Site İle İlgili Tavsiyeleriniz

[QUOTE=Soleares]
Olasılığı var mı bilmiyorum ama sadece bir fikir yukarıdaki yazıda yazmıştım. Geliştirilebilir uygulanabilir hale getirilebilir belki...
[/QUOTE]
[QUOTE=Soleares]. Bu nedenle önlem amaçlı ceza olmaz sadece yasak olur bu yasaklar da çoğu zaman suçun işlenmemesi adına örneğe uyarlarsak potansiyel herkesi  araç kullanmaktan men etmez suçu işleyeni yani yasağı çiğneyeni men etmek şeklinde olur.
 [/QUOTE]

Sanırım bu kısımdan bahsediyorsunuz.

Bahsettiğiniz durumda bir ön denetim yok. Yani ancak birisi mağdur olduktan sonra yaptırım uygulayabiliriz. Yukarıda anlattığım gibi biz bu durumda umursanacak bir ceza da veremiyoruz. Yani mağdur kişi mağdur olduğu ile kalıyor, suç da işleyenin yanına kalıyor.

Bunun dışında teknik sorunlar da var ama bunlar aşılabilir. Önemli olan bu anlattığım noktadır. Burada elimizden bir şey gelmediği için bir önceki mesajımda maddelerle sıraladığım yola gireriz. Birileri mağdur olduktan sonra ve ceza da caydırıcı olmayınca böyle bir uygulamanın hiç bir manası olmayacaktır.
onuruygun2010-09-19 13:43:39

[QUOTE=Soleares] [QUOTE=Soleares]

Tüm bunlara ek olarak ücretsiz ilan vermek yerine akvaristler derneğinin envanter kayıtlarına alınacak bir bağış sistemin oturtulması(bu kayıtlar gizli olabilir) bu bağışların ihtiyacı olduğu belirlenen (talepleri doğrultusunda) kişilere dağıtımının yapılması(ürünlerin derneğe kargolanması gerekmez sadece kayıt olarak tutulması yeterlidir) bir çözüm olabilir. Tabi bu zaman ve insan emeği gerektirecektir ama akvaristler derneğine katılım anlamında faydası da olacaktır.

[/QUOTE]

Olasılığı var mı bilmiyorum ama sadece bir fikir yukarıdaki yazıda yazmıştım. Geliştirilebilir uygulanabilir hale getirilebilir belki...
[/QUOTE]

Alıntıyla birlikte tekrar okumanızı rica ederim.

Teşekkür ederim. Ben o kısmı ilk bakışta benim mesajımın son kısmından alıntı zannettim acele ile. Kusura bakmayın.

Bununla ilgili dernek adına konuşamam, sonuçta üyesi bile değilim. Bir şekilde dernek bu işe el atabilecekse ve altından kalkabilecekse güzel bir düşünce. Bahsettiğiniz şekilde uygulanabilir olacağını düşünüyorum. Fakat dediğim gibi; sonuçta üyesi değilim ve derneğin faaliyetleri hakkında yorum yapamam.

Dernek tamam derse forumun da buna destek olacak alt yapısı zaten mevcut zannedersem. Hatta forumdaki ücretsiz ilanlar yine bu şekli ile mavcut bulunup, bir de derneğin aracı oalcağı bir bölüm açılabilir.

Çok güzel bir öneri, teşekkür ederim. Baştaki hatam için de yeniden özür dilerim.
onuruygun2010-09-19 13:51:54

Sonuç olarak bir karara bağlasak çözüm ne olucak.

[QUOTE=a.burak]Sonuç olarak bir karara bağlasak çözüm ne olucak.[/QUOTE]

Daha kesin olmasını geçtik, ortada hiç bir şey yok. Eğer dernek bu konu ile ilgilenir, faaliyete geçirmek için bir plan yapar ve forumda da bununla ilgili bir şeyler yapılması kararı alınırsa o zaman göreceğiz.

Benim savunnduğum siteyle ilgili yöneticilerin.Ücretsiz ilanlar kısmında ya özel üyelerin sadece görmesini kaldırması yada özel üyelik tipini kolaylaştırmanız.Yani ücretsiz ilanların kötü amaçlı kullanılmaısndan önlem için burda yazıları mesajları olan belirlediğiniz kişilerede özel üyelik verilmesi.

[QUOTE=a.burak]Benim savunnduğum siteyle ilgili yöneticilerin.Ücretsiz ilanlar kısmında ya özel üyelerin sadece görmesini kaldırması yada özel üyelik tipini kolaylaştırmanız.Yani ücretsiz ilanların kötü amaçlı kullanılmaısndan önlem için burda yazıları mesajları olan belirlediğiniz kişilerede özel üyelik verilmesi.[/QUOTE]

Özel üyelik zaten forum kurallarına uyduğu düşünülen ve bunu belli edecek kadar mesajı olan herkese verilmektedir. Yani tanımladığınız kişiler forum kurallarına uyuyorlarsa, forumun düzenini bozmuyorlarsa zaten özel üye olur, orayı görürler.
onuruygun2010-09-20 02:47:28

[QUOTE=onuruygun] [QUOTE=a.burak]Sonuç olarak bir karara bağlasak çözüm ne olucak.[/QUOTE]

Daha kesin olmasını geçtik, ortada hiç bir şey yok. Eğer dernek bu konu ile ilgilenir, faaliyete geçirmek için bir plan yapar ve forumda da bununla ilgili bir şeyler yapılması kararı alınırsa o zaman göreceğiz.
[/QUOTE]

Günaydın,

Onur Bey'in de belirttiği gibi öneri şu an sadece fikir aşamasındadır. İlerleyen süreçte uygulanabilir olduğu düşünülür ya da geliştirilerek uygulanabilir hale getirilebilirse o zaman sürece katkı yapma şansımız olabilir ve sonuçlarını görebiliriz.

Ben özel üyeliğin basitleştirilmesinden bahsediyorum.Yani özel üyelik alacak kadar forumda zaman geçirip ücretsiz ilanları görüp bedava aldığı şeyleri para ile satıcak adam da zor olur yani.O kadar düşeceklerini sanmıyorum.Öbür türlü amacına uyduğunu düşünmüyorum öle bir başlığın.

Neler neler düşünülüyor.
Ayrıca bu kişinin kendi inisiyatifi sonuçta normal ilanlara da ücretsiz bir ilan koyabiliyoruz buna engel bir durum yok diye biliyorum.

Normal ilanlarada ücretsiz ilan konulabiliyorsa o başlık gereksizdir demektir.O zaman orayada ücretsiz ilan verilebiliyorsa aynı tehlike var demektir.Bir sonuca varılmış olunmuyor yani.

İşte site özel üyelere böyle bir seçenek koyuyor isterseniz buradan sadece özel üyelere verin isterseniz siteye normal koyun herkes görsün. Özel üye buna kendisi kendi düşüncesine göre karar veriyor.
Ve sonuçta özel üye olmak çok da zor bir iş değil kurallar uymanız yeterli bilgi dahi aranmıyor.

Bence sistem güzel ve fazla zorlayıpta bu bedava şeyler için sorun çıkartmaya gerek yok.  Bedava şeylere sahip olma olasılığı için bu tür ürün ve veya canlıyı hediye eden kişilerin görüşü önemlidir. O hediyeleri alacakların değil. Bu üyelerimiz kendilerinin bu yöntemle hediye vermesi kendi tercihleridir. Eğer herkesin görmesini isteselerdi diğer ilaların oraya verirlerdi. Alacak yerine verecek kimse adına düşünülmeli.  Ve takip ettiğim kadar zaten bu üyelerimiz hediye verecek insanları tanıma gibi bir özelliği aradığınıda farkettim. Ve ben bu sistemin devam etmesinden yanayım.  Demogoji yapıp ihtiyaç sahipleir falan gibi cümleler yerine her zaman hediye vereceklerin korunması ve kimi zaman maddi değeri yerinde olan ürünlerinde gerçek ihtiyaç sahiplerine gitmesini sağlamak zorundayız.  Çünkü çoğu hediye zamanında bu üyeler tarafından satın alınmış para verilmiş ürünlerdir. Ve merak etmeyin yok o kişi  bedava alıp satacaksa o kadar uzun durmaz gibi vb durumlarada güven olmaz ve merak etmeyin öyle kişiler çok. Taş atıp kolu mu yoruluyor. İnternetten buluyor başka forumda yazılmış olanı copy-paste birazcık değiştir gülücükler dağıt +1 tebrik teşekküre bas güven kazan sonra alın terlerini vermiş kişilerin fedakarlıklarını başka üyelik adı altında forumlarda olmasada bazı ulusal yada global satış sitelerinde satışa çıkar. Kusura bakmayın ama ben ihtiyaç sahiplerinin ilgili ürün ve veya canlıya ulaşmasını canı gönülden isterim. Ancak kimse gocunmasın bu hediyeleri veren kişilerede enayi denmesine izin veremem. Çok yaşadım bu tür olayları bu nedenle biraz alınganlık asabiyet göstermiş olabilirim kimse kusuruma bakmasın. Daha iyi bir çözüm bulunana dek en iyi çözüm bu. Bana kalsa derneğe bağış yaptırırdım. Örneğin 100 tl lik bir maddi değeri olan hediyenin %10-15 i bağışlansın bu bağış doğrulansın alan güle güle kullansın. Çok eleştiri gelecek ya parası yok ise. Arkadaşlar parası hiç yok ise bu hobiyi bu tür şeylere bağlı yaşatacaksa zaten uzun sürmez bu nedenlede hiç başlamaması yerinde olacaktır. Survival of the fittest kanunu. Ama 100 tl lik bu ürüne ihtiyacı olan fakat imkanı bu tutara çıkamıyor ancak 10-15 tl yi verebilecek konumdaki insanlar asıl hedef kitlesi olmalıdır.  Benim görüşüm alanın biraz zahmet göstermesi hain cin fikirlide olsa sonuçta dernek gibi bir varlık bağış kazandığından  hediye veren daha huzurlu olacaktır. Değerli forum yöneticileri benden daha üsturuplu cümller kuruyor kuracaktır ama ben acıyı söylemeyi serti söylemeyi severim

[QUOTE=selimay]Bence sistem güzel ve fazla zorlayıpta bu bedava şeyler için sorun çıkartmaya gerek yok.  Bedava şeylere sahip olma olasılığı için bu tür ürün ve veya canlıyı hediye eden kişilerin görüşü önemlidir. O hediyeleri alacakların değil. Bu üyelerimiz kendilerinin bu yöntemle hediye vermesi kendi tercihleridir. Eğer herkesin görmesini isteselerdi diğer ilaların oraya verirlerdi. Alacak yerine verecek kimse adına düşünülmeli.  Ve takip ettiğim kadar zaten bu üyelerimiz hediye verecek insanları tanıma gibi bir özelliği aradığınıda farkettim. Ve ben bu sistemin devam etmesinden yanayım.  Demogoji yapıp ihtiyaç sahipleir falan gibi cümleler yerine her zaman hediye vereceklerin korunması ve kimi zaman maddi değeri yerinde olan ürünlerinde gerçek ihtiyaç sahiplerine gitmesini sağlamak zorundayız.  Çünkü çoğu hediye zamanında bu üyeler tarafından satın alınmış para verilmiş ürünlerdir. Ve merak etmeyin yok o kişi  bedava alıp satacaksa o kadar uzun durmaz gibi vb durumlarada güven olmaz ve merak etmeyin öyle kişiler çok. Taş atıp kolu mu yoruluyor. İnternetten buluyor başka forumda yazılmış olanı copy-paste birazcık değiştir gülücükler dağıt +1 tebrik teşekküre bas güven kazan sonra alın terlerini vermiş kişilerin fedakarlıklarını başka üyelik adı altında forumlarda olmasada bazı ulusal yada global satış sitelerinde satışa çıkar. Kusura bakmayın ama ben ihtiyaç sahiplerinin ilgili ürün ve veya canlıya ulaşmasını canı gönülden isterim. Ancak kimse gocunmasın bu hediyeleri veren kişilerede enayi denmesine izin veremem. Çok yaşadım bu tür olayları bu nedenle biraz alınganlık asabiyet göstermiş olabilirim kimse kusuruma bakmasın. Daha iyi bir çözüm bulunana dek en iyi çözüm bu. Bana kalsa derneğe bağış yaptırırdım. Örneğin 100 tl lik bir maddi değeri olan hediyenin %10-15 i bağışlansın bu bağış doğrulansın alan güle güle kullansın. Çok eleştiri gelecek ya parası yok ise. Arkadaşlar parası hiç yok ise bu hobiyi bu tür şeylere bağlı yaşatacaksa zaten uzun sürmez bu nedenlede hiç başlamaması yerinde olacaktır. Survival of the fittest kanunu. Ama 100 tl lik bu ürüne ihtiyacı olan fakat imkanı bu tutara çıkamıyor ancak 10-15 tl yi verebilecek konumdaki insanlar asıl hedef kitlesi olmalıdır.  Benim görüşüm alanın biraz zahmet göstermesi hain cin fikirlide olsa sonuçta dernek gibi bir varlık bağış kazandığından  hediye veren daha huzurlu olacaktır. Değerli forum yöneticileri benden daha üsturuplu cümller kuruyor kuracaktır ama ben acıyı söylemeyi serti söylemeyi severim [/QUOTE]

Herkese merhaba tekrar,

Konu ile ilgili fikirlerimi daha önce yazmıştım ve konuyu pasif olarak takip etme kararı vermiştim ancak bazı yanlış anlaşılmalara açıklık getirmek gerekir sanırım.

Bu ilanların herkes tarafından görülmesini daha doğru bulan kişiler bedava ürünler için sistemi zorlamamaktadır. Bu bir anlayış ve yaklaşım meseledir. Güvenlik endişesi mi yoksa ödül mü tartışmaları da yapılmış yönetim bu konulara da açıklık getirmiştir. Ben ya da ücretsiz ilanların tüm üyelerce görülmesini daha sağlıklı bulanların demagoji yaptığı şeklinde bir iddia cevap hakkı doğurmaktadır. Bu nedenle bu söyleminizi değiştirmenizi ve yazılanları tekrar okumanızı rica ederim.

Dernek ile ilgili fikir de öne sürülmüş zamanla olgunlaşabilirse hayata geçirilebilecek duruma gelirse uygulanması ümit edilmektedir. Bu veya benzeri yapıcı eleştirileri hiç kimse de yadırgamıyordur sanırım.

Kimse enayi yerine konulsun diye bir çaba sarfedilmemektedir. Eğer bir ürünü vereceğiniz kişiyi tanımadan o ürünü vermeyecekseniz ücretsiz ilanlar tüm üyelerce de görülse yine vermezsiniz dolayısıyla sizin deyiminizle sorununuz çözülür. Bunu çözmek için kabaca bir elitler topluğunun kendi arasında paylaşım yaptığı bir yapılanmaya gerek yoktur. Buradan herkesle ücretsiz ürün paylaşan kişiler enayi ya da aldatılan kişiler de değildir ve yine kabaca kazık sadece tanımadıklarınızdan da yenmez.

Parası olmayan hobiye girmesin deme yetkisi ve insiyatifi hiç kimsede değildir yeri gelir 3 kuruş paranızla gider bir tane betta beslersiniz yeri gelir dev havuzlar kurarsınız bu kişinin koşullarıyla ilgilidir. Hatta daha ötesi vardır sadece hayal kurarsınız. (Ör; yıllarca gitarım yoktu ve yıllarca gitar alacak paramın olmasını hayal ettim lisede, param olunca da aldım ve eh işte iyi denebilecek bir flamenko gitaristi oldum madem param yok vazgeçeyim demedim adım adım ilerledim.)

En iyi çözüm olup olmadığını tartıştık zaten ve en iyi çözüm olduğunu iddia ettiğiniz durumun mantalitesini ve gediklerini eleştirdim ben. Caydırıcılığın olmaması nedeniyle başka bir çözüm bulunamadığı yanıtı nedeniyle ve fikirlerimi tam olarak ifade ettiğim düşüncesiyle daha fazla ısrarcı olmamayı ve verilen karara saygı duymayı yeğledim. Ancak bu verilen kararı halen doğru bulduğum anlamına gelmez ki her kararı doğru bulmak gibi bir zorunluluğum olduğunu da sanmıyorum. Hediye vereni de hediye alanı da aynı şekilde savunmak gerekir hiç kimse gidin forumda hiç yazısı olmayan öm atıp bana şu lazım bu lazım diyen kişilere bütün malzemelerinizi verin dememiştir. Daha iyi tanımak isterseniz kısa sürede de tanıyabilirsiniz. Yok benim buna zamanım diyorsanız sadece tanıdıklarınızdan gelen talepleri değerlendirebilirsiniz. Hayır bu böyle kalsın diyorsanız kalsın tabi sonuçta bu bir karardır ve oturup ben doğru bulmuyorum diye değişmek zorunda da değildir ama durumu kişiselleştirebilecek sözcüklerden kaçınılması gerekir ki burada yazdığım yazılar şahsi bir ihtiras uğruna değil daha yapıcı ne olabilir nerelerde hata var üzerine yazılmıştır.

Anlayışınız için teşekkürler...

Saygılarımla,


Soleares2010-09-22 09:28:17