Naturel Meleklerde band oluşumu.

Bazı yavru meleklerde genellikle dominant silver gen taşıyan anne babadan olma ya da çarpraz örneğin half balck türlerin  soya çkimden gelen silver yavrularının bazılarında 2. bandların tam oluşmadığını gözlemlemledim.(ithal f1,f2 altumlarda da benzer durumlar var) Ben bu olayı ışık ve yemleme dayandırdım ama belki doğrusunu bilen vardır. karoten içeren bitkisel gıdalarla daha önce three color, golden gibi türlerde güzel rekler elde etmiştim ancak karoten bildiğiniz gibi kırmızı,sarı,turuncu renklerde doygunluk gösteriyor.

Örnekler
Öndeki balıktaki bandlar olması gerektiği gibi iken arkadaki bandlar üsten alta yarım.


2. band koyulaşmamış ancak balık henüz ufak


Diğer örnekler

Bende de super veil tail half black yavruları var aldığım kişinin kendisinin de benimle paylaştığı üzere bunun ardındaki asıl neden ışık. Işık üzerine başka başka kişiler başka başka şeyler demiş. Deneysel bir yol tutturup deneme yanılma yapılabilir mi bilmiyorum. 

Sizin duyduğunuz ışığın kuvveti ilemi ilgili. 

Hayır, aslında iki görüşü de savunan var, hem ışıksız ortamı hem de ışıklı ortamı. Benim yavarularımı aldığım bey yüksek ışıklı ortamdan büyütüyor şu anda. Yüksek ışıkta yavrularda hiç band gözükmüyor, resmen düz silver gibi oluyorlar ama büyüdükçe yüksek ışığa maruz kalan pigmentlerin renklerini alacağı görüşü bu.

Nette bulduğun bir makalede ışığın melek balığı üzerine etkisi resimlerle aktarılmış.
Little ingilizcemle anladığım kadarı :)

Çizgileri tam olan yetişkin balıkların dahi ışıklı ortamda çizgilerini yitirdikleri ve hatta bunun genetiklerine yansıdığı ve ışık altında yetişen anne baba balıkların yavrularında da benzer bulgular orataya çıkabileceğinden bahsedilmiş. Özetle uzun süreli ışığa maruz kalan melek balığının siyah pigmentlerine zararlı olduğu sonucunu çıkarabiliriz.

Resimlerle  ışığın melekbalığının çizgileri üzerine etkisi

Fig. 1: 14 saat ışık  gören Wild type (silver) .

Fig. 2:Sürekli ışık gören  Wild type (silver) .

http://theangelfishsociety.org/articles/norton/dr_norton%286%29.htm

hbora2011-03-15 12:24:16

Hüseyin Bey, siyahlığın oluşumu hakkında sadece ışığın rolü olduğunu söylemek yanlış. Çevresel etkiler de önem arzediyor. Dr. Norton yazısında ışığa vurgu yapmış, Ken Kennedy'nin asistanı da ışık konusunda emin olmadığından ve hala denemeler yaptığından söz ediyor. Evet parlak ışık barları ortadan anında kaybediyor, loş ışıkta daha belirginleşiyor. İlk yavrularım karanlıkta tuttuğum zaman barlar belirgin ama az bir ışık dahi görseler anında silver hale geliyorlardı. Discus'ta renklerin tam anlamıyla oluşumu 8 ayda tamamlanır. Melek'te de ergenleşme dönemini görmek lazım. 2,5 Aylık olduklarında gözlerdeki kırmızı pigment oluşumu başlıyor ama 4 aylık olan yavrularımda mecburiyetten Clout ve Epsom Tuzu uygulamam sonucu şu an o kırmızılıklar da yok oldu. Bence renk oluşumunda herşeyin etkisi olduğunu kabullenmek gerekiyor. Mutlu Gökkavas kardeşimin uyardığı bir konu da, aynı Sunset Blushing yavrularımın kafadaki kırmızılığın oluşmasında rol oynayan çevresel faktörler yine aynen Half Black'lerdeki siyahlık gibi karşıma çıkmış durumda. Büyütebildikçe göreceğiz artık. Her türlü denemeleri sonuçta yapıyoruz ve açıkçası paylaşarak ta öğreniyoruz. speedyplanor2011-03-15 13:46:28

Hah işte asıl insan geldi :) İhsan Bey bu başlığı görün de düzgünce bildiklerinizi yazın diye bekliyordum. Ben azıcık bilgimle bir şeyler yazmak için çabalıyordum. :)

Aslında hem fikir sayılırız ışığı tek başına ele almak bencede yanlış olur.  Ne derece doğrudur bilmiyorum ancak gözlemlediğim meleklerin çizgilerinin bir kamufile aracı olduğu (bu çizgiler sadece görünüm için yaratılmış olamamalı bence). Bu canlıların doğal yaşamlarını ve koşulları,çevresini incelediğimizde bunu daha net görebiliyoruz. Yine araştırmaya göre canlılara siyah rengi sağlayan melanin pigmenti

Bulduğum bir mettini aynen yapıştırıyorum.

Tirozin Tirozinaz Melanin

Bilindiği gibi deriye renk veren pigmentin adı "Melanin" dir.Bu pigment gerekli miktarlarda üretilerek deriye belli bir renk tonu kazandırılır.Fakat "Albinizm" hastalığı mevcut olan kişilerde yukarıdaki denklemde görülen "Tirozinaz" enzimini sentezleyen DNA hasar görmüştür.Dolayısıyla DNA hatalı olduğu için Tirozinaz enzimini üreteceği yere şekli değişik başka bir enzim üretmektedir.Bu enzim ise Tirozin maddesini tanıyamamakta, ve Tirozin maddesini Melanin pigmentine çevirememektedir. 

Öncelikle three color düzeltmesini yapalım, three color diye adlandırılan Melek türü yoktur, bu ad memleketimizde böyle adlandırılmış. Mutlu kardeşimin http://www.akvaryum.com/Forum/siyah_melek_ciftim_k338692.asp?PN=2 konusunda açıkladığı gibi genlerinde çizgi bulunmayan Gold Marble türüne bizler three color diyoruz.

Aslında three color eskiden kalma bir alışkanlık nedemek istediğimi anlamışınızdır.
thai asıllı üreticilerden listelerinde de three color diye geçmesi sanırım bizde öyle alışmışız..
bencede haflblack olyayı biraz daha karışık. kırmızı tonlar biraz daha kolay elde edilebilir gibi geliyor.  Başarılar diliyorum inşallah istediğiniz sonuçlara ulaşırsınız.

Melek Balığına bilinçli şekilde ilginin artması şahsıma inanılmaz bir keyif veriyor. Hüseyin Bey sakın yanlış anlamayın, hata varsa öncelere bakmak gerekiyor. Bilgilenmek, paylaşmak kadar güzel bir şey olamaz. Ne kadar paylaşırsak o oranda ileriye koşacağız. Verdiğiniz bilgiler için size ayrıca teşekkür ederim.

Haklısınız..İnternetin gelişmesi baya bir tetiklemiş bence melek balığına olan ilgiyi. Eskiden  sır gibi saklanan kulaktan dolma bilgilere şimdi bir google sorgusu ile ulaşabiliyoruz. 

2000'li yıllara kadar melek balığından yavru almış birisi gördüğümüzde duyduğumuzda uzay'a çıkıp ay da gezmiş oranın toprağını dünyaya getirmiş insanlar olarak görürdük :) Golden türünden sayısız yavru aldım bunu görünce aslında bazı şeylerin nasıl şişirildiğini daha iyi anlıyor insan.Fakat Hüseyin arkadaşımı ilanlar bölümünde fark ettim ve tanıştım , gerçekten taktire şayan işler başarmış.Aynı zamanda meslektaş sayılırız ama farklı kulvarlarda o da beni ayrı mutlu etti.Çalıştığım firmanın Ankara'da da yeri var , eğer o tarafa gçecek olursam kendisi ile bizzat tanışmak ve mevcut balıklarından temin etmek isterim.Nasip kısmet inşallah olur..

Yazılımdan programlamadan bir kaç aydır uzağım (; balıklarla aramız iyi uygun bir yer bulabilirsem evden çıkarıcam ev de gerçekten zorlanmaya başladım.
Bu arada meleklerden ilk yavruyu aldığımda 12 - 13 yaşlarındaydım sene 1992 felan. O zaman şartlar daha iyiydi. Ankaranı suyu şuanda çok ama çok kötü. daha sonra melek dışında japon ve lepisteslerle çok uğraştım bu gün blue grass, moscov blue vs.. dedilleri türleri bundan 10-12 yıl evvel sadece elimizdeki balıkları çaprazlayarak üretmiştik bu gün bu isimler nereden geldi bende bilmiyorum. üretmiştik diyorum çünkü o tarihlerde 2 arkadaş labratuvar tarzı bir üretim hane kurmuştuk.

Başlık hakkında da bazı çalışmalarım oldu. Şu aşamada bant oluşumu konusunda gözlem olarak şunları söyleyebilirimki öncelikle silver & ghost çiften aldığım aynı batım yavrularla bu gözlemlemeleri yaptım.Mutasyon ghost olmayan çizgili meleklere günde 8-10 saat florasan ışığı,ampul ışığını yüksek watlarda uyguladığımda   daha çok ghostta doğru bir mutasyonu gözlemledim. Buna karşın günde ortalama 7-8 saat doğrudan güneş alan tanklarda yetişen balıklarda bantların daha belirgin koyu bir renk aldığını gözlemledim doğadaki vahşi meleklerdeki gibi gövdedeki 2 bant arasında sırtan gelen kesik 3. Bantıda gösterenler oldu (balıklarda kesinlikle zebra kanı yok) güneş gören tanklardaki ghost melekler tek çizgili olanlarda terse doğru bir mutasyonda gözlemlemedim.

Ne güneş ne başka bir aydınlatması olmayan tanktaki balıklar ise çizgili olanlar bantlarını korudular ancak güneşte yetişenler kadar koyu bantları yoktu ghost olanlarda bir farklıılık olmadı.

Amacın ne de böyle bunla uğraştın derseniz bende böyle şeylere meraklıyım merak işte (: biyolog olacaktım ben aslında.



hbora2012-05-02 05:31:58