MAVİ RÜYA........ EBJD
Gönderim Zamanı: 12 Ekim 2008 22:49
Genlerden mi bilmiyorum ama benim de aklıma hastalık geldi mantar olabilirler mi diye sordum. Çünkü kasıtlı yapılacak birşeye benzemiyor,kimse sakat balık satmak istemez,satsa da 1 kere satar müşteri kaybeder. Balıklar kendi yapsa gözleri yuvalarında durmaz. Göz mantarına benziyor ya da başka bir hastalık. Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2008 00:16
Genetik sorundan ötürü göz kör olmuyor. Zaten sorun gözün hastalıklara karşı hassas olması. Çok kolay mantar gibi hastalıklar kapıp kör oluyorlarmış :(
Saygılar,
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2008 00:19
Fotoğrafta kör gözler beyaz gözüküyor,mantar gibi duruyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Ekim 2008 09:46
[QUOTE=bjkalley]Genetik sorundan ötürü göz kör olmuyor. Zaten sorun gözün hastalıklara karşı hassas olması. Çok kolay mantar gibi hastalıklar kapıp kör oluyorlarmış :(
Saygılar,
[/QUOTE]
Saygılar,
[/QUOTE]
Açıklamanız çok mantıklı geldi bana.Balık zaten hassas.En hassas yeri neresi? Tabi ki göz.Uygunsuz su şartları olunca balık ilk olarak gözünü kaybediyor.Bu balığı besleyenler bilir.Sık su değişimi isteyen narin bir tür zaten.İç parazite bu yüzden dayanıksız.Zaten dirençli, agresif, atılgan olmayan balık, hastalıkla daha da güçsüz düşüp ölüyor.
Saygılar..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Ekim 2008 04:07
[QUOTE=baris.aydin][QUOTE=bjkalley]Genetik sorundan ötürü göz kör olmuyor. Zaten sorun gözün hastalıklara karşı hassas olması. Çok kolay mantar gibi hastalıklar kapıp kör oluyorlarmış :(
Saygılar,
[/QUOTE]
İşte bu ve bunun gibi nedenlerden ötürü kan değişimi çok önemli.
1. kuşak: Erkek EBJD - Dişi JD
2. kuşak: Farklı kandan Erkek EBJD - 1. kuşaktan Dişi JD
Tahminim üzerine bu tarz genetik kusurları fazlası ile çekinik hale getirecektir.
Hal böyle iken, Cihat'a çok iş düşüyor. Cihat Erkek EBJD - Dişi JD çiftinden aldığı yavruları bu balığı üretmek isteyen Arkadaşlara dağıtmalı. Farklı bir yerden aldıkları EBJD erkekleri ile Cihat'ın yavruları eşleşirse genetik bakımdan daha kusursur EBJD'leri sevenleri olarak elde etmiş olabiliriz. Aklıma gelen en hızlı yol bu.
Saygılarımla.
Saygılar,
[/QUOTE]
Açıklamanız çok mantıklı geldi bana.Balık zaten hassas.En hassas yeri neresi? Tabi ki göz.Uygunsuz su şartları olunca balık ilk olarak gözünü kaybediyor.Bu balığı besleyenler bilir.Sık su değişimi isteyen narin bir tür zaten.İç parazite bu yüzden dayanıksız.Zaten dirençli, agresif, atılgan olmayan balık, hastalıkla daha da güçsüz düşüp ölüyor.
Saygılar..
[/QUOTE]İşte bu ve bunun gibi nedenlerden ötürü kan değişimi çok önemli.
1. kuşak: Erkek EBJD - Dişi JD
2. kuşak: Farklı kandan Erkek EBJD - 1. kuşaktan Dişi JD
Tahminim üzerine bu tarz genetik kusurları fazlası ile çekinik hale getirecektir.
Hal böyle iken, Cihat'a çok iş düşüyor. Cihat Erkek EBJD - Dişi JD çiftinden aldığı yavruları bu balığı üretmek isteyen Arkadaşlara dağıtmalı. Farklı bir yerden aldıkları EBJD erkekleri ile Cihat'ın yavruları eşleşirse genetik bakımdan daha kusursur EBJD'leri sevenleri olarak elde etmiş olabiliriz. Aklıma gelen en hızlı yol bu.
Saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Ekim 2008 09:12
[QUOTE=rastlantisal] [QUOTE=baris.aydin][QUOTE=bjkalley]Genetik sorundan ötürü göz kör olmuyor. Zaten sorun gözün hastalıklara karşı hassas olması. Çok kolay mantar gibi hastalıklar kapıp kör oluyorlarmış :(
Saygılar,
[/QUOTE]
İşte bu ve bunun gibi nedenlerden ötürü kan değişimi çok önemli.
1. kuşak: Erkek EBJD - Dişi JD
2. kuşak: Farklı kandan Erkek EBJD - 1. kuşaktan Dişi JD
Tahminim üzerine bu tarz genetik kusurları fazlası ile çekinik hale getirecektir.
Hal böyle iken, Cihat'a çok iş düşüyor. Cihat Erkek EBJD - Dişi JD çiftinden aldığı yavruları bu balığı üretmek isteyen Arkadaşlara dağıtmalı. Farklı bir yerden aldıkları EBJD erkekleri ile Cihat'ın yavruları eşleşirse genetik bakımdan daha kusursur EBJD'leri sevenleri olarak elde etmiş olabiliriz. Aklıma gelen en hızlı yol bu.
Saygılarımla.
[/QUOTE] Haklısın Ümit bir şekilde gen havuzu genişletilmeliki sakatlıklar azalsın ve bağışıklık sistemi güçlensin.
Saygılar,
[/QUOTE]
Açıklamanız çok mantıklı geldi bana.Balık zaten hassas.En hassas yeri neresi? Tabi ki göz.Uygunsuz su şartları olunca balık ilk olarak gözünü kaybediyor.Bu balığı besleyenler bilir.Sık su değişimi isteyen narin bir tür zaten.İç parazite bu yüzden dayanıksız.Zaten dirençli, agresif, atılgan olmayan balık, hastalıkla daha da güçsüz düşüp ölüyor.
Saygılar..
[/QUOTE]İşte bu ve bunun gibi nedenlerden ötürü kan değişimi çok önemli.
1. kuşak: Erkek EBJD - Dişi JD
2. kuşak: Farklı kandan Erkek EBJD - 1. kuşaktan Dişi JD
Tahminim üzerine bu tarz genetik kusurları fazlası ile çekinik hale getirecektir.
Hal böyle iken, Cihat'a çok iş düşüyor. Cihat Erkek EBJD - Dişi JD çiftinden aldığı yavruları bu balığı üretmek isteyen Arkadaşlara dağıtmalı. Farklı bir yerden aldıkları EBJD erkekleri ile Cihat'ın yavruları eşleşirse genetik bakımdan daha kusursur EBJD'leri sevenleri olarak elde etmiş olabiliriz. Aklıma gelen en hızlı yol bu.
Saygılarımla.
[/QUOTE] Haklısın Ümit bir şekilde gen havuzu genişletilmeliki sakatlıklar azalsın ve bağışıklık sistemi güçlensin.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Ekim 2008 15:18
Abi peki dişi EBJD'leri ne yapacağız.Elimizde ki EBJD'lerin hep erkek olma ihtimali maalesef yok.Mutlaka sana,bana veya başkasına dişi denk gelecek. Çıkan yavrulardan sadece erkekleri değerlendirisek bu sefer bir dişi patlaması ile karşı karşıya kalırız.Dişi EBJD,erkek JD ile eş tutmuyor bildiğim kadarıyla.Sebebi de erkek JD'nin dişi EBJD'ye göre güçlü olması. Belki döllenme olduğu anda ayırma yapılarak yumurtalar gözlenebilir.Bu durumda dişilerin değerlendirilmesi için EBJD x EBJD çiftleştirilmesi uygun görünüyor. Bu çiftleştirmenin sonucunda ise çıkan yavrular o zaman çekinik ve güçsüz olacak sanırım.Bu durumda pek istenen birşey değil. Belki de bizlere gelen güçsüz EBJD'ler bu tarz çiftleştirmelerin yavruları.
EBJD x JD olayında ki kan değişimi ise çok çok mantıklı.Ama beni düşündüren dişi EBJD'ler.
Aklıma gelen olay şu;
Olgunluğa erişmiş erkek ve dişi EBJD alınarak çiftleştirilir.Sonra erkek ayrılarak olgun dişi JD ile çiftleştirilir.Dişi EBJD bir tankta, dişi JD başka tankta,erkek EBJD ise başka tankta tutulup gözleme yapılır.Veya dişi JD, dişi EBJD'den daha güçlü olduğu için erkek burada bırakılabilir. İşin sonu olgunluğa erişmiş EBJD'lere bağlı.Keşke birinde olsa da gün gün bize gözlemlerini aktarsa.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Ekim 2008 19:58
[QUOTE=baris.aydin]Abi peki dişi EBJD'leri ne yapacağız.Elimizde ki EBJD'lerin hep erkek olma ihtimali maalesef yok.Mutlaka sana,bana veya başkasına dişi denk gelecek. Çıkan yavrulardan sadece erkekleri değerlendirisek bu sefer bir dişi patlaması ile karşı karşıya kalırız.Dişi EBJD,erkek JD ile eş tutmuyor bildiğim kadarıyla.Sebebi de erkek JD'nin dişi EBJD'ye göre güçlü olması. Belki döllenme olduğu anda ayırma yapılarak yumurtalar gözlenebilir.Bu durumda dişilerin değerlendirilmesi için EBJD x EBJD çiftleştirilmesi uygun görünüyor. Bu çiftleştirmenin sonucunda ise çıkan yavrular o zaman çekinik ve güçsüz olacak sanırım.Bu durumda pek istenen birşey değil. Belki de bizlere gelen güçsüz EBJD'ler bu tarz çiftleştirmelerin yavruları.
Merhabalar.
Barış, Erkek JD - Dişi EBJD çifti olabiliyor. Elbette bunlar sadece araştırma neticesi ortaya çıkan sonuçlar.
Diğer yandan mümkün mertebe laboratuar ortamını değilde doğal hayatı simule etmeye çalışmalıyız. Güç hususunda ise, çiftleşmeye hazır tüpçükleri çıkmış Erkek JD - Dişi EBJD çiftinde sorun olma ihtimali, aynı tür içindeki balıklarda sorun olma ihtimali ile eş değer.
Eğer gen havuzunu genişleyemeyeceksek, bu hayvanların papağan cichlidden farkı kalmayacak. Hali tankta bakıyor olmamız eziyetten öteye geçmeyecek.
Saygılarımla.
EBJD x JD olayında ki kan değişimi ise çok çok mantıklı.Ama beni düşündüren dişi EBJD'ler.
Aklıma gelen olay şu;
Olgunluğa erişmiş erkek ve dişi EBJD alınarak çiftleştirilir.Sonra erkek ayrılarak olgun dişi JD ile çiftleştirilir.Dişi EBJD bir tankta, dişi JD başka tankta,erkek EBJD ise başka tankta tutulup gözleme yapılır.Veya dişi JD, dişi EBJD'den daha güçlü olduğu için erkek burada bırakılabilir. İşin sonu olgunluğa erişmiş EBJD'lere bağlı.Keşke birinde olsa da gün gün bize gözlemlerini aktarsa.
Saygılar.
[/QUOTE]Merhabalar.
Barış, Erkek JD - Dişi EBJD çifti olabiliyor. Elbette bunlar sadece araştırma neticesi ortaya çıkan sonuçlar.
Diğer yandan mümkün mertebe laboratuar ortamını değilde doğal hayatı simule etmeye çalışmalıyız. Güç hususunda ise, çiftleşmeye hazır tüpçükleri çıkmış Erkek JD - Dişi EBJD çiftinde sorun olma ihtimali, aynı tür içindeki balıklarda sorun olma ihtimali ile eş değer.
Eğer gen havuzunu genişleyemeyeceksek, bu hayvanların papağan cichlidden farkı kalmayacak. Hali tankta bakıyor olmamız eziyetten öteye geçmeyecek.
Saygılarımla.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2008 07:40
[QUOTE=baris.aydin]Abi peki dişi EBJD'leri ne yapacağız.Elimizde ki EBJD'lerin hep erkek olma ihtimali maalesef yok.Mutlaka sana,bana veya başkasına dişi denk gelecek. Çıkan yavrulardan sadece erkekleri değerlendirisek bu sefer bir dişi patlaması ile karşı karşıya kalırız.Dişi EBJD,erkek JD ile eş tutmuyor bildiğim kadarıyla.Sebebi de erkek JD'nin dişi EBJD'ye göre güçlü olması. Belki döllenme olduğu anda ayırma yapılarak yumurtalar gözlenebilir.Bu durumda dişilerin değerlendirilmesi için EBJD x EBJD çiftleştirilmesi uygun görünüyor. Bu çiftleştirmenin sonucunda ise çıkan yavrular o zaman çekinik ve güçsüz olacak sanırım.Bu durumda pek istenen birşey değil. Belki de bizlere gelen güçsüz EBJD'ler bu tarz çiftleştirmelerin yavruları.
EBJD x JD olayında ki kan değişimi ise çok çok mantıklı.Ama beni düşündüren dişi EBJD'ler.
Aklıma gelen olay şu;
Olgunluğa erişmiş erkek ve dişi EBJD alınarak çiftleştirilir.Sonra erkek ayrılarak olgun dişi JD ile çiftleştirilir.Dişi EBJD bir tankta, dişi JD başka tankta,erkek EBJD ise başka tankta tutulup gözleme yapılır.Veya dişi JD, dişi EBJD'den daha güçlü olduğu için erkek burada bırakılabilir. İşin sonu olgunluğa erişmiş EBJD'lere bağlı.Keşke birinde olsa da gün gün bize gözlemlerini aktarsa.
Saygılar.
[/QUOTE]
Hakkında az şey bilinmesi, ender bulunan bir tür olması ve üretimi hakkında yeterli bilgi bulunmaması yetmiyormuş gibi bir de zayıf gen problemi olduğunu öğrendim..Hastalıklara karşı bu kadar dayanıksız oluşu da üstüne tuz biber ekti....
Hele üretiminin bu denli karışık oluşu iyice kafamı karıştırdı.
Gittikçe korkmaya ve balığı bulabilsem de büyütüp üretimini gerçekleştirebilmek konusunda umudumu yitirmeye başladım..
Umarım üyelerimiz arasında bu işi başarıp deneyimlerini bizimle paylaşabilecek birileri olur...
Umarım üyelerimiz arasında bu işi başarıp deneyimlerini bizimle paylaşabilecek birileri olur...Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2008 14:41
[QUOTE=rastlantisal] [QUOTE=baris.aydin]Abi peki dişi EBJD'leri ne yapacağız.Elimizde ki EBJD'lerin hep erkek olma ihtimali maalesef yok.Mutlaka sana,bana veya başkasına dişi denk gelecek. Çıkan yavrulardan sadece erkekleri değerlendirisek bu sefer bir dişi patlaması ile karşı karşıya kalırız.Dişi EBJD,erkek JD ile eş tutmuyor bildiğim kadarıyla.Sebebi de erkek JD'nin dişi EBJD'ye göre güçlü olması. Belki döllenme olduğu anda ayırma yapılarak yumurtalar gözlenebilir.Bu durumda dişilerin değerlendirilmesi için EBJD x EBJD çiftleştirilmesi uygun görünüyor. Bu çiftleştirmenin sonucunda ise çıkan yavrular o zaman çekinik ve güçsüz olacak sanırım.Bu durumda pek istenen birşey değil. Belki de bizlere gelen güçsüz EBJD'ler bu tarz çiftleştirmelerin yavruları.
Merhabalar.
Barış, Erkek JD - Dişi EBJD çifti olabiliyor. Elbette bunlar sadece araştırma neticesi ortaya çıkan sonuçlar.
Diğer yandan mümkün mertebe laboratuar ortamını değilde doğal hayatı simule etmeye çalışmalıyız. Güç hususunda ise, çiftleşmeye hazır tüpçükleri çıkmış Erkek JD - Dişi EBJD çiftinde sorun olma ihtimali, aynı tür içindeki balıklarda sorun olma ihtimali ile eş değer.
Eğer gen havuzunu genişleyemeyeceksek, bu hayvanların papağan cichlidden farkı kalmayacak. Hali tankta bakıyor olmamız eziyetten öteye geçmeyecek.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
baris.aydin 2008-10-15 14:49:21
EBJD x JD olayında ki kan değişimi ise çok çok mantıklı.Ama beni düşündüren dişi EBJD'ler.
Aklıma gelen olay şu;
Olgunluğa erişmiş erkek ve dişi EBJD alınarak çiftleştirilir.Sonra erkek ayrılarak olgun dişi JD ile çiftleştirilir.Dişi EBJD bir tankta, dişi JD başka tankta,erkek EBJD ise başka tankta tutulup gözleme yapılır.Veya dişi JD, dişi EBJD'den daha güçlü olduğu için erkek burada bırakılabilir. İşin sonu olgunluğa erişmiş EBJD'lere bağlı.Keşke birinde olsa da gün gün bize gözlemlerini aktarsa.
Saygılar.
[/QUOTE]Merhabalar.
Barış, Erkek JD - Dişi EBJD çifti olabiliyor. Elbette bunlar sadece araştırma neticesi ortaya çıkan sonuçlar.
Diğer yandan mümkün mertebe laboratuar ortamını değilde doğal hayatı simule etmeye çalışmalıyız. Güç hususunda ise, çiftleşmeye hazır tüpçükleri çıkmış Erkek JD - Dişi EBJD çiftinde sorun olma ihtimali, aynı tür içindeki balıklarda sorun olma ihtimali ile eş değer.
Eğer gen havuzunu genişleyemeyeceksek, bu hayvanların papağan cichlidden farkı kalmayacak. Hali tankta bakıyor olmamız eziyetten öteye geçmeyecek.
Saygılarımla.
[/QUOTE]
Ümit kardeşim dediklerin doğru.Balığın üretimi olsun, bakılması olsun tamamiyle bir keşmekeş şu an.Tıpkı Erdal Hoca'nın dediği gibi.Balıkları tabi ki laboratuvar ortamında kobay olarak kullanma niyetimiz olamaz. Ama sanırım ilk EBJD yavruları alınana kadar birkaç test yapmak gerekiyor diye düşünüyorum. Yani üreme davranışı, üremeye girdiği eş vb gibi sorular kafamızda hep.Üremesiyle ilgili olarak kesin şu denilen birşey yok.Dişi EBJD-Erkek JD üremesinin sorunlu olduğunu sitede daha önce tartışılan bir konudan hatırlıyorum.Aklımda kalan bu çiftte üreme çok zor diye yazılmıştı.Sanırım Umut'un bir çeviri yazısıydı.Tam kestiremiyorum.Tabi bu denendimi denenmedi mi bilmiyorum. Devamlı takip ettiğim ve Blue Jack Dempsey' e ait bir sitede kombinasyon ile ilgili şu bilgiye ulaştım.
"If it is possible to get EBJD fry from a male EBJD and a female normal JD, then it should also be possible to get EBJD fry from a female EBJD mated to a male normal JD. The biggest problem here is making sure that the male normal JD doesn't kill the female EBJD as males are much more aggressive than females in both normal JDs and EBJDs; and normal JDs are much more aggressive than EBJDs. I suppose the most important thing would be to ensure that any males placed in the tank with the female EBJD were quite a lot smaller, to minimise the effects of aggression. Even so I would keep a very close eye on proceedings"
Anladığım (yarımyamalak 
) : Erkek EBJD ile Dişi JD çiftleşmesi normal. Fakat dişi EBJD ile erkek JD'de problem olduğu.Çünkü normal JD'lerin EBJD'lere nazaran daha agresif oldukları.Bu çiftleşmede erkekler dişilerden zaten daha agresif oldukları için ve bunun üstüne JD'nin EBJD'den agresif olduğu eklenince dişi EBJD ile erkek JD çiftleşmesinin sorun olacağı.Saldırganlıkların balıkları küçük yaşta (yavru) bir arada tutarak azaltılacağını ama yinede gözlenmesi gerektiği.
) : Erkek EBJD ile Dişi JD çiftleşmesi normal. Fakat dişi EBJD ile erkek JD'de problem olduğu.Çünkü normal JD'lerin EBJD'lere nazaran daha agresif oldukları.Bu çiftleşmede erkekler dişilerden zaten daha agresif oldukları için ve bunun üstüne JD'nin EBJD'den agresif olduğu eklenince dişi EBJD ile erkek JD çiftleşmesinin sorun olacağı.Saldırganlıkların balıkları küçük yaşta (yavru) bir arada tutarak azaltılacağını ama yinede gözlenmesi gerektiği. Ayrıca breeding bölümünde bizim tartıştığımız gen olaylarına değinilmiş.
Yanlış veya eksik yorumlamış olabilirim.Şimdiden kusura bakmayın.İngilizcesi iyi olan arkadaşlar varsa onlar daha detaylı bir açıklama yapabilir.
**Alıntı: http://bluejax.co.uk/breeding.aspx
***Sitedeki yazı http://www.akvaryum.com/Forum/forum_posts.asp?TID=208906&PID=1222641 Really ( Umut) tarafından yazılan.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
ReallyÇevrim Dışı[C]4,1,10135[/C] [B]3329,2[/B] [B]2829,3[/B]
Kayıt: 10/04/2006
İl: Ankara
Mesaj: 3890
Gönderim Zamanı: 15 Ekim 2008 17:02
Yazıda eğer erkek JD - dişi EBJD ikilisi denenecekse erkek dişiye göre çok daha küçük olmalıdır diyor. Bunun dışında çeviri doğru.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 16 Ekim 2008 00:05
Balık bu kadar korkutucu değil. Dediğim gibi gelen balıklar 2-3 cm geliyor,en hassas dönemleri bu dönemler. Sağlam balık aldıysanız,güzel yemleme ve bakımla sağlıklı büyütebilirsiniz. Burda önemli olan tank arkadaşlarıdır.Flower,midas,astronot vs gibi çabuk büyüyen ve daha sert balıklarla bakılmamalı.Başlarda kafa tutabilsede ilerleyen zamanlarda boy farkını kapatamayacak ve büyük ihtimalle ölümüne kavgalar yaşanacaktır. Yalnız ebjd tankları kurulabilir ya da jack dempsey,green terör,ateş ağız vs. gibi orta derece agresiflikte tank arkadaşlarıyla olması daha iyi olur. Bu balıklarla aynı derecede büyür ve aynı boylarda kalır.Ebjdler kesinlikle pasif bir tür değil,sert ve kafa tutan özelliklerini her fırsatta gösteriyorlar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2008 12:43
Arkadaşlar selam;
yeni yaptırdığım akvaryum sehpamda altta bir boşluk var. O kısım 70 uzunluk, 50 derinlik, 40-45 yükseklik şeklinde bir akvaryum için müsait. Buraya 1-2 EBJD koysam nasıl olur sizce? Eğer erkek EBJD bulursam, 1e EBJD , 1d JD ?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Ekim 2008 15:53
Ben, okuduklarımdan sonra şimdilik erteledim EBJD işini...
Umarım en kısa zamanda bizden birileri bu balığı üretir....Biz de gurur duyarız...
Umarım en kısa zamanda bizden birileri bu balığı üretir....Biz de gurur duyarız...
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
