MANGO KÖKÜ,PH,BLOAT TEDAVİSİNDEKİ ROLÜ (MERAK EDİLEN FOTOLAR SYF:3DE)

[QUOTE=SaintJoseph]   Öncelikle bi link paylaşımında bulunucam yasak değildir umarım ;
   http://web.inonu.edu.tr/~bdurmaz/Boyalar.htm
uzun uzun yazmaktansa bu link daha faydalı olucaktır diye düşünüyorum. Ayrıca Volkan bey de gayet güzel açıklamalarda bulunmuş. Bilgili olmak böyle bişey olsa gerek teşekkür ediyorum kendisine.
  
   Onur bey ; "şöyle bi kanı oluşmuş mango kökleri phı düşürüp suyu bazik ortam haline getiriyor." sildigimi hatırlamıyorum yanlışım varsa düzeltin ilk mesajımda hala duruyo olması lazım. Arkadaşlarla bu konuda hemfikir olduğumuz için gereksiz yere bende üzerinde durmadım. Tropheus türlerinin ph aralığı 7 üzeri olan bazik suları sevdiği görüşündeyiz zaten.

  Gelelim asıl merak ettiğiniz konuya ben tedavi yöntemimi ilk olarak Ali beye açıkladım oda tehlikeli bi yöntem olduğu için paylaşmamın sakıncalı olduğu söyledi çünkü yeteri kadar deneme yapamadım. Ama en azından etken maddelerden birinden bahsedim kısaca çamaşır suyu. Aslında yöntemi tam olarak deneyebilsem ve o şekilde anlatabilsem daha iyi anlaşılacak. Bu kısmı kırmızıyla yazıcam sakın kimse çamaşır suyuyla balıklarını tedavi etme yoluna gitmesin çünkü balıkları direk öldürür farklı bi solüsyon hazırlayarak kullandık biz direk kullanmanız halinde sonucu ölüm olur belirtim.
[/QUOTE]

Mesajınızı 7 şubatta düzenlemişsiniz. pH arttıkça suyun bazikleştiğini, tropheusun düşük pH sevdiğini söylüyordunuz mesajınızda ki başkalarının cevapları da buna yönelikti. Neyse diğer mesajlar okununca anlaşılıyor. Şimdi aldığınız cevaplardan sonra sözleriniz değişmiş, aynen mesajlarınızın değiştiği gibi. Sorun değil, mesajlar değişse bile benim mesajların değişmesi ile ilgili merakımı giderdiniz.

O boyalar benim soruma cevap vermez, bakterilerden değil bakteriyofajlardan bahsediyorum. Ben size bakterileri değil, bahsettiğiniz bakteriyofajları soruyorum.

Bu mesajınız benim sorularımın hiç birini cevaplamıyor. Yine de bloat üzerine araştırma yaptığını iddia eden birisi olduğunuzdan size şunu sormak istiyorum, lütfen cevap verin. Bunlara cevap vermezseniz zaten güvenirliğiniz iyice sarsılacaktır:

1) Bloat nedir ve bir hastalık mıdır?
2) Bu hastalık ise nasıl oluşur?
3) Tedavide uyguladığınız solüsyonun etki mekanizması nedir? Yani ne yapar da iyileştirir?

Bu sefer hiç bir cevap içermeyen bir mesaj değil de bari bu basit sorulara bir cevap verin.
onuruygun2012-02-09 10:11:55

[QUOTE=onuruygun] [QUOTE=SaintJoseph]   Öncelikle bi link paylaşımında bulunucam yasak değildir umarım ;
   http://web.inonu.edu.tr/~bdurmaz/Boyalar.htm
uzun uzun yazmaktansa bu link daha faydalı olucaktır diye düşünüyorum. Ayrıca Volkan bey de gayet güzel açıklamalarda bulunmuş. Bilgili olmak böyle bişey olsa gerek teşekkür ediyorum kendisine.
  
   Onur bey ; "şöyle bi kanı oluşmuş mango kökleri phı düşürüp suyu bazik ortam haline getiriyor." sildigimi hatırlamıyorum yanlışım varsa düzeltin ilk mesajımda hala duruyo olması lazım. Arkadaşlarla bu konuda hemfikir olduğumuz için gereksiz yere bende üzerinde durmadım. Tropheus türlerinin ph aralığı 7 üzeri olan bazik suları sevdiği görüşündeyiz zaten.

  Gelelim asıl merak ettiğiniz konuya ben tedavi yöntemimi ilk olarak Ali beye açıkladım oda tehlikeli bi yöntem olduğu için paylaşmamın sakıncalı olduğu söyledi çünkü yeteri kadar deneme yapamadım. Ama en azından etken maddelerden birinden bahsedim kısaca çamaşır suyu. Aslında yöntemi tam olarak deneyebilsem ve o şekilde anlatabilsem daha iyi anlaşılacak. Bu kısmı kırmızıyla yazıcam sakın kimse çamaşır suyuyla balıklarını tedavi etme yoluna gitmesin çünkü balıkları direk öldürür farklı bi solüsyon hazırlayarak kullandık biz direk kullanmanız halinde sonucu ölüm olur belirtim.
[/QUOTE]

Mesajınızı 7 şubatta düzenlemişsiniz. pH arttıkça suyun bazikleştiğini, tropheusun düşük pH sevdiğini söylüyordunuz mesajınızda ki başkalarının cevapları da buna yönelikti. Neyse diğer mesajlar okununca anlaşılıyor. Şimdi aldığınız cevaplardan sonra sözleriniz değişmiş, aynen mesajlarınızın değiştiği gibi. Sorun değil, mesajlar değişse bile benim mesajların değişmesi ile ilgili merakımı giderdiniz.

O boyalar benim soruma cevap vermez, bakterilerden değil bakteriyofajlardan bahsediyorum. Ben size bakterileri değil, bahsettiğiniz bakteriyofajları soruyorum.

Bu mesajınız benim sorularımın hiç birini cevaplamıyor. Yine de bloat üzerine araştırma yaptığını iddia eden birisi olduğunuzdan size şunu sormak istiyorum, lütfen cevap verin. Bunlara cevap vermezseniz zaten güvenirliğiniz iyice sarsılacaktır:

1) Bloat nedir ve bir hastalık mıdır?
2) Bu hastalık ise nasıl oluşur?
3) Tedavide uyguladığınız solüsyonun etki mekanizması nedir? Yani ne yapar da iyileştirir?

Bu sefer hiç bir cevap içermeyen bir mesaj değil de bari bu basit sorulara bir cevap verin.
[/QUOTE]


  Onur Bey şimdi yazıcaklarımla kafanızdaki soru işaretlerini giderirsiniz umarım. Ayrıca basit diye belirttiğiniz sorular olayın konusu zaten o kadar basit olsaydı bu kadar araştırma olmazdı. Evet gelelim şimdi cevaplara ;

 Cevap
1) Siz dropsy diye bi hastalıktan bahsettiniz daha önceki yazılarınızda okuduğum yabancı makaleler sonucu dropsy ve bloat ın aynı şey olduğunu farkettim. Bloat ın anlamı kabarmak, şişmek ; Dropsy nin anlamı ise ödem. Yani şunu demek istiyorum kısacası bağırsaklarda meydana gelen sorun yüzünden balığın iç organlarının ödem yapıp şişmesi kabarması şeklinde bir hastalık.

2) Bu hastalıgın nedenlerine gelirsek ; bu konuda uzman ve bilgili insanların bilgi paylaşımında bulunduğu bir yabancı sitede nedenler şu şekilde özetlenmiş.
 a) Sudaki yanlış tuz oranı.
 b) Yanlış beslenme
 c) Uzun süre kötü su koşullarına maruz kalma.
 
3) Gelelim benim tedavime. Oluşturduğum dezenfektanın içerisine kısa aralıklarla yavru balıkları bıraktım ve sonra tekrar ana tanka geri koydum. Ne yapar bu dezenfektan derseniz içerisinde hiç bir canlı mikroorganizma bulundurmaz. Bu sebeple balıklar uzun süre bu ortamda yaşayamaz ve kısa süre beklettikten sonra hemen ana tanka biyolojik dengenin olduğu ortama geri bırakılmak zorunda.

[QUOTE=SaintJoseph]
  Onur Bey şimdi yazıcaklarımla kafanızdaki soru işaretlerini giderirsiniz umarım. Ayrıca basit diye belirttiğiniz sorular olayın konusu zaten o kadar basit olsaydı bu kadar araştırma olmazdı. Evet gelelim şimdi cevaplara ;

 Cevap
1) Siz dropsy diye bi hastalıktan bahsettiniz daha önceki yazılarınızda okuduğum yabancı makaleler sonucu dropsy ve bloat ın aynı şey olduğunu farkettim. Bloat ın anlamı kabarmak, şişmek ; Dropsy nin anlamı ise ödem. Yani şunu demek istiyorum kısacası bağırsaklarda meydana gelen sorun yüzünden balığın iç organlarının ödem yapıp şişmesi kabarması şeklinde bir hastalık.

2) Bu hastalıgın nedenlerine gelirsek ; bu konuda uzman ve bilgili insanların bilgi paylaşımında bulunduğu bir yabancı sitede nedenler şu şekilde özetlenmiş.
 a) Sudaki yanlış tuz oranı.
 b) Yanlış beslenme
 c) Uzun süre kötü su koşullarına maruz kalma.
 
3) Gelelim benim tedavime. Oluşturduğum dezenfektanın içerisine kısa aralıklarla yavru balıkları bıraktım ve sonra tekrar ana tanka geri koydum. Ne yapar bu dezenfektan derseniz içerisinde hiç bir canlı mikroorganizma bulundurmaz. Bu sebeple balıklar uzun süre bu ortamda yaşayamaz ve kısa süre beklettikten sonra hemen ana tanka biyolojik dengenin olduğu ortama geri bırakılmak zorunda.


[/QUOTE]

1)  Dropsy ile bloat'ın aynı şey olduğunu söylemeniz ilginç, ben aynı değil diye biliyordum. Bu konularda kelime anlamı ile bir yere varmak pek iyi sonuç vermeyebilir, hatırlatayım.

Bloat denilen tek bir hastalık değildir. Halen pek çok durumda sebebi tam olarak bilinmemekle beraber aşağıdaki makalenin yazarlarınca Clostridium Difficile adlı bir bakteri bu soruna sebep olan bakterilerden biri olarak görülmektedir. Aşağıda ilgili makale mevcuttur:
http://md1.csa.com/partners/viewrecord.php?requester=gs&collection=ENV&recid=4421650&q=malawi+bloat+fish&uid=791483509&setcookie=yes

Bu arada bloat adı verilen şey hastalık mı sorumun yanıtını yeniden düşünmenizi öneririm. Baş ağrısı hastalık mıdır sorusunun cevabı ile aynı cevaba sahiptir.

2) Bu bahsettikleriniz balığın bağışıklık sisteminin baskılanması için sonuçlanacağından aynı zmanada mantar, beyaz benek, columnaris vb. bir dünya birbirinden alakasız hastalığın da kaynağıdır. Bu şartlar olmadan da bloat görülebilir.
    Bu tespitiniz benim size bağışık sistemini baskılayıcı ilaç verip ilacı kullanmayanların da öldüğü X enfeksiyonundan öldüğünüzde "Bağışıklık sistemini baskılayan ilaçlar X enfesiyonu yapar, bu ilaçları kullanmazsak kimse X enfeksiyonundan ölmez" dememe benzer. Halbuki bu ilaç kullanılmasa da yani bağışıklık sistemi baskılanmasa da insanlar bu hastalığa yakalanmaktadır.

3) Dezenfektan ile bir canlının içindeki hastalıklar iyileştirilebilseydi her hastalıkta balıkları permasollü suya koyar iyileştirirdik. Ne iç parazit ne de başka bir hastalık kalırdı. Hatta sepsis geçiren kişilerin hepsini metilen mavisi dolu küvete sokarak ölümden kurtarırdık.

Madem tedavi bulmaktan, bilimsel olarak konuya yaklaşmaktan bahsediyorsunuz o zaman "bilgi paylaşılan yabancı forumlar"dan daha ciddi kaynaklarınız olmalı. Forumlarda yazı yazan kişi pek tabidir ki konu ile ilgili bilgisi olmayan fakat buna rağmen büyük iş yapmış gibi davranan birileri olabilir. Madem konuya bu kadar bilimsel yaklaşıyorsunuz anlattıklarınızın da bu ciddiyetle aynı düzeyde olması beklenir. Ya ciddi bir sebep-sonuç ilişkisi ortaya koyun ya da bilimsel açıdan kayda değer kaynakları gösterin. Açıkçası duruşunuz gayet ciddi ama yazdıklarınızı mantık silsilesinde değerlendirince hiç bir yerde sebep sonuç ilişkisi yok. Buna en güzel örnek de bloat'ın neden oluştuğunu bilmemeniz ve bilmediğiniz bir şeyi etkisini bilmediğiniz şeylerle tedavi ettiğinizi söylemeniz ve tedavi edip etmediğinizi belirtecek somut bir şey söylememeniz. Yani iddianız çok da hepsi havada, hiç bir şeyin temeli yok.

Bir yere varmak istiyorsanız size acilen ciddi kaynaklardan bilgi edinmenizi, olaylara sebep sonuç ilişkileriyle yaklaşmanızı ve yaptığınız deneylere başlamadan önce çok iyi araştırma yapmanızı öneririm. "X maddesi Y hastalığının sebebi olan Z patojenine şöyle etki eder ve bu sayede hayvana en az zararı vererek tedavi ederiz" şeklinde bir yaklaşımla ancak bir yere varırsınız. Bu şekilde uğraştığınız konuyu bilerek işe girişirseniz bu azimle kesinlikle bir şeyler yaparsınız. Fakat aksi halde her şey havada kalır, benden söylemesi.
onuruygun2012-02-09 19:18:50

 Burda sanırım karşımdakileri bazı şeylere hakim olduğunu düşündüğüm anlatımı basite indirgemediğim için yanlış anlaşılıyorum. Öncelikle şunu belirtim kendim savcılık arifesinde bi hukukçuyum üslubumun ciddi olması gayet doğal sanal ortamda da olsa kişisel haklar aynen geçerlidir değişmez ihlal edilemez. Zaten yazdıklarımı arşivlerim genelde keyfe keder bir durumla karşılaştığımda müdahale edebilmek için bir çok sitede belirli kurallar konulur onlar buz dağının görünen kısmıdır şahsidir ve genelde tek taraflıdır karşı tarafın ifade özgürlüğünün kısıtlanmasından pek bahsedilmez malesef ülkemizdede insanlarımız pek irdelemez bu tarz olayları. Nasılki bir insanın ev sahibi olması kendi evinde insan öldürmesini yasal kılmıyorsa sitelerdede site sahiblerinin belirlediği kurallar kişisel hakları değirtirmeye yaramıyor. Bu nedenle şahsımdan çok konuya odaklanılırsa sevinirim. Konuyu paylaştığım insanlar teknik üniversiteli kimyagerler, biyologlar. Onur bey şu sorunuz açıkcası çok ilginç başağrısı hastalıkmıdır? Bu yazıyı benimle beraber çapa tıp fakültesini bitirmiş uzmanlığını okmeydanı hastanesinde yapan doktor arkadaşımda okudu ve şaşırdı nasıl böyle birşey sorduğunuza, şunu belirtmemi istedi başağrısı bir semptomdur bir çok sebepten kaynaklanabilir. Hastalık ise çeşitli mikroorganizmalardan dolayı canlı metabolizmasının bozulması olayıdır az çok balıkların durumunu anlattığımda hastalık olduğunu onayladı oda. Öncelikle bu farkı tam olarak anlamanız gerekiyor.
 Gelelim dropsye siz hangi yabancı kaynakta dropsy ve bloatın farklı hastalıklar olduğunu gördünüz o kaynağı bi gösterebilirmisiniz? Ben anlam olarak aynılar demedim yabancıların kimisi kendi dilinde bloat demiş kimisi dropsy ama hastalık aynı hastalık. Nasıl biz verem ve tüberküloz diyoruz o misal. Verdiğiniz link yapılmış bir gözlemden oluşuyo daha ötesi mevcut değil. Özellikle şu bloat ve dropsynin farklı olduğunu belirten yayını rica ediyorum.
 Ve dezenfektan olayı. Nedir dezenfektan temizlenip arındırılmak değilmi eğer ki biz bu hastalığa sebep olan mikroorganizmayı balığın vücudundan ayırırsak hastalıkta ortadan kalkar. Permasol demişsiniz ve gene tekdüze mantık devreye girmiş her dezenfektanla her mikroorganizmayı uzaklaştıramazsınız. Polarlık- apolarlık konusunu araştırın daha net kavrarsınız ne demek istediğimi.
  Şimdi burda x maddesinden şukadar y maddesinden şu kadar koyup yapın demem için daha erken. Olurda gider biri yapar ve belki iyileşeceği balığı ölür. Şu an için o sorumluluğu alamam. Ama çamaşır suyundan bahsettim bir araştırın bakalım acil afet durumlarında nasıl oluyoda bu çamaşır suyu içilecek su haline getiriliyor. Nasıl dezenfektana dönüşüyor. Hiç kimse bunu düşünmemiş.
  Son olarak kısa bi sorum olucak onur bey branşınız nedir ve verdiğiniz cevapları internetten araştırarakmı buluyorsunuz yoksa uzman kişilerle görüşerekmi sonuca ulaşıyosunuz?

NOT: Burda yazdıklarımın geneli başka şahısların söylediklerini aktarım niteliğindedir.

 

[QUOTE=MISTIK] [QUOTE=SaintJoseph] [QUOTE=onuruygun] İlginç bir konu, sonuca varmasa bile paylaşılan bilgiler faydalı olabilirler. Lütfen konudan sapmamaya gayret edelim.

Bu arada konuyla ilgilenenlerin bu hastalıkla ilgili ayrıntılı bir araştırma yapmalarını öneririm. Bloat olarak anılan, benzer belirtiler veren birbiri ile alakasız pek çok hastalık var diye biliyorum. Bir kısmı viral, bir kısmı otoimmündür diye liste uzar gider.  (Belki yanlış biliyorumdur, o ayrı)

Geçmiş mesajlara bakarken gözüme takıldı, sanırım dışkıda bakteri görülmediğinden bahsedilmiş.(Yanlış anlamadıysam) Dışkıda bakteri olmaması kadar anormal bir durum olamaz. Hayvan vücudunda en çok bakterinin bulunduğu yer sindirim sistemidir ki özellikle de mideden sonrasıdır. Dışkıda bağırsak faunasının bozulmasına bağlı olarak kimi bakteriler azalabilir, kimileri artabilir hatta kimi türleri yok olabilir ama bakterilerin tamamen yok olması pek olası bir durum değildir. Bir de dışkı denilen şeyin kütlece yüzde ile ifade edilebilecek kadar kısmı bakteridir.
[/QUOTE]

 Onur Bey o konuda biraz yanlış anlaşılma olmuş sanırım açıklık getirim. Tabiki belirttiginiz üzere bakteri olmaması gibi bi durum söz konusu olamaz. Kaldıki defalarca elimizi yıkadıktan sonra dahi dezenfektan kullanmazsak balık dışkısı degil elimizde bile sayısız bakteri olur. Bakteri göremedik dememde ki (cümleyi biraz eksik kullanmışım) kasıt virüslerin kontrol ettigi zararlı bakteriyofajlardı.
  Bide dikkatimi çeken bi nokta oldu balıklarda ve üzerinde araştırma yapmaya çalışıyorum. Özellikle ilangi türlerinde balıklar ya korktukları zaman yada çok rahat oldukları zaman (bukelamun gibi) tam olarak sarı rengi yansıtıyolar. Bunun sebebini bilen varsa paylaşmasını rica ediyorum. Renk pigmentleriylemi ilgili acaba. Ayrıca bloat sebeplerinde stres gösteriliyo yani psikolojik etkende giriyo bu hastalığın içine, diğer arkadaşlarında bahsettiği gibi konu baya karmaşık bi hal alıyo.
[/QUOTE]

Yanlış anlmayın konuyu başka yere çekmeden şunu açıklar mısınız? Net cevap isityorum , tartışma değil.
[/QUOTE]


Bunu halan açıklamadınız Can bey.

[QUOTE=SaintJoseph] Burda sanırım karşımdakileri bazı şeylere hakim olduğunu düşündüğüm anlatımı basite indirgemediğim için yanlış anlaşılıyorum. Öncelikle şunu belirtim kendim savcılık arifesinde bi hukukçuyum üslubumun ciddi olması gayet doğal sanal ortamda da olsa kişisel haklar aynen geçerlidir değişmez ihlal edilemez. Zaten yazdıklarımı arşivlerim genelde keyfe keder bir durumla karşılaştığımda müdahale edebilmek için bir çok sitede belirli kurallar konulur onlar buz dağının görünen kısmıdır şahsidir ve genelde tek taraflıdır karşı tarafın ifade özgürlüğünün kısıtlanmasından pek bahsedilmez malesef ülkemizdede insanlarımız pek irdelemez bu tarz olayları. Nasılki bir insanın ev sahibi olması kendi evinde insan öldürmesini yasal kılmıyorsa sitelerdede site sahiblerinin belirlediği kurallar kişisel hakları değirtirmeye yaramıyor. Bu nedenle şahsımdan çok konuya odaklanılırsa sevinirim. Konuyu paylaştığım insanlar teknik üniversiteli kimyagerler, biyologlar. Onur bey şu sorunuz açıkcası çok ilginç başağrısı hastalıkmıdır? Bu yazıyı benimle beraber çapa tıp fakültesini bitirmiş uzmanlığını okmeydanı hastanesinde yapan doktor arkadaşımda okudu ve şaşırdı nasıl böyle birşey sorduğunuza, şunu belirtmemi istedi başağrısı bir semptomdur bir çok sebepten kaynaklanabilir. Hastalık ise çeşitli mikroorganizmalardan dolayı canlı metabolizmasının bozulması olayıdır az çok balıkların durumunu anlattığımda hastalık olduğunu onayladı oda. Öncelikle bu farkı tam olarak anlamanız gerekiyor.
 Gelelim dropsye siz hangi yabancı kaynakta dropsy ve bloatın farklı hastalıklar olduğunu gördünüz o kaynağı bi gösterebilirmisiniz? Ben anlam olarak aynılar demedim yabancıların kimisi kendi dilinde bloat demiş kimisi dropsy ama hastalık aynı hastalık. Nasıl biz verem ve tüberküloz diyoruz o misal. Verdiğiniz link yapılmış bir gözlemden oluşuyo daha ötesi mevcut değil. Özellikle şu bloat ve dropsynin farklı olduğunu belirten yayını rica ediyorum.
 Ve dezenfektan olayı. Nedir dezenfektan temizlenip arındırılmak değilmi eğer ki biz bu hastalığa sebep olan mikroorganizmayı balığın vücudundan ayırırsak hastalıkta ortadan kalkar. Permasol demişsiniz ve gene tekdüze mantık devreye girmiş her dezenfektanla her mikroorganizmayı uzaklaştıramazsınız. Polarlık- apolarlık konusunu araştırın daha net kavrarsınız ne demek istediğimi.
  Şimdi burda x maddesinden şukadar y maddesinden şu kadar koyup yapın demem için daha erken. Olurda gider biri yapar ve belki iyileşeceği balığı ölür. Şu an için o sorumluluğu alamam. Ama çamaşır suyundan bahsettim bir araştırın bakalım acil afet durumlarında nasıl oluyoda bu çamaşır suyu içilecek su haline getiriliyor. Nasıl dezenfektana dönüşüyor. Hiç kimse bunu düşünmemiş.
  Son olarak kısa bi sorum olucak onur bey branşınız nedir ve verdiğiniz cevapları internetten araştırarakmı buluyorsunuz yoksa uzman kişilerle görüşerekmi sonuca ulaşıyosunuz?

NOT: Burda yazdıklarımın geneli başka şahısların söylediklerini aktarım niteliğindedir.

 
[/QUOTE]

Öncelikle savcılık arefesinde olduğunuz bu günlerin sonu umarım hedeflediğiniz noktada sonuçlanır ve hem sizin hem de hukuk sistemimiz için hayırlı bir sonuç olur.

Ben şahsınıza odaklanmıyorum, sizi tanımam etmem bu sebeple şahsınızla alakalı bir fikir sahibi de değilim. Yalnız mesjlarınızda yazdıklarınızı ve konuya nasıl değindiğinize bakarak konuya yaklaşımınız hakkında da fikir beyan edebilirim. Bu da sanırım benim hakkımdır. Şahsınıza herhangi bir hakaret amacım olmadı. Yalnız mesajları arşivlediğinizi söylediğiniz cümle hemen hukukçu olmanız ve savcılık arefesinde olmanızın ardından, kişilik hakkı konusuna değinerek söylendiğinde üstü kapalı bir tehdit veya gözdağı var ise tehdidinizi açık açık yapmanızı öneririm. Ben üstü kapalı sözleri çok zor idrak ederim de.

Bu arada ben de sizin gibi üyeyim, sadece yetki farkınmız var. bunun dışında site sahibi veya site üzerinde hak sahibi değilim.

Konuya yaklaşımınız fen disiplinlerindeki çalışmalardaki yaklaşımlara uygun değil. Bahsetmeye çalıştığım buydu. Fen dallarının genelinde bir konu üzerinde tartışılırken genellikle öncelikle üzerinde durulan konu ele alınır, sonra çözülmeye çalışılan sorunun sebepleri ortaya konur, çözüm için de sebep-sonuç ilişkileri üzerinden gidilerek "Bunu şundan dolayı yaptım, şu etkiyi bekledim ve bu etkiyi gözlemledim" şeklinde iş noktalanır. Böyle yapılmazsa işin doğası gereği hem derdinizi karşınızdakine tam anlatamazsınız hem de tartışmada karşınızdaki kişi anlamadığından çok fazla soru sorar. Sorulara cevap alamazsa iddiaların havada kaldığı, tartışmanın temelsiz olduğu düşünülür.

Baş ağrısı örneğini vermemin önemli bir nedeni vardı. evet, baş ağrısı bir semptomdur. Kimi zaman doğrudan bir hastalığın semptomudur(mesela tümörler, damar sorunları) kimi zaman da hastalık olmayan bir durumun sonucudur(mesela başa alınan darbe, aşırısı susuzluk vs.).

Bloat denilen tek bir hastalık yoktur. Genellikle semptom olarak ele alınır ama doğrudan doğruya hastalık olarak ele alındığı da olur. Geneli sindirim sisteminin bakteriyel enfeksiyonlarında görülen bir semptomlar toplamıdır ve pek çok sebebi olabilmektedir. Genel kullanım alanı şişmedir, balık öldüğünde şiş bir şekilde su üzerinde durur ki esas ismi alması da buradan kaynaklanır diye biliyorum.

Bakteriyel enfeksiyon kaynaklı ise sindirim sistemindeki enfeksiyona sebep olan bakteriler yüzünden barsak dokusunda nekroz ve organ çevresinde ağır ödem görülebilmektedir. Bu konuda çok fazla kaynak vardır ve pek çok makalede çeşitli bakterilerin bu sorundan sorumlu olduğuna dair bilgiler vardır. Olası ölüm sebepleri arasında bakterilerin toksinlerine veya çürüyen dokudan salınan toksinlerin metabolizmada oluşturduğu tahribat önde gelir.

Ayrıca otoimmün sorunlar yüzünden görülebilen bloat ile aynı görüntüyü veren, kimi yerlerde bloat olarak adlandırılan bir sorun daha vardır ki burada da sorunun başka bir hücreye/patojene saldırmak için üretilen bağışıklık sistemi hücrelerinin benzer hücrezarı proteinlerini taşıyan sindirim sistemi hücrelerine saldırması söz konusudur. Bir bakıma bu sorundaki mekanizma temelde paraneoplastik sendrom veya p.rosea gibi düşünülebilir. Kesin bir bilgi olmamakla birlikte bu konuda ciddi çalışmalar da var. Şu anda okulda değilim, bu aralar çıkmayacağım da ama 2-3 hafta içinde hatırlatırsanız makaleyi sizin için araştırabilirim.

Benim size devamlı soru sormam ve biraz da üstünüze gelmiş olmamadaki tek sebep çalışmanızla ilgili bilgi almaktır. Sizi veya çalımanızı ciddiye almıyorum şeklinde düşünmeyin, sadece çalışmanızı yürütme biçiminiz ve bunu aktarmanızda ciddi ve sonuca yönelik bir çalışmanın görüntüsü yok. Yoksa şahsınızla ilgili hiç bir sorunum yoktur, dediğim gibi tanımam etmem ne sorunum olacak?

Gelelim verdiğiniz bilgilere:

Bloat'ın sebebi ile ilgili net bir açıklamanızı göremedim. Ne olduğuna değinmediğiniz bir hastalıkla mücadelenizi anlatıyorsunuz ki bu sizin neyi neden yaptığınız konusunda fikriniz olmadığı izlenimi yaratıyor.

Bloat'ın sebepleri konusunda verdiğiniz bilgiler sebebi değil riski arttıracak çevresel faktörleri kapsıyor. Evet, sigara da kansere sebep olur ama tüm dünyaya sigarayı bıraktırsanız bile kanseri tedavi etmiş olmazsınız. Ancak risk faktörlerinden birini ortadan kaldırırsınız. Halen kansere yakalanan kişiler olur. Sizin verdiğiniz çevresel etkileri ortadan kaldırmak da bloat'ı tedavi etmez, ancak yakalanma riskini ortadan kaldırır ve hastalığın başlangıcında olan balığın iyileşme ihtimalini arttırır. Fakat hastalığa çare değildir.

Bahsettiğiniz dezenfektan ve sodyum hipoklorit banyosu belki dış parazitlerde etkili olur... Zararını hesaba katmasak bile sonuçta dahili bir hastalığı tedavi etme konusunda ne kadar başarılı olacağı düşünülmesi gereken bir durumdur. Bahsedilen ağırlıklı olarak sebebi sindirim sistemini tutan bakteriler iken tedavi yönteminiz konuyla alakasız duruyor. Eğer "Şundan dolayı şu etkisi oluyor" diye etki mekanizmasını açıklasanız emin olun dediğiniz doğru da olsa yanlış da olsa çok daha ciddiye alınacak, insanların merakla takip ettiği bir çalışma olur.


Polar-apolar konusunun permasol ile alakasını tam çözemedim ama o örneğin anlattığı şeyin açık olduğunu düşünüyorum. Madem konusu açılmış, ben polar-apolar konusunu araştırırken size de kolloidleri araştırmanızı önereyim bari.

Öğrenim dalım fizik, özellikle biyofizik konusunda takıntı düzeyinde meraklıyımdır. İnternette her kaynağa bakmam. Genelde ders kitapları ve bilimsel yayınları takip ederim. Bir konuyu araştırırken konudan anlayan birini bulabilirsem esir alırım, bırakmam.
onuruygun2012-02-10 14:38:22

[QUOTE=SaintJoseph] [/QUOTE] JapoJupo2012-02-18 11:41:51