mineral ve vitamin desteği


mraccentÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 311
mraccentÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2009 22:52
Arkadaşlar uzun zamandır bitkili akvaryum kurma hayalimi yavaşta olsa gerçekleştirmeye başladım.Yeni türleri eklemeden önce gübreleme gerekeceğini düşündüm.Mayalı sistem Co2 desteği vermeye çalışıyorum.Verimi düşük şimdilik.İyi bir difüzör yapamadım.

Kurulum aşamasında kumun altında misket gübresi kullanmadım.Forumda supradyn verenler,soda ekleyenler olmuş.Herkeste memnun.Ama anlayamadığım sıvı gübrelere niye herkes para yatırıyor,eğer o ilaç ve soda mineral ve vitamin desteği sağlıyorsa neden alıyorlar.

Bir şey daha okudum.Normal kara bitkileri için olan gübreyi bir arkadaş maşraba gibi bir haznede çözüp,ana tanka boşaltmış. Ne kadar doğrudur buna da bir yorum yaparsanız

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Ocak 2009 23:53

Markalı sıvı ve tablet sucul bitki gübrelerini aratmayacak niteliklerde dıy gübreler,tanınmış markalı ürünlere oranla çok daha ucuza temin edilebilirken,karasal bitki gübresini seyrelterek sucul bitki gübresi yapmak macera aramak olur(dengeyi kurabilecek uzman kişiler hariç).Karasal gübre ve soda kullanımı bir çok konuda var ama iki sorununda cevabı birarada bu linkte var.

heraklia2009-01-06 00:01:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mraccentÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 311
mraccentÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 13:33
Tamam okudu.
Sanırım bu yöntemi denemeden anlayamacağız.Değerli yorumların arasına karmaşık cevap verenler var.
Sanırım su değişimi yapıldığındada suyuniçinde bulunan yeni mineraller de bitkiler tarafından hemen absorbe ediliyor.Suyum yeni olduğu için şimdilik bitkilerimde mineral eksiklipi görülmüyor.
 
onuruygun2009-01-06 18:45:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 18:52
[QUOTE=mraccent]
Kurulum aşamasında kumun altında misket gübresi kullanmadım.Forumda supradyn verenler,soda ekleyenler olmuş.Herkeste memnun.Ama anlayamadığım sıvı gübrelere niye herkes para yatırıyor,eğer o ilaç ve soda mineral ve vitamin desteği sağlıyorsa neden alıyorlar.

Bir şey daha okudum.Normal kara bitkileri için olan gübreyi bir arkadaş maşraba gibi bir haznede çözüp,ana tanka boşaltmış. Ne kadar doğrudur buna da bir yorum yaparsanız [/QUOTE]

Eser element içerikli sıvı gübrelerin içinde demir, magnezyum, kalsiyum, bor, molibden, stronsiyum, çinko, manganez vb. pek çok eser element bulunur. Bunun dışında polar ve apolar vitaminler, aminoasitler, steroidler vb. pek çok destekleyici de bulunur.

Şimdi soda veya supradyn bunların yerini tutar mı tutmaz mı siz karar verin. Eğer tutuyor olsaydı biz neden yüzlerce liraya kıyıp bidon bidon gübre alalım?

Bahsettiğiniz kara bitkileri için olan gübre NPK gübredir. Azot olarak genelde üre veya ürik asit içerir, fosfor olarak fosfat ve potasyum olarak da çeşitli potasyum tuzlarını barındırır. Bu her maddedinin suda kullanımı ayrı ayrı hesaplanmalı ve hassas ölçümler ile bilinçlice eklenmelidir. Aksi halde yosunlanmadan tutun zehirlenmeye bağlı balık ölümleri hatta bitki ölümleri ile karşılaşırsınız. Şahsen aşırıdoz denemelerimde 200-300 kadar elodea, 500 civarı da sazı heba etmişliğim vardır.
onuruygun2009-01-06 18:52:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mraccentÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 311
mraccentÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 19:01
X marka sodanın içeriği
florür.bikarbonat,klorür,silisyum dioksit,amonyum,magnezyum,sodyum,karbonat,sülfat,alümınyum,kalsiyum,potasyum bulunmakta olup ;
nitrat,arsenik,sülfür yoktur.
Supradyn içeriğindede gerekli vitaminler yazılıydı.Geçen gün biryerde görmüştüm.
Belki bunlara ek olarak sıvı gübrelerden demir eklenirse o kadar çok para yağdırmaya gerek kalmayacağını düşünüyorum.
Deneme aşaması yaptım bugünlük.
ufak akvaryuma elodea ve biraz yosunumdan aldım.İkisinede aynı oranda aydınlatma sağlamaya çalıştım.
1-2 aya kadar belli olacaktır , neyin işe yarayıp yaramadığı.
TAbikkide gerçek üretilmiş gübreler kadar yerini tutamaz.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 19:06
[QUOTE=mraccent]X marka sodanın içeriği
florür.bikarbonat,klorür,silisyum dioksit,amonyum,magnezyum,sodyum,karbonat,sülfat,alümınyum,kalsiyum,potasyum bulunmakta olup ;
nitrat,arsenik,sülfür yoktur.
Supradyn içeriğindede gerekli vitaminler yazılıydı.Geçen gün biryerde görmüştüm.
Belki bunlara ek olarak sıvı gübrelerden demir eklenirse o kadar çok para yağdırmaya gerek kalmayacağını düşünüyorum.
Deneme aşaması yaptım bugünlük.
ufak akvaryuma elodea ve biraz yosunumdan aldım.İkisinede aynı oranda aydınlatma sağlamaya çalıştım.
1-2 aya kadar belli olacaktır , neyin işe yarayıp yaramadığı.
TAbikkide gerçek üretilmiş gübreler kadar yerini tutamaz.
 
[/QUOTE]
 
Eklediğiniz sodalar içerikleri sebebiyle tamamı bitki tarafından kullanılması mümkün olmayan iyonlar içeriyor.Özellikle sodyum neredeyse hiç kullanılmayacak ve her eklemenizle sudaki sodyum oranı biraz daha artmış olacak.Ayrıca akvaryumlarımıza sülfat da eklemek sakıncalıdır.Zira anaerobik desülfiravibrio bakteriler tarafından H2S' ye indirgenip suya verilebilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 19:27
[QUOTE=unotim123]
 
Eklediğiniz sodalar içerikleri sebebiyle tamamı bitki tarafından kullanılması mümkün olmayan iyonlar içeriyor.Özellikle sodyum neredeyse hiç kullanılmayacak ve her eklemenizle sudaki sodyum oranı biraz daha artmış olacak.Ayrıca akvaryumlarımıza sülfat da eklemek sakıncalıdır.Zira anaerobik desülfiravibrio bakteriler tarafından H2S' ye indirgenip suya verilebilir.
[/QUOTE]

Sülfür eksik olursa bitkilerde kök gelişimi durur.
Sülfür hiç olmazsa bitkiler ölür.

H2S üretimi zararlı değildir, H2S'in yıkılmaması zararlıdır. H2S oksidasyonu Thiobacillus, Beggiatoa gibi kemoototrof bakterilerce veya Chlorobacteriaceae gibi fotosentetik bakterilerce yapılır. Yani sistem düzgünse H2S sorun olmaz, zaten genelde ülkemizdeki akvaryumlarda H2S üretiminin yüksek olabileceği tabanlar genelde yok.

H2S üretiminden korkup suya sülfür eklenmesinden kaçınılacaksa zaten başta balık yemlememek ve bitki de beslememek lazım.

[QUOTE=mraccent]X marka sodanın içeriği
florür.bikarbonat,klorür,silisyum dioksit,amonyum,magnezyum,sodyum,karbonat,sülfat,alümınyum,kalsiyum,potasyum bulunmakta olup ;
nitrat,arsenik,sülfür yoktur.
Supradyn içeriğindede gerekli vitaminler yazılıydı.Geçen gün biryerde görmüştüm.
Belki bunlara ek olarak sıvı gübrelerden demir eklenirse o kadar çok para yağdırmaya gerek kalmayacağını düşünüyorum.
Deneme aşaması yaptım bugünlük.
ufak akvaryuma elodea ve biraz yosunumdan aldım.İkisinede aynı oranda aydınlatma sağlamaya çalıştım.
1-2 aya kadar belli olacaktır , neyin işe yarayıp yaramadığı.
TAbikkide gerçek üretilmiş gübreler kadar yerini tutamaz.
 
[/QUOTE]

Sodadaki bikarbonat ve kabonatlar sonucu su sertliği artacaktır. Maden syu kullanımı ile ilgili bir konu vardı akvaryum bilimi bölümünde, orada da gerekli açıklamaları yaptım. Oradan takip edebilirsiniz.

Supradyn içinde bulunan B kompleks ve C vitaminleri çok güçlü antioksidanlardır. Suda kısa sürede oksitlenip kullanılmaz hale gelirler. Ayrıca supradyn bir önceki mesajımda sıvı gübre içeriğinde bahsettiğim neredeyse hiç bir ihtiyacı karşılamazlar. Yani bu da sıvı gübrenin yerini tutmuyor.
onuruygun2009-01-06 19:31:41

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 19:29
[QUOTE=onuruygun] [QUOTE=unotim123]
 
Eklediğiniz sodalar içerikleri sebebiyle tamamı bitki tarafından kullanılması mümkün olmayan iyonlar içeriyor.Özellikle sodyum neredeyse hiç kullanılmayacak ve her eklemenizle sudaki sodyum oranı biraz daha artmış olacak.Ayrıca akvaryumlarımıza sülfat da eklemek sakıncalıdır.Zira anaerobik desülfiravibrio bakteriler tarafından H2S' ye indirgenip suya verilebilir.
[/QUOTE]

Sülfür eksik olursa bitkilerde kök gelişimi durur.
Sülfür hiç olmazsa bitkiler ölür.

H2S üretimi zararlı değildir, H2S'in yıkılmaması zararlıdır. H2S oksidasyonu Thiobacillus, Beggiatoa gibi kemoototrof bakterilerce veya Chlorobacteriaceae gibi fotosentetik bakterilerce yapılır. Yani sistem düzgünse H2S sorun olmaz, zaten genelde ülkemizdeki akvaryumlarda H2S üretiminin yüksek olabileceği tabanlar genelde yok.

H2S üretiminden korkup suya sülfür eklenmesinden kaçınılacaksa zaten başta balık yemlememek ve bitki de beslememek lazım.
[/QUOTE]
 
Yine anlaşamadık Onur Abi.Big%20smileTabi suç benim,ayrıntılı yazmıyorum.Sülfat eklemek sakıncalıdan kastım zaten sularımızda yeteri kadar sülfat iyonunun var olmasıydı.Bu nedenle fazlasının,boş yere konduğu ve yararı aksine zararı olabileceğini aktardım.
unotim1232009-01-06 19:32:38

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 19:33
[QUOTE=unotim123]
Yine anlaşamadık Onur Abi.Big%20smileTabi suç benim,ayrıntılı yazmıyorum.Sülfat eklemek sakıncalıdan kastım zaten sularımızda yeteri kadar sülfat iyonunun var olmasıydı.
[/QUOTE]

Aslında bitki akvaryumuna uzun süre yetecek kadar yok. Bu sebeple kimi zaman eklenmesi gerekebiliyor. Fakat dediğin bir açıdan doğru, yeterli sülfür varsa fazlasını eklemek sorun çıkartabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mraccentÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 311
mraccentÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 20:27

Tamam şimdi anlaştık gibi.Forumu kurcaladım,Gübre ve alternatif yollar bakımından %50 niz gübreleme ,%50nıze alternatif yöntemler demiş. Kafam karışıktı.En azından burada bilimsel-kimyasal açıklamalardan anladığım kadarıyla ,biraz elden para çıkarmak gerekiyor.Zira güzel ve zevkli bir hobiden çabuk sıkılmak ve üzücü sonuçlar görmek istemiyorsak.

Deep fix ten ,başka öneriniz var mı?
 
mraccent2009-01-06 20:28:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 21:01
Deep fix için kullananlardan göreceli cevaplar alabilirsiniz.Bu markayı tercih etmenizin sebebi fiyatı zannedersem.Forumda araştırma yaparak Tunç Bey'in (yasmut) ilanına ve ürünü kullananların yorumlarına ulaşabilirsiniz.Verimlilik ve fiyatı oranlarsak piyasada bulabileceklerinizden daha ucuza gelecektir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mraccentÇevrim Dışı

Kayıt: 10/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 311
mraccentÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 21:22
heraklia  ,haklısın fiyat bakımından deepfix e yöneliyorum.Tunc bey'in ilanınıda incelerim şimdi.
DIY gübre yapımı değildir umarım.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

vuslatÇevrim Dışı

Ziyaretçi Engelli
[B]6339,1[/B]
Kayıt: 14/11/2006
İl: Sivas
Mesaj: 3591
vuslatÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 21:53
Deep Fix gübre kullananlardan biriyim.Açıkcası pekte memnun kalmadım.Tunç beyin ilk olarak 2 yıl önce satışa sunduğu gübrenin faydasını çok gördüm ki 2 yıl içinde hazırladığı gübreleri sürekli geliştirdi.Kısacası bana göre deep fix Tunç beyin gübrelerinin yanından bile geçemez.Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

herakliaÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]3956,1[/B] [B]4284,2[/B]
Kayıt: 20/09/2008
İl: Kocaeli
Mesaj: 2208
herakliaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2009 22:06
Deniz Bey tavsiye ettiğim dıy gübre.Tavsiya etmemin tek sebebi hobici arkadaşların cebinden fazladan para çıkmasını istememem.Kullananların yorumlarına ulaşabilirsiniz diye özellikle belirtmemin sebebide kafanızda soru işaretleri oluşmaması.Ben kullanıyorum ve memnunum,ama siz sadece bir kişiyi baz almayın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir