Su Değişimi İle Oluşan Fotosentez Hakkında.


McanerfÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 271
McanerfÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2017 20:32
Arkadaşlar aşağıda linkini verdiğim videoda gördüğünüz fotosentez %40 su değişimi sonrası oluşuyor. Anlamadığım şey nitrat ve fosfat test kitim var. Degerler makul. Potasyumu diy olarak veriyorum. Demiri de kitle ölçüp veriyorum. Reflowers all inclusive kullaniyorum ama nedense bu fotosentez sadece su degisimi sonrasi olusyor. Sebebi ne olabilir acaba?[:?]

[VID]https://youtu.be/1OMg6zcK6E4[/VID]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180106/180220172028461.jpg[/IMG]

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180106/180220172030441.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2017 20:36
Bu fotosentez değil, osmotic basınçla ilişkilendirebilir. Bitki hücre içi basıncını içinde bulunduğu ortama uygun hale getirmek için o2 salıyor. Aksi halde hücreler patlar. Kabaca tarifi bu.

Beğenenler: [T]17430,vuslat[/T][T]191206,burakia[/T][T]202394,ErdiKaptan[/T][T]230087,hkucuk[/T]
Teşekkür Edenler: [T]191206,burakia[/T]
+1: [T]191404,S.yigitsanli[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

McanerfÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 271
McanerfÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2017 20:56
[QUOTE=Tunc Berk]Bu fotosentez değil, osmotic basınçla ilişkilendirebilir. Bitki hücre içi basıncını içinde bulunduğu ortama uygun hale getirmek için o2 salıyor. Aksi halde hücreler patlar. Kabaca tarifi bu. [/QUOTE]

Daha once hic boyle bisey ne duydum ne okudum bu forumda. Inan hic kafama yatmadi bu yazdigin.[:cik:]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2017 21:11
[QUOTE=Mcanerf]

Daha once hic boyle bisey ne duydum ne okudum bu forumda. Inan hic kafama yatmadi bu yazdigin.[:cik:][/QUOTE]
Diğer cevapları heyecanla bekliyorum.
--------------------------------------------------------------------------------
Canlı hücre membranı suya karşı geçirgen özellikte ve özsuda çözünmüş madde miktarı yüksek olduğunda su alımı kendiliğinden yürür. Canlılar bu mekanizma sayesinde su alımını ortamda su bulunduğu sürece garanti altına almış olur.

Gözlenen hücreler ve organeller gibi canlı yapılarda net su alımının hücrenin çeperi, komşu hücrelerin veya dıştaki sıvı ortamın hücre üzerindeki karşı basıncının etkisi ile dengeye vardığında duruşudur, bu sayede yapının şişerek patlaması engellenmiş olur. Bu basınca da geçişme - osmoz basıncı, osmotik basınç denir.

Su alımı için iç osmotik basıncın dış ortamdan yüksek, hücre özsuyunun hipertonik olması gerekir. Yani toplam çözünmüş madde derişimi daha yüksek olmalıdır. Bu durumda herbir maddenin difüzyon basıncı farklı olacağından su moleküllerini geçiren zardan su kendi kinetik difüzyon dengesini sağlayıncaya kadar geçiş yapar.

Hipertonik hücre turgor halindedir, sitoplazma çepere yapışık durumdadır. Çünkü osmotik basınç artışı çeperin karşı yöndeki basıncı ile dengelenmiştir. Hücre özsuyunun izotonik osmotik basınca sahip olması halinde bir kısım suyunu kaybeder ve sitoplazmanın çeperden ayrılmaya başladığı görülür. Bu duruma sınır [K]plazmoliz[/K] adı verilir ve izotonik osmotik basıncın ölçümünde kullanılır. Hücrenin iç osmotik basıncının dış basınçtan daha düşük olduğu hipertonisite durumunda sitoplazma çeperden ayrılarak ortaya toplanmaya başlar, hücre plazmolize olur.

[K]Plazmoliz[/K] sırasında protoplazmanın tümüyle küçüldüğü, büzüldüğü deplazmolizde ise şiştiği görülür. Hücre özsuyunda serbest çözücü durumundaki suyun kaybından sonra sitoplazmik proteinlerin hidratasyon kaybı - dehidratasyonu sitoplazma hacminin değişmesine neden olur.

Plazmoliz.
[IMG]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Turgor_pressure_on_plant_cells_diagram.svg/618px-Turgor_pressure_on_plant_cells_diagram.svg.png[/IMG][EDIT]Tunc Berk,2017-02-18 21:28:34[/EDIT]

Beğenenler: [T]82926,centerboys[/T][T]189569,Abdullah AYTAN[/T][T]27027,MaviYesil[/T][T]169409,Tuğrul Coşkun[/T][T]134445,crunchhh[/T][T]194631,Shndnc[/T][T]96764,iwagumi[/T]
Teşekkür Edenler: [T]27027,MaviYesil[/T][T]96764,iwagumi[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

centerboysÇevrim Dışı

Kayıt: 04/11/2009
İl: Ankara
Mesaj: 224
centerboysÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2017 21:58


[QUOTE=Tunc Berk]
Diğer cevapları heyecanla bekliyorum.
--------------------------------------------------------------------------------
Canlı hücre membranı suya karşı geçirgen özellikte ve özsuda çözünmüş madde miktarı yüksek olduğunda su alımı kendiliğinden yürür. Canlılar bu mekanizma sayesinde su alımını ortamda su bulunduğu sürece garanti altına almış olur.

Gözlenen hücreler ve organeller gibi canlı yapılarda net su alımının hücrenin çeperi, komşu hücrelerin veya dıştaki sıvı ortamın hücre üzerindeki karşı basıncının etkisi ile dengeye vardığında duruşudur, bu sayede yapının şişerek patlaması engellenmiş olur. Bu basınca da geçişme - osmoz basıncı, osmotik basınç denir.

Su alımı için iç osmotik basıncın dış ortamdan yüksek, hücre özsuyunun hipertonik olması gerekir. Yani toplam çözünmüş madde derişimi daha yüksek olmalıdır. Bu durumda herbir maddenin difüzyon basıncı farklı olacağından su moleküllerini geçiren zardan su kendi kinetik difüzyon dengesini sağlayıncaya kadar geçiş yapar.

Hipertonik hücre turgor halindedir, sitoplazma çepere yapışık durumdadır. Çünkü osmotik basınç artışı çeperin karşı yöndeki basıncı ile dengelenmiştir. Hücre özsuyunun izotonik osmotik basınca sahip olması halinde bir kısım suyunu kaybeder ve sitoplazmanın çeperden ayrılmaya başladığı görülür. Bu duruma sınır [K]plazmoliz[/K] adı verilir ve izotonik osmotik basıncın ölçümünde kullanılır. Hücrenin iç osmotik basıncının dış basınçtan daha düşük olduğu hipertonisite durumunda sitoplazma çeperden ayrılarak ortaya toplanmaya başlar, hücre plazmolize olur.

[K]Plazmoliz[/K] sırasında protoplazmanın tümüyle küçüldüğü, büzüldüğü deplazmolizde ise şiştiği görülür. Hücre özsuyunda serbest çözücü durumundaki suyun kaybından sonra sitoplazmik proteinlerin hidratasyon kaybı - dehidratasyonu sitoplazma hacminin değişmesine neden olur.

Plazmoliz.
[IMG]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Turgor_pressure_on_plant_cells_diagram.svg/618px-Turgor_pressure_on_plant_cells_diagram.svg.png[/IMG][/QUOTE]

Teşekkürler benimde merak ettiğim bir konuydu .

Teşekkür Edenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

McanerfÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 271
McanerfÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 12:34
"Canlı hücre membranı suya karşı geçirgen özellikte ve özsuda çözünmüş madde miktarı yüksek olduğunda"

Demissin ya, yani su degisimi sonrasi taze suda bulunan madde miktarından bahsediliyor degil mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

UlqiorraÇevrim Dışı

Kayıt: 29/09/2016
İl: Istanbul
Mesaj: 1115
UlqiorraÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 12:44
[QUOTE=Mcanerf]"Canlı hücre membranı suya karşı geçirgen özellikte ve özsuda çözünmüş madde miktarı yüksek olduğunda"

Demissin ya, yani su degisimi sonrasi taze suda bulunan madde miktarından bahsediliyor degil mi?[/QUOTE]
Kısacası fotosentez değil hocam [:iyi:]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 12:49
[QUOTE=Mcanerf]"Canlı hücre membranı suya karşı geçirgen özellikte ve özsuda çözünmüş madde miktarı yüksek olduğunda"

Demissin ya, yani su degisimi sonrasi taze suda bulunan madde miktarından bahsediliyor degil mi?[/QUOTE]

Özsu bitki içerisinde bulunan su, bu suda çözünmüş madde daha çoktur, çeşme suyunda ise çözünmemiş madde daha çoktur. Hücre basıncı eşitlemek için çözünmemiş suyu bünyesine alıyor. Terleme yapamadığı için bünyesindeki o2 ile suyu değiştiriyor.

Beğenenler: [T]230087,hkucuk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KromatitÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 6627
KromatitÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:07
Gazlar difüzyon ile hareket ederler hücrelerin gazlara etkisi olmaz. Difüzyonda da çözünmüş halde çıkarlar. Bitkinin hücrelerinin içi ile suyun sıcaklığı aynı olduğu gazların veya oksijenin hücre içi ve dışı çözünürlüğü aynı olur. Eğer suda çözünmeden gaz halde kalacak kadar oksijen varsa bunun hücre içinde de çözünmeyip gaz olacak kadar çok olması lazım ki bu da ancak fotosentezle olur. Yani vidyodaki kesinlikle fotosentez.

Akvaryumda beklemiş suda bitkiler anyon ve katyonları emecektir. Bu da akvaryumdaki suyu zamanla daha az hipertonik yapacaktır. Değişim ile eklenen su da böylece akvaryum suyuna oranla daha çok hipertonik olacaktır. Bu durumda plazmolize uğrama veya hücre şişmesi değil hücre büzüşmesi olacaktır. O da muhtemelen minimal düzeyde olur. Yok her su değişiminden sonra bitkiler bir alışma evresine girerdi.

Görebildiğim kadarıyla fotoğrafta geyik boynuzu yosunu var. Sizin sorunuzun yanıtı bu yosunun sebebiyle ilgili olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3505
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:34
[QUOTE=Kromatit]. Eğer suda çözünmeden gaz halde kalacak kadar oksijen varsa bunun hücre içinde de çözünmeyip gaz olacak kadar çok olması lazım ki bu da ancak fotosentezle olur. Yani vidyodaki kesinlikle fotosentez.


[/QUOTE]

Bu kadar emin olmayın. Bitkiler fotosentez dışında kemosentez , oksijenli solunum vs de yaparlar. Burda da Tunç Beyin dediği nedenle oksijenli solunum yapıyorlar.

+1: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:39
Bunun fotosentez olabilmesi için eklenen suda tanktakinden daha çok co2 olması gerekir. Biz haricen neredeyse saf co2 verirken bunu gözleyemiyoruz ama su değişimi esnasında fotosentez gözlüyor. Bu hiç mantıklı bir yaklaşım değil.


Beğenenler: [T]230087,hkucuk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

MaviYesilÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/05/2007
İl: Antalya
Mesaj: 6873
MaviYesilÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:44
Fotosentez olmadığı kesin. Çünkü anubiaslar bile yapıyor bunu. [:lol:]

Beğenenler: [T]173168,Tunc Berk[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

McanerfÇevrim Dışı

Kayıt: 28/11/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 271
McanerfÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:48
Peki bunun kesinlikle fotosentez olmadigini soyleyen arkadaslar, fotosentez vidyosu paylasirmisiniz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2017 13:54
[VID]https://www.youtube.com/watch?v=R559vQr4wAQ[/VID]

Beğenenler: [T]191206,burakia[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir