Solungaç Kurdu?

[IMG]null[/IMG]Fotoğraf:
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/230820172231191.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/230820172231171.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/230820172229141.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/230820172229101.jpg[/IMG]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/230820172229121.jpg[/IMG]
Hastalık Belirtileri: Ramirezilerde vücutta beyaz halkalar,solungaçta beyaz kurda benzeyen cisim,cardinal neonlarda şekil bozuklukları,sırtta erime,vücutta şişkinlik,deride çatlama
Akvaryum Kapasitesi (litre): 340lt
Akvaryumdaki Diğer Canlılar: tetra türleri,pandurini,red nose,imparator tetra,
Bilinen Tüm Su Değerleri (pH, sıcaklık, amonyak, nitrat): nitrat 10.Sıcaklık 26 derece.(Sıcaklarla birlikte zaman zaman 28 derece oluyor)[IMG]null[/IMG]
Filitrasyon: jbl cristalprofi e1501(1400lt/saat)
İlaç Kullandıysanız İsimleri ve Miktarları: ilaç kullanmıyorum.
Bitkiler için;
-reeflowers potash,trace,ferrous,fosfat
-canlılar için; minerals gh+
Diğer Genel Bilgiler (Su değişim sıklığı, akvaryumda en son yaptığınız değişiklikler vb.):Haftada bir 90lt su değişimi.
Merhaba;
Neonlarımda görünen şekil bozuklukları,sırtta erime,vücutta şişkinlik ve deride çatlama gibi belirtiler olsa da davranışları ve iştahları normaldi.Neon tetra hastalığına benzettim.Endişelendiğim için neonları ayırdım.Ancak bu sefer de ramirezilerde özellikle bir tanesinin solungacında serbestçe sallanan kurda benzeyen cisim mevcut.Ayrıca vücutta çember şeklinde beyaz cisimler.Balıkların davranış ve iştahlarında herhangi bir sorun gözlemlemedim.Herhangi bir ölüm de olmadı.Neonlar yaklaşık 1 ay,ramirezilerdeki sorun 2-3 günlük.Bir de kayalarda salyangoz yumurtasına benzeyen beyaz noktalar mevcut.
Konu ile ilgili yorum ve fikirlerinizi bekler herkese sağlıklı balıklar keyifli hobiler dilerim.

Denk geldiğinizde solungaçtan cımbız ile çekin.
Standart olarak filtre temizliği, su değişimi de yapmak lazım.
....(sitraks ve benzerleri) Solucanlara karşı bu ilacı akvaryumda kullanmayı da deneyebilirsiniz. Bakterilere etki etmez ama balıklara ne olur onu bilmiyorum.[EDIT]Kromatit,2017-08-31 23:14:40[/EDIT]

Ahmet Bey;
Ramireinn göz arkasındaki beyaz daire şeklindeki cismi cımbızla aldım(solungaca erişemedim)
Akvaryum suyundan aldığım küçük bir kapta yaklaşık bir saat beklettim ancak cisimde herhangi bir hareket gözlemlemedim.cisim 1 saat sonunda pamukçuklaşmaya başladı.
Ayrıca yine aynı balığın ışık altında mide kısmını inceleyebildiğim kadarı ile bu beyaz cisimlerin hayvanın içinde olduğunu ve sanki içinden solungaçları vasıtasıyla dışarı çıktığı gibi bir fikir oluştu.
sitarks tablet kullanılabilir mi?
Teşekkürler

Merhabalar;
Ramirezileri maalesef kaybettim.Ölenlerin içerisinden canlı beyaz kıl kurtları çıktı.

Bunun üzerine ana tanktaki balıklara SİTRAKS şurup ile yemleme yaptım.
4. gün sonuçlar;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/210920172214521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/210920172215111.jpg[/IMG]

Kurtlar cansız şekilde balıklar tarafından dışkı yoluyla atılıyor.

[QUOTE=mcgworkz]Merhabalar;
Ramirezileri maalesef kaybettim.Ölenlerin içerisinden canlı beyaz kıl kurtları çıktı.

Bunun üzerine ana tanktaki balıklara SİTRAKS şurup ile yemleme yaptım.
4. gün sonuçlar;
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/210920172214521.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/58250/210920172215111.jpg[/IMG]

Kurtlar cansız şekilde balıklar tarafından dışkı yoluyla atılıyor.[/QUOTE]

beğen tuşuna basacaktım ama elim gitmedi. çok faydalı bir paylaşım olmuş. başınız sağolsun. sitraks işe yaramış en azından diğerlerini kurtarabilmişsiniz. yuvarlak solucanların milyonlarca türü var, bazıları da parazitik ama bu şekilde solungaç ve vücut içinde yaşayabilmeleri şaşırtıcı oldu benim için...

Emre Bey teşekkür ederim.Ahmet (kromatit) bey'e de bu süreçteki önerileri için ayrıca teşekkür ederim.
Ancak ramirezilerdeki bu beyaz halkalar kil kurdunun bir türü müdür emin olamadım.Zaten ramirezi haricindeki balıklarımın derilerinde bu tarz oluşumlara rastlamadım.
Gözlemlemeye devam edeceğim.
Sitraksı yaklaşık bir ay boyunca her yemlemede kullanmayı planlıyorum.
Tank bitkili olduğundan dezenfekte etmem biraz riskli ama en azından uzun süre balıklara musallat olamaz iseler kendiliğinden yok olacak/pasif hale geçeceklerini düşünüyorum.
Saygılarımla

Güncelleme;
Balıklarımda herhangi bir sağlık sorunu gözlemlememekle beraber dün akşam maalesef kum arasında gezinen bu canlılara rastladım.
Sanırım sorunum büyük.
https://www.youtube.com/watch?v=on81Ztd3f9g

[QUOTE=mcgworkz]Güncelleme;
Balıklarımda herhangi bir sağlık sorunu gözlemlememekle beraber dün akşam maalesef kum arasında gezinen bu canlılara rastladım.
Sanırım sorunum büyük.
https://www.youtube.com/watch?v=on81Ztd3f9g[/QUOTE]

videodaki (bu arada videoyu başlık düzenleme bölümünde youtube simgesi var, oradan eklerseniz, doğrudan site üzerinden izleme şansımız olur) solucanlar çok büyük bir ihtimalle detritus solucanları, yani bir nevi atık solucanı. daha öncede dediğim gibi solucan familyasının milyonlarca üyesi var. balıklarınızdan çıkanlar ile bunların aynı olduğunu pek sanmıyorum, fotoğraftakiler farklı zaten.

acaba diyorum solucan oluşumları ile parazitik bir enfeksiyon aynı dönemde tankı vurdu da balığınızı bu nedenle mi kaybettiniz?

benim hem eski hem yeni tankımda uzun süre zemin altındaki beyaz solucanlardan mevcuttu. internette yaptığım araştırmaların çok büyük bir çoğunluğu zararsız olduğunu söylüyorlar. tankın dibinde organik yük arttığında sayıları artıyor. ölü balık, fazla yem vb. biriktiğinde ve taban bakterilerinin sekteye uğrayıp, organik çözülmeleri azaldığında bunların sayısı artıyor ki bu canlılar da atıkların tüketilme döngüsünün bir parçası. benim tankımda 2 aylık süreçte sayıları arttı ancak devamında hızla azaldılar. düzenli su değişimleri ve bakteriyel döngünün tamamen oturması dışında bir şey yapmadım. çöpçüler tarafından da tüketiliyorlar. şu anda gözle görünür yok tankımda. ancak kum altında muhtemelen mevcuttur. zeminde oksijen seviyesi düştüğü zaman kafalarını kum üstüne çıkarabiliyorlar. onun dışında kum altının dışına çıkmaları düşük bir ihtimal.

karıştırdım biraz toparlayayım: eğer balıklarınızın sağlığında herhangi bir sorun yoksa ve başka bir hastalık vb. durumunda şüphelenmiyorsanız, bunlarla uğraşmanızı gerektirecek bir durum yok. tanka mümkün olduğu kadar az müdahale etmeye çalışın. yaprak, atık vb. organik maddeleri su değişimlerinde tanktan uzaklaştırmaya çalışın. bir de özellikle filtre içinde biriken organik atıkları temizlemenizi tavsiye ederim. filtre dibinde pireye benzeyen canlılar ve planarya bile görmüşlüğüm var. filtrenin filtrasyon elemanlarına dokunmadan sadece filtrenin dibinde biriken atıkları düzenli aralıklarla temizlemeniz yararlı olabilir. bir de yemleme düzeninizi ve yem kalitenizi gözden geçirin derim.

bu canlılar büyük oranda akvaryum ekosisteminin parçası. olmazsa olmaz değiller ama olsalar da zararlı olma ihtimalleri çok düşük. doğrudan bunlarla mücadele etmeye çalışıp, tankın dengesini bozup tüm tankı riske atmaktansa, zamana bırakıp ufak tefek müdahaleler yapmak bana daha mantıklı geliyor.

ek yapayım: tekrar favoriye aldığım birkaç başlığa baktım. detritus solucanı olduğunu kabul edersek (ki çok çok büyük ihtimalle öyleler), nedenleri için şu şekilde bir liste yapabiliriz:
1) yetersiz filtreleme
2) yetersiz temizlik
3) fazla canlı yükü
4 yetersiz bio-filtreleme
5) yetersiz su değişimi (mineral dengesi, oksijen seviyesi)
6) aşırı besleme, yem kalitesi, atığı vb.[EDIT]sangarios,2017-10-11 15:29:29[/EDIT]

Emre Bey;

Öncelikle hobiden soğumak bir yana hastalığın bana bulaşma ihtimali gibi bir psikolojide olduğum şu durumda içimi ferahlatıcı yazınız için teşekkür ederim.aklima takılanları sırası ile aktarmaya çalışayım;

1-kumun altında ve balıklardan çıkan canlıların farklı cins olma ihtimalleri mantıklı ancak;
-Balıkları sitraks şuruplu yem ile beslemeye devam ettiğim için bu canlılar balıklarda tutunamıyor ancak tankta yaşamlarına devam ediyor olabilir mi?Gerçi bu tarz parazitler hayatlarını devam ettirebilmek için başka bir canlıya ihtiyaç duyuyorlarmış ki bu da yine sizin dediğiniz noktada iki farklı tür canlı olduğu tezini doğruluyor olabilir.

2-Tedavi esnasında kaybettiğim ramirezilerin derilerinde ve solungaclarinda oluşan beyaz solucana benzeyen ancak tamamiyle hareketsiz olan bu nesneler ne olabilir?

3-Oncelikle cardinal neonlarda görünen,omurga şekil bozukluğu,karın içe çözmesi,pulların kabarması gibi belirtiler,forumlarda balık veremi diye tabir edilen ve insana bulaşan tedavisi olmayan bir hastalık mi?yoksa neon tetra hastalığı denilen hastalık mi?Bu iki hastalık aslında aynı hastalık olabilir mi?(belirtiler ve hastalığın tedavi edilemez olması aklıma bu şüpheyi düşürdü.)

4-Yazinizin sonunda Detritus solucanı oluşum sebepleri ile ilgili;

-Yetersiz Filtreleme:Tank hacmi 340lt(brut),kullandigim filtre jbl e1501 1400lt/saat

-Yetersiz Temizlik:Haftada kesinlikle 100lt kadar su değişimi yapıyorum ancak tankta kullandigim kum (hagen ve lav kirigi)arka plana doğru yaklaşık 20cm yüksekliğe kadar çıktığı için kum altında ciddi anlamda sirkülasyon sorunum olabilir.(Bu noktada bitkili tanklarda dip çekimi yapılmaması konusunda pek çok uyarı olsa da ben elimden geldiğince yapmaya calisiyorum)

-Fazla Canlı Yükü:Popülasyonun en yoğun olduğu dönemde dahi balık sayım 80'i geçmedi ki beslediğim turler rasbora,neon,red nose,ramirezi gibi canlılar.

-Yetersiz Bio filtreleme:Dışfiltrenin içinden çıkan medyayı kullanıyorum.

Son olarak bana da en yakın gelen aşırı besleme sebep olarak gösterilebilir zira bir dönem eheim twin feeder otomatik yemleme makinası kullandım ve en düşük ayarda dahi balıklar için çok fazla yemleme yapiyordu(hikari micropelets).Veya almis olduğum yemi yaklaşık 6 aydır kullanmaktayım ki paketi acılan yemin 3 ay içerisinde tüketilmesi öneriliyor.

Saygilarimla

[QUOTE=mcgworkz]Emre Bey;

Öncelikle hobiden soğumak bir yana hastalığın bana bulaşma ihtimali gibi bir psikolojide olduğum şu durumda içimi ferahlatıcı yazınız için teşekkür ederim.aklima takılanları sırası ile aktarmaya çalışayım;

1-kumun altında ve balıklardan çıkan canlıların farklı cins olma ihtimalleri mantıklı ancak;
-Balıkları sitraks şuruplu yem ile beslemeye devam ettiğim için bu canlılar balıklarda tutunamıyor ancak tankta yaşamlarına devam ediyor olabilir mi?Gerçi bu tarz parazitler hayatlarını devam ettirebilmek için başka bir canlıya ihtiyaç duyuyorlarmış ki bu da yine sizin dediğiniz noktada iki farklı tür canlı olduğu tezini doğruluyor olabilir.

2-Tedavi esnasında kaybettiğim ramirezilerin derilerinde ve solungaclarinda oluşan beyaz solucana benzeyen ancak tamamiyle hareketsiz olan bu nesneler ne olabilir?

3-Oncelikle cardinal neonlarda görünen,omurga şekil bozukluğu,karın içe çözmesi,pulların kabarması gibi belirtiler,forumlarda balık veremi diye tabir edilen ve insana bulaşan tedavisi olmayan bir hastalık mi?yoksa neon tetra hastalığı denilen hastalık mi?Bu iki hastalık aslında aynı hastalık olabilir mi?(belirtiler ve hastalığın tedavi edilemez olması aklıma bu şüpheyi düşürdü.)

4-Yazinizin sonunda Detritus solucanı oluşum sebepleri ile ilgili;

-Yetersiz Filtreleme:Tank hacmi 340lt(brut),kullandigim filtre jbl e1501 1400lt/saat

-Yetersiz Temizlik:Haftada kesinlikle 100lt kadar su değişimi yapıyorum ancak tankta kullandigim kum (hagen ve lav kirigi)arka plana doğru yaklaşık 20cm yüksekliğe kadar çıktığı için kum altında ciddi anlamda sirkülasyon sorunum olabilir.(Bu noktada bitkili tanklarda dip çekimi yapılmaması konusunda pek çok uyarı olsa da ben elimden geldiğince yapmaya calisiyorum)

-Fazla Canlı Yükü:Popülasyonun en yoğun olduğu dönemde dahi balık sayım 80'i geçmedi ki beslediğim turler rasbora,neon,red nose,ramirezi gibi canlılar.

-Yetersiz Bio filtreleme:Dışfiltrenin içinden çıkan medyayı kullanıyorum.

Son olarak bana da en yakın gelen aşırı besleme sebep olarak gösterilebilir zira bir dönem eheim twin feeder otomatik yemleme makinası kullandım ve en düşük ayarda dahi balıklar için çok fazla yemleme yapiyordu(hikari micropelets).Veya almis olduğum yemi yaklaşık 6 aydır kullanmaktayım ki paketi acılan yemin 3 ay içerisinde tüketilmesi öneriliyor.

Saygilarimla


[/QUOTE]

içiniz rahat olsun. ben dahil birçok akvarist benzer kaygılar yaşıyorlar. asgari temizlik kurallarını uyguladığımız sürece, ellerin temizliğini vb. şeyleri yaptığımız sürece bi sorun yaşama ihtimalimiz çok düşük.

1) mevzuyu veteriner arkadaşıma da danıştım. kendisi sucul canlılar üzerine çalışmasa da konuya (benden dolayı) biraz ilgili. fotoğraflarda olan canlının, sitraks tedavisi sonrası anüsten cansız bir şekilde atıldığı düşünülünce askarit olma ihtimalinin yüksek olduğunu söyledi. askaritler de yuvarlak solucanların parazitik bir türü. ama şunu da ekledi: kumda olanların bunlarla aynı olma ihtimali çok çok düşük çünkü yuvarlak solucanlar basit canlılar ve aynı cins içinde farklı renk ve şekil yapıları olması pek ihtimal dahilinde değil. yani kumda yaşayanlar ile balıktan çıkanlar aynı cins olsaydı, renkleri ve yapıları aynı olmalıydı. kumda olanların daha yaygın, birçok tankta karşılaşılan bir cins olduğu düşünülürse parazitik olma ihtimali daha da azalıyor. tank koşulları vb. nedenlerle aynı anda birden farklı cinsteki yuvarlak solucanların tankı vurması ihtimali güçleniyor.

artı olarak insanlarda ve hayvanlarda da askarit olduğunu ama, kedilerden köpeklere, köpeklerden kedilere, köpeklerden insanlara vb. geçişlerin bile birçok türde olmadığını düşünülünce sucul canlılardan insanlara askarit tarzı parazitlerin geçebilmesi pek muhtemel değil dedi. en basitinden memeli değiller. yani insanlarda da askarit denilen parazitler olabiliyor ama bunların onlardan olma ihtimali çok çok düşüktür dedi.

tabii mevzu çok fazla türü, cinsi olan canlılar olunca ve elimizde kapsamlı araştırmalar olmayınca ancak ihtimaller üzerinden konuşabiliyoruz. hiçbirimiz de bu işin mesleğini, araştırmasını, bilimsel çalışmalarını yapmadığımız için bu kadarı yeterli. şunları yazarken bile toparlamakta bu kadar zorlandığım bir konuda bilimsel araştırma yapmak istemezdim zaten. [:)]

2) mantar, bakteriyel enfeksiyon vb. bir şey olabilir, bilmemiz zor. akıl yürütürsek; iç paraziti olan bir balığın tedavi sürecinde bağışıklığının düşmesi olağan kabul edilebilir, hiç olmazsa stres altında kalıyor çünkü balık. bundan dolayı da ikincil bir enfeksiyon oluşmuş olabilir.

3) balık veremini bilmiyordum, siz söyleyince biraz araştırdım. alakası yok gibi görünüyor. tüberküloz/veremle benzer şeyler değilmiş ismindeki ortaklığa rağmen. bakteriyel bir hastalık Mycobacterium marinum denilen serbest yaşayan fırsatçı bir bakteriden kaynaklanıyormuş. insanlarda çok nadir akvaryum granuloması hastalığını yaratıyormuş. bu hastalık da deride lezyonlar vb. şekillerde gösteriyormuş kendini. elinizde açık bir yara olmadığı ve bağışıklık sisteminiz çok zayıf olmadığı sürece, temel temizlik kurallarına uyduktan sonra düşük bir ihtimal bunu kapmak (tankta olsa dahi). oldu da böyle bir hastalık kaptınız, bir antibiyotik tedavisini bakar. [:)]

neon tetra hastalığını da biraz araştırdım. Pleistophora hyphessobryconis denilen bir mikrosporlu bir organizma. tetraları, melekleri, rasporaları, barbları, danioları vb. birçok türü etkileyebiliyormuş. sinir sistemine bile saldıran illet bir organizma. hatta danio reriolar üzerine çok güzel bir bilimsel makale buldum ama benim boyumu aşar. [:)] bahsettiğiniz semptomlar hem bu organizmanın hastalığına uygun, hem de genel olarak "iç parazit olmuş bu balık" dediğimiz duruma uygun. burada kavramsal bir kullanım farklılığı çıkıyor. parazit, parazitik organizma dediğimizde bir bakteriden, solucandan, mikrosporludan vb. herhangi bir canlıdan bahsediyor olabiliriz. ne olduğuna bağlı olarak tedavi yolu birkaç seçenek dışında değişmiyor: solucan parazitler için sitraks vb., iç bakteriyel enfeksiyonlar için sera baktopur direkt (antibiyotik) vb. birkaç yol var zaten. onun dışında mesela yukarıda yazdığım mikrosporlu meretin tedavisi yok. canlıyı tanktan hızlıca ayırıp ölmesini beklemek gerekiyor ne yazık ki.

kısacası: ikisi aynı şey değil ve sizin balıklar sitraks tedavisine cevap vermediyse balıklarınız için durum pek iyi değil gibi görünüyor. eğer farklı türler varsa ya da hasta olmayanlar varsa ayırmanızı tavsiye ederim. ayrı bir tankta bakteriyel enfeksiyon olma ihtimali için bulabiliyorsanız sera baktopur direkt ya da bakto tabs denemenizi tavsiye ederim. olmadı forumda tavsiye edilen farklı bir antibiyotik deneyebilirsiniz. eleme usulü ile gidersek, parazit tedavisi, antibiyotik tedavisi sonrası iyileşme olmuyorsa tetra hastalığı demektir ve yapacak bir şey yok ne yazık ki...

4) listeyi alıntı yaptım, onun için doğru kabul edip üzerinden gidersek:

tabanlarımızın oluşumu aynı, yükseklik farklı var biraz. hatta benim tabanda aquabasis plus da var, organik yükü biraz daha fazla sayılabilir. filtrelemeniz için bir şey diyemiyorum, rakamsal olarak yeter görünüyor ama gerisi beni aşar. [:)]

dip çekimi konusunda yaptığım da oluyor ama genelde yapmıyorum. bu konuda tek ve kesin bir yol olduğunu da düşünmüyorum açıkçası. yapıladabilir yapılmayadabilir. ama sizin durumunuzda, bir süre dip çekimi yapmadan gözlem yapmak, taban bakterilerine fırsat vermek de bir deneme olabilir. böyle yapın diyemem, acaba bunun bir faydası olur mu diye denenebilir diyebilirim sadece. [:)]

canlı yükü konusunda da bir şey diyemiyorum. filtreleme gücüyle alakalı daha çok. bu da beni aşar. [:)]

jbl'in içinden muhtemelen yeterli ve düzgün medya çıkıyordur. burayı da es geçelim.

yem konusu sıkıntı olabilir. kullanım süresi dolayısıyla bayatlama ama daha çok fazla yemleme artışa neden olmuş olabilir. buraya eğilmek lazım bence. değiştirmesi kolay bir değişken olduğu için yemleme düzeni ve düzeyinde değişikliğe gidip gözlemleyebilirsiniz.

uzattıkça uzattım. sevgiler... [:)]

Benim ramirezinin anal bölgesnde 2 adet böyle kırmızı bişey var hep aklıma takılıyordu umarım sonucları böyle olmaz fotoğraf ile paylaşcam

[QUOTE=sangarios]

içiniz rahat olsun. ben dahil birçok akvarist benzer kaygılar yaşıyorlar. asgari temizlik kurallarını uyguladığımız sürece, ellerin temizliğini vb. şeyleri yaptığımız sürece bi sorun yaşama ihtimalimiz çok düşük.

1) mevzuyu veteriner arkadaşıma da danıştım. kendisi sucul canlılar üzerine çalışmasa da konuya (benden dolayı) biraz ilgili. fotoğraflarda olan canlının, sitraks tedavisi sonrası anüsten cansız bir şekilde atıldığı düşünülünce askarit olma ihtimalinin yüksek olduğunu söyledi. askaritler de yuvarlak solucanların parazitik bir türü. ama şunu da ekledi: kumda olanların bunlarla aynı olma ihtimali çok çok düşük çünkü yuvarlak solucanlar basit canlılar ve aynı cins içinde farklı renk ve şekil yapıları olması pek ihtimal dahilinde değil. yani kumda yaşayanlar ile balıktan çıkanlar aynı cins olsaydı, renkleri ve yapıları aynı olmalıydı. kumda olanların daha yaygın, birçok tankta karşılaşılan bir cins olduğu düşünülürse parazitik olma ihtimali daha da azalıyor. tank koşulları vb. nedenlerle aynı anda birden farklı cinsteki yuvarlak solucanların tankı vurması ihtimali güçleniyor.

artı olarak insanlarda ve hayvanlarda da askarit olduğunu ama, kedilerden köpeklere, köpeklerden kedilere, köpeklerden insanlara vb. geçişlerin bile birçok türde olmadığını düşünülünce sucul canlılardan insanlara askarit tarzı parazitlerin geçebilmesi pek muhtemel değil dedi. en basitinden memeli değiller. yani insanlarda da askarit denilen parazitler olabiliyor ama bunların onlardan olma ihtimali çok çok düşüktür dedi.

tabii mevzu çok fazla türü, cinsi olan canlılar olunca ve elimizde kapsamlı araştırmalar olmayınca ancak ihtimaller üzerinden konuşabiliyoruz. hiçbirimiz de bu işin mesleğini, araştırmasını, bilimsel çalışmalarını yapmadığımız için bu kadarı yeterli. şunları yazarken bile toparlamakta bu kadar zorlandığım bir konuda bilimsel araştırma yapmak istemezdim zaten. [:)]

2) mantar, bakteriyel enfeksiyon vb. bir şey olabilir, bilmemiz zor. akıl yürütürsek; iç paraziti olan bir balığın tedavi sürecinde bağışıklığının düşmesi olağan kabul edilebilir, hiç olmazsa stres altında kalıyor çünkü balık. bundan dolayı da ikincil bir enfeksiyon oluşmuş olabilir.

3) balık veremini bilmiyordum, siz söyleyince biraz araştırdım. alakası yok gibi görünüyor. tüberküloz/veremle benzer şeyler değilmiş ismindeki ortaklığa rağmen. bakteriyel bir hastalık Mycobacterium marinum denilen serbest yaşayan fırsatçı bir bakteriden kaynaklanıyormuş. insanlarda çok nadir akvaryum granuloması hastalığını yaratıyormuş. bu hastalık da deride lezyonlar vb. şekillerde gösteriyormuş kendini. elinizde açık bir yara olmadığı ve bağışıklık sisteminiz çok zayıf olmadığı sürece, temel temizlik kurallarına uyduktan sonra düşük bir ihtimal bunu kapmak (tankta olsa dahi). oldu da böyle bir hastalık kaptınız, bir antibiyotik tedavisini bakar. [:)]

neon tetra hastalığını da biraz araştırdım. Pleistophora hyphessobryconis denilen bir mikrosporlu bir organizma. tetraları, melekleri, rasporaları, barbları, danioları vb. birçok türü etkileyebiliyormuş. sinir sistemine bile saldıran illet bir organizma. hatta danio reriolar üzerine çok güzel bir bilimsel makale buldum ama benim boyumu aşar. [:)] bahsettiğiniz semptomlar hem bu organizmanın hastalığına uygun, hem de genel olarak "iç parazit olmuş bu balık" dediğimiz duruma uygun. burada kavramsal bir kullanım farklılığı çıkıyor. parazit, parazitik organizma dediğimizde bir bakteriden, solucandan, mikrosporludan vb. herhangi bir canlıdan bahsediyor olabiliriz. ne olduğuna bağlı olarak tedavi yolu birkaç seçenek dışında değişmiyor: solucan parazitler için sitraks vb., iç bakteriyel enfeksiyonlar için sera baktopur direkt (antibiyotik) vb. birkaç yol var zaten. onun dışında mesela yukarıda yazdığım mikrosporlu meretin tedavisi yok. canlıyı tanktan hızlıca ayırıp ölmesini beklemek gerekiyor ne yazık ki.

kısacası: ikisi aynı şey değil ve sizin balıklar sitraks tedavisine cevap vermediyse balıklarınız için durum pek iyi değil gibi görünüyor. eğer farklı türler varsa ya da hasta olmayanlar varsa ayırmanızı tavsiye ederim. ayrı bir tankta bakteriyel enfeksiyon olma ihtimali için bulabiliyorsanız sera baktopur direkt ya da bakto tabs denemenizi tavsiye ederim. olmadı forumda tavsiye edilen farklı bir antibiyotik deneyebilirsiniz. eleme usulü ile gidersek, parazit tedavisi, antibiyotik tedavisi sonrası iyileşme olmuyorsa tetra hastalığı demektir ve yapacak bir şey yok ne yazık ki...

4) listeyi alıntı yaptım, onun için doğru kabul edip üzerinden gidersek:

tabanlarımızın oluşumu aynı, yükseklik farklı var biraz. hatta benim tabanda aquabasis plus da var, organik yükü biraz daha fazla sayılabilir. filtrelemeniz için bir şey diyemiyorum, rakamsal olarak yeter görünüyor ama gerisi beni aşar. [:)]

dip çekimi konusunda yaptığım da oluyor ama genelde yapmıyorum. bu konuda tek ve kesin bir yol olduğunu da düşünmüyorum açıkçası. yapıladabilir yapılmayadabilir. ama sizin durumunuzda, bir süre dip çekimi yapmadan gözlem yapmak, taban bakterilerine fırsat vermek de bir deneme olabilir. böyle yapın diyemem, acaba bunun bir faydası olur mu diye denenebilir diyebilirim sadece. [:)]

canlı yükü konusunda da bir şey diyemiyorum. filtreleme gücüyle alakalı daha çok. bu da beni aşar. [:)]

jbl'in içinden muhtemelen yeterli ve düzgün medya çıkıyordur. burayı da es geçelim.

yem konusu sıkıntı olabilir. kullanım süresi dolayısıyla bayatlama ama daha çok fazla yemleme artışa neden olmuş olabilir. buraya eğilmek lazım bence. değiştirmesi kolay bir değişken olduğu için yemleme düzeni ve düzeyinde değişikliğe gidip gözlemleyebilirsiniz.

uzattıkça uzattım. sevgiler... [:)][/QUOTE]

Emre Bey;
Doktordan geliyorum sonuç,sitraks kullanmaya basladim[:D]

Rasboralarimin birinde omurga bozukluğu,karın çökmesi var.Durumu kötü olduğu için ve karantina tankindaki red noselari ( göz fungusu-sera bactopur damla ile tedavi etmeyi basardim)ve (karın cokmesi-sitraks ile tedavi ettim,şu an durumları iyi ancak yine de ana tanka almadım) tehlikeye atmamak için malesef ebediyete uğurlamak zorunda kaldım.

Sanıyorum göz fungusu,ıc parazit,bagirsak kurdu,neon tetra hastalığı gibi pek çok hastalık tankımda combo yapmış bulunmakta[:((]

10 yıldan fazla süredir bu hobi ile aktif olarak ilgilenmekteyim ilk defa bu kadar çaresiz bir duruma düştüm ve maalesef hastalık bana kadar sicradi.(neyse ki ciddi bir hastalık değil)

Tankım çok büyük ve bitkileri ayrı tankı ve kumu ayrı dezenfekte edebilecek güç ve zamanım yok.Umarim kumun altındaki solucanlar bitkilerin köklerine zarar vermez zira böyle türler de mevcutmuş.Ayrica doktorun bahsettiği bir diğer husus bu canlıların çapraz döllenme ile farklı türlerin üreyebilmesi.Ayrica seachem firması ile durumu ve resimleri paylaştım,paraguard ürününün bu konuda çözüm getirebileceğini ancak tedavi süresince bitkileri ana tanktan ayırmam gerektiğini belirttiler.Aralik ayında yurt dışından arkadaşım vasıtasıyla getirtmeyi planlıyorum.

Bir başka urun de prodibio worms¶sites cure.Bu firmaya da mail yazdım cevap bekliyorum.Arastirdigim kadarıyla bu urun hem daha etkili hem de bitkilere bir zararı yok.Bu ürünü de deneyeceğim.

Tanktaki balık sayım 30a kadar düştü.Yanliz enteresan olan,bu surecte cüce vatoz ve çöpçülerimin hiçbirinde hicbir hastalık belirtisi yok.

Dediginiz gibi konu bizi fazlasiyla aştı.Bundan sonrasi artik gozlem ve kucuk mudaheleler.Gelismeleri yine buradan paylaşıyor olacağım.Konu ile ilgilendiğiniz ve vakit ayırdığınız için hepinize tekrar teşekkür ederim.

Görüşmek uzere

[QUOTE=mcgworkz]

Emre Bey;
Doktordan geliyorum sonuç,sitraks kullanmaya basladim[:D]

Rasboralarimin birinde omurga bozukluğu,karın çökmesi var.Durumu kötü olduğu için ve karantina tankindaki red noselari ( göz fungusu-sera bactopur damla ile tedavi etmeyi basardim)ve (karın cokmesi-sitraks ile tedavi ettim,şu an durumları iyi ancak yine de ana tanka almadım) tehlikeye atmamak için malesef ebediyete uğurlamak zorunda kaldım.

Sanıyorum göz fungusu,ıc parazit,bagirsak kurdu,neon tetra hastalığı gibi pek çok hastalık tankımda combo yapmış bulunmakta[:((]

10 yıldan fazla süredir bu hobi ile aktif olarak ilgilenmekteyim ilk defa bu kadar çaresiz bir duruma düştüm ve maalesef hastalık bana kadar sicradi.(neyse ki ciddi bir hastalık değil)

Tankım çok büyük ve bitkileri ayrı tankı ve kumu ayrı dezenfekte edebilecek güç ve zamanım yok.Umarim kumun altındaki solucanlar bitkilerin köklerine zarar vermez zira böyle türler de mevcutmuş.Ayrica doktorun bahsettiği bir diğer husus bu canlıların çapraz döllenme ile farklı türlerin üreyebilmesi.Ayrica seachem firması ile durumu ve resimleri paylaştım,paraguard ürününün bu konuda çözüm getirebileceğini ancak tedavi süresince bitkileri ana tanktan ayırmam gerektiğini belirttiler.Aralik ayında yurt dışından arkadaşım vasıtasıyla getirtmeyi planlıyorum.

Bir başka urun de prodibio worms¶sites cure.Bu firmaya da mail yazdım cevap bekliyorum.Arastirdigim kadarıyla bu urun hem daha etkili hem de bitkilere bir zararı yok.Bu ürünü de deneyeceğim.

Tanktaki balık sayım 30a kadar düştü.Yanliz enteresan olan,bu surecte cüce vatoz ve çöpçülerimin hiçbirinde hicbir hastalık belirtisi yok.

Dediginiz gibi konu bizi fazlasiyla aştı.Bundan sonrasi artik gozlem ve kucuk mudaheleler.Gelismeleri yine buradan paylaşıyor olacağım.Konu ile ilgilendiğiniz ve vakit ayırdığınız için hepinize tekrar teşekkür ederim.

Görüşmek uzere[/QUOTE]

çok geçmiş olsun. sitraks neden başladınız? önlem amaçlı mı yoksa gaita testi vb. testler sonucunda sizde de parazit olduğu mu çıktı? öyle bi durum varsa da hakikaten bahtızmışsınız. tekrar geçmiş olsun.

çopçüler ve vatozlar ile ilgili benim de kafam karışıyor. aynı dönemde bir kaç balığı parazit nedeniyle kaybederken onlara hiç bir şey olmamıştı ama sonrasında bir vatoz ve çöpçü mü kaybettim. acaba geç mi belli ediyorlar ya da bi nebze daha mı dayanıklılar diye düşünmekteyim.

[QUOTE=sangarios]

çok geçmiş olsun. sitraks neden başladınız? önlem amaçlı mı yoksa gaita testi vb. testler sonucunda sizde de parazit olduğu mu çıktı? öyle bi durum varsa da hakikaten bahtızmışsınız. tekrar geçmiş olsun.

çopçüler ve vatozlar ile ilgili benim de kafam karışıyor. aynı dönemde bir kaç balığı parazit nedeniyle kaybederken onlara hiç bir şey olmamıştı ama sonrasında bir vatoz ve çöpçü mü kaybettim. acaba geç mi belli ediyorlar ya da bi nebze daha mı dayanıklılar diye düşünmekteyim. [/QUOTE]

Merhaba;
gaita testi temiz çıksa da bazı belirtiler sonucu doktor tedaviyi uygun buldu.
Akvaryum için prodibio worms and parasites fresh araştırıyorum.Eğer etkili olur ise ana tankta herhangi bir değişiklik yapmadan kurtulabilirim.Aralık ayında elimde olacak,bakalım.