sump kullanıyorum ama gel görki söylediğinle alakası olmayan bir sumpım var, sana bundan sonra cevap vermeyeceğim, paylaştığın akademik kaynakları iyi okumanı tavsiye ederim.iyi formlar.

[QUOTE=livindead]

Uzun uzun yazmışsın kaynaklar paylaşmışsın, hepsine göz attım fakat elyafın "kesinlikle" önde olması gerektiğile ilgili maalesef bir yazı bulamadım, hatta bu kaynak çok ilginç geldi https://www.eheim.com/en_GB/guide/freshwater/how-filtration-works
Burada aynı benim tarif ettiğim dizilim şeklini örnek göstermiş ve elyafı gördüğün gibi ensonda,iri gözenekli malzemelerden sık gözenekli malzemelere doğru bir sıralama, ve şöyle bir yazı yazmışsın, "diğer taraftan mekanik filtreleme en sonda da yapılmalıdır. bunu suyu cilalamak için yaparız. ekstra temiz bir görünüm oluşturmak için. " Saçma dedin, cahil dedin, ağzı olan konuşuyor dedin ama anladımki laf salatasından başka birşey yapmıyorsun, sana göre ben 1yıldır lağım gibi kokan tıkanmış çürümüş leş gibi bir sump kullanıyorum ama gel görki söylediğinle alakası olmayan bir sumpım var, sana bundan sonra cevap vermeyeceğim, paylaştığın akademik kaynakları iyi okumanı tavsiye ederim.iyi formlar.
[/QUOTE]

Ben özen gösterip siz diye hitap etmişim ama yanlış yapmışım. evet bana göre sumpın ve kendin hakkında yukarıda dediklerin aynen doğru. bu forumda senin gibileri çok gördüm. ama senin kadar kuru sıkı sallayanı görmemiştim. bu kadar kaynaktan yola çıkıp tam tersini iddia edebildin ve bana kendi gönderdiğim kaynakları okumamı tavsiye edebildin ya helal olsun sana [:'(][:'(][:'(][:'(]

Dipnot : sanırım sadece resimlere baktığın için eheimin resminde filtrenin su giriş bölümündeki baştaki mavi süngeri kaçırmışsın, orada da doğal olarak istisnasız tüm dış filtrelerde olduğu gibi mekanik filtreleme en baştadır. [:D][:D][:D][EDIT]viscool,2017-01-06 13:41:09[/EDIT]