Platy ve lepistes yavruları.

Belki birinden telefon bulursam çekerim. Ama eninde sonunda fotoğraf çekeceğim.Hatta video bile çekerim.Biraz daha param olsun telefon alıcam.Söz veriyorum o fotoğrafları çekecem taktım kafaya :D

Ama yavrular 3 aylık bence anlarız.plati lepistes kırması olmaz diyenlere...MUSTAFA DEMİRCİ2014-08-12 01:27:11

Yavrular 3 aylık değil 3 günlük ve bu arada evdekilerin telefonundan çeksem bile bilgisayara atmak için kablolar falan yok. O yüzden bana yeni bi telefon lazım .Bilmem anlatabildim mi ?:D

O değilde telefon alana kadar yavrulara bişi olursa ciddi yalancı durumuna düşceksin :) . Ayrıca şunuda unutmamak gerek eğer öyle birşey varsa o yavruların ne kadar sağlıklı olacağı tartışılır. O yüzden bir an önce yüklede göster herkesin istediği bu :).

Telefonlarda kablo olmak zorunda değil. Telefon ile çekip bluetooth ile bilgisayara atabilirsin. Evinizde laptop varsa hemen hepsinde vardır. Diyelim ki bu imkanda yok. Her hangi bir akıllı telefon android veya ios işletim sistemli telefon varsa ailende veya çevrende burdan birini ekleyip whatsappdan atabilirsin. Bunun bir çok yolu var.

Tamam bulurum bir yerlerden telefon. :)

Bilimsel olarak yaklaşmakta fayda var burda. Teknik olarak bakıldığında Lepistes ve Molly balıkları "Poeciliidae" ailesinin "Poecilia" Genus'unun üyeleridir. Bu genus'da Poecilia velifera (velifer'lar), Poecilia sphenops (siyah molly), Poecilia reticula (lepistes) ve Poecilia wingei ("Endler lepistes") yer almaktadır. Aynı genus içinde çiftleşme olduğu gibi yavrular da doğurgan olabilirler ve lepistes ile molly hybridlerin olduğu pek çok kez yabancı siteler ve diğer kaynaklarda kayıt edilmiştir ancak yavruların güçlü/dayanıklı olmadıkları ve öldükleri ifade edilmektedir.

Platy'ler ve kılıç kuyruklar ise "Poeciliidae" ailesinin "Xiphophorus" Genus'unun üyeleridir. Farklı genus lardan hayvanların çiftleşerek yavru oluşturmaları duyulmamış bir durum değildir. Ancak doğan yavruların steril olma olasılığı yüksektir (yani yavrular doğurgan değildir).

Ancak hiç bir kaynakta böyle bir şeyin gerçekleştiğine dair bir olay raporu yoktur.

Unutulmaması gereken şey canlı doğranların dişileri (lepistes, molly, platy, vs) erkeğin spermini vucutlarında saklayarak eşleşecek erkek bulamadıklarında bu sperm'den kullanarak olgunlaşan yumurtları dölleyebilmeleeridir. Yani, elinizdeki dişi platy'ler siz almadan önce bulundukları akvaryumda erkek platy'ler ile çiftleşerek sperm'lerini vucutlarında saklamış olabilirler. Bu daha olası bir senaryo'dur ve 4-6 ay kadar süreler boyunca dişilerin bunu yapabildikleri ifade edilmektedir.

Dikkat ederseniz olasılıktan bahsediyorum, belki de balıklarınız çifteşerek yavru oluşturmuşlardır ama eğer gerçekten öyle ise ilk defa duyulmuş bir durum olacaktır.

Telefondan çek wi-fi yardımıyla facebooka at resmi ordanda masa üstüne kopyala ordanda buraya at :D

AHEEEYY AHEEEYY!!!

Bu nasıl bir konu, bir de uzadıkça uzamış.

Ben size doğrusunu söylüyorum, aksini iddia eden varsa kanıtlasın:

1: Lepistes ile Plati'nin cinsi farklıdır, farklı iki cinsin yavru yapması kromozom sayılarından dolayı neredeyse imkansızdır.

2: Platiden doğacak olan yavruların Plati olacağından adım kadar eminim.

Çok yanlış mesajlar yazılmış konuya. Lepistes'in resmini koyup "Plati kırması" diyen olmuş, Highfin Plati'yi koyup Lepistes melezi diyen olmuş, Plati için "Poecilia maculatus" diyen olmuş (Doğrusu Xiphophorus maculatus'tur)...


Lepistes'le melezleşecek olan türleri size söyleyeyim; Latince cins adı Poecilia olan tüm türlerle kolay ya da zor olarak melezlenme olabilmektedir:
Poecilia wingei (Endler) - Çok kolay melezleşir
Poecilia sphenops (Küçük Moli) - Melezlenebilir
Poecilia latipinna (Yelken Yüzgeçli Moli) - Melezlenebilir
Poecilia velifera (Velifera) - Melezlenebilir.

Xiphophorus cinsine ait türlerle melezlenmesi görülmüş şey değil. Bilimsel açıklamasına bakarsanız;
İki farklı cinsin melezlenmesi durumunda spermler yumurtayı dölleme durumunda kromozom farklılıkları sebebiyle doğru şekilde döllenme olmaz, yumurta ölür.
Olur da doğru döllenme olur, kromozom farklılıkları sebebiyle yumurtanın gelişimi sırasında genetik çelişkiler oluşur, embriyo ölür.
Ölmedi mi, doğumundan hemen sonra ölür. Orada da ölmezse kısa ömürlü bir melez balık doğar ve %100 kısır olacaktır. Bu ihtimal de binde bir diyebiliriz...
Fotoğraflar videolar gelsin, ben çıkan yavruların Plati olduğundan eminim.

Arkadaş balığı alırken büyük ihtimal hamile olarak aldı.

Hyır aldığımda hamile değildi.

Umut Günay ustamız konunun cevabını vermiş....

[QUOTE=umutgunay]AHEEEYY AHEEEYY!!!

Bu nasıl bir konu, bir de uzadıkça uzamış.

Ben size doğrusunu söylüyorum, aksini iddia eden varsa kanıtlasın:

1: Lepistes ile Plati'nin cinsi farklıdır, farklı iki cinsin yavru yapması kromozom sayılarından dolayı neredeyse imkansızdır.

2: Platiden doğacak olan yavruların Plati olacağından adım kadar eminim.

Çok yanlış mesajlar yazılmış konuya. Lepistes'in resmini koyup "Plati kırması" diyen olmuş, Highfin Plati'yi koyup Lepistes melezi diyen olmuş, Plati için "Poecilia maculatus" diyen olmuş (Doğrusu Xiphophorus maculatus'tur)...


Lepistes'le melezleşecek olan türleri size söyleyeyim; Latince cins adı Poecilia olan tüm türlerle kolay ya da zor olarak melezlenme olabilmektedir:
Poecilia wingei (Endler) - Çok kolay melezleşir
Poecilia sphenops (Küçük Moli) - Melezlenebilir
Poecilia latipinna (Yelken Yüzgeçli Moli) - Melezlenebilir
Poecilia velifera (Velifera) - Melezlenebilir.

Xiphophorus cinsine ait türlerle melezlenmesi görülmüş şey değil. Bilimsel açıklamasına bakarsanız;
İki farklı cinsin melezlenmesi durumunda spermler yumurtayı dölleme durumunda kromozom farklılıkları sebebiyle doğru şekilde döllenme olmaz, yumurta ölür.
Olur da doğru döllenme olur, kromozom farklılıkları sebebiyle yumurtanın gelişimi sırasında genetik çelişkiler oluşur, embriyo ölür.
Ölmedi mi, doğumundan hemen sonra ölür. Orada da ölmezse kısa ömürlü bir melez balık doğar ve %100 kısır olacaktır. Bu ihtimal de binde bir diyebiliriz...
Fotoğraflar videolar gelsin, ben çıkan yavruların Plati olduğundan eminim.
[/QUOTE]


Umut bey, farklı cins (genus) da olan Lepistes ve platy'lerin sizin de dediğiniz ve benim de anlatmaya çalıştığım gibi olası bir durum değildir. Zira farklı genus'ların bireylerinin yavruladığı sık rastlanan bir durum değildir.

Bildiğim kadarı ile, ve araştırmalarım da aynı sonuca beni yönlendirmektedir, farklı genus'ların çifteşerek (veya çiftleştirilerek) yavru vermesi imkansız bir durum değildir. Yapay yönetmlerle yapılarak elde edilen örnekleri vardır. Bunlara "intergeneric hybrid" diyorlar ve örnekleri mesela koyun ve keçilerin çiftleşmesi ile ürettikleri yavrular, deve ile llama'nın çiftleşmesi ile oluşan hybrid "Cama", puma ve leopar'ın çiftleşmesi ile olulan yavru "pumapar" gibi... farklı cinsler olmasına rağmen bu hayvanlardan hybrid yavrular alınabilmektedir. Yavrular genellikle kısır'dır. Ancak kısır olmayan ve farklı cins'lerden elde edilen yavru da alınmıştır: "wolphin" diye adlandırılan ve yunus balığı (Tursiops truncatus) ile "shate katil balina" (Pseudorca crassidens) çiftleşmesi sonucu elde edilen hybrid'dir. Yavrusu da doğrugan olup yavru vermiştir.

Burda belirleyici faktör genetik yapının yeterince benzer olmasıdır; kromozom sayısı da bir unsur olsada kritik olan değildir. Zira, ve burası ilginç olan şeydir,  aynı cins hayvanlarda aynı kromozom sayısı olmayabilir. Aynı sayıda kromozom olmaması yavrunun kısır olma ihtimalini etkiler; aynı sayıda değilse kısır olma ihitmali yükselir. Mesela, at ve merkepler aynı cins dir (Equus) ama farklı kromozom sayılarına sahiptirler. Genetik yapılarının benzemesi nedeniyle (hepsi Equus cinsinden dir), çiftleşebilirler ve yavru oluşur ancak kısırdır zira kromozom sayıları uyuşmamaktadır (merkep'te 62, at'ta 64) ve oluşan yavrunun 63 kromozomu olur (tekil kromozom sayısından dolayı kısır olur, zira 63'un yarısı olmadığından üreme hücrelerinde hep bir eksik veya bir fazla kromozom olur.)

Tekrar konuya dönmek gerekirse lepises ve platylerin farklı cins olmalarından dolayı farklı genetik yapılarda olduklarını düşünerek yavrulama ihitmalinin çok düşük ve bugüne kadar denenmiş ancak sonuç alınamamış bir durum olduğunu söyleyebiliriz.

Dediğim gibi daha muhtemel olan, platy dişilerinin daha önce (konuyu açan arkadaşa gelmeden) bir platy/kılıç kuyruk erkeği ile çiftleşmiş olması ve canlı doğran dişilerinin yaptıkları gibi sperm'i saklayarak, çiftleşecek erkek bulamadıkları için bunu kullanmalarından dolayı hamile kalıp doğum yapmışdırlar.
 


[QUOTE=BerkC.]Arkadaş balığı alırken büyük ihtimal hamile olarak aldı.[/QUOTE]

Berk Bey, balığı alırken hamile olmaya bilir. Önemli olan balığın daha önce çiftleşip çiftleşmediğidir. Zira, dediğim gibi, canlı doğuranların dişileri çiftleştikten sonra erkeğin spermini vucutlarında saklarlar ve ileri bir tarihte yumurtaları gelişir ve çiftleşecek erkek bulmazlarsa uzun bir müddet, sperm bozulmadan tekrar kullanırlar aynı spermi. Hatta bunu bir kaç kez tekrarlayabildiklerini bile okudum.


[QUOTE=Style Dark] Hyır aldığımda hamile değildi.[/QUOTE]

Gökhan Dalga Bey, balığı aldığınızda hamile olmayabilir, ama platy dişileri diğer canlı doğuranlar da olduğu gibi bir önceki çiftleşmelerinden erkeğin spermini saklarlar. İleri bir tarihte erkek bulamazlarsa bu spermi kullanırlar.

Ancak ben balığı alalı en az 7 ay olmuştur . Ve 7 ay boyunca spermler nasıl canlı kaldı sizce?Yani 7 ay uzun bir süre ve spermler bu kadar uzun bir süre boyunca dişinin rahminde nasıl canlı kalabilirki?Merak ettim doğrusu.

Yemin ediyorum, konuyu okudum, içim daraldı.