Lepistes isimleri

Sayın lepistes severler bildiginiz gibi lepistesler guppy veya Poecilia reticulata gibi genelini kapsayan isimlerle adlandırılır.Bilinen her tek veya çok hücreli canlılarda hatta bitkilerde latince isimleri ile anılırlar dünya üzerinde herkezde muşterek anlaşabilmeleri anyabilmeleri için latinçe isimlerini kabullenmişlerdir.Yanlız bu türün renklerine ve fiziksel özelliklerine görede alt isimlerle anılırlarken '' king leopar kobra , tuxedo , yellow albino , red blue vs '' bununla beraber geldikleri yerlere görede isimleniyorlar '' alman , moskow, japon vs '' bu isimler latince olmadıgından herkes kendine göre adlandırdıgından kim neyi hangisinden bahsediyor belli degil?

Yerli yabancı araştırdıgım kaynakların çogunda isimlendirilmesi adlandırılmasında hep farklılıklar görülmekte daha acısı bunların türkçeleştirilmesi çok zormuş gibi yabancı kaynaklı kelimeler anılmakta örnegin yellow albinodan anladıgım sarı tekrenk veya sarı renksiz gibi çok mantıksız saçma anlamsız geliyor ?

Sayın arkadaşlar genelinin mutabık kalacagı  isimlendirme adlandırılma oluşturulabilir diye düşünüyorum.Bu konuda herkesiz fikirlerini düşüncelerini yapıcı paylaşımlarını bekliyorum.Örnegin mesela bunu yaparken önce fiziksel ayırımlar kuyruk , kanat , boyut vs olarak ayırarak işe başlanabilir.Sonra ana vatanları , tek renk ve çok renklilik gösteren melezleştirilmemiş soy kökler üzerinde isim arayışlarına geçilebilir. Hatta isim yanında rakkamlar ile kodlanarak ortak bir literatür oluşturulabilir.Eger bu konuda uzlaşı saglanır sonuçlandırıl ise forum yöneticilerininde fikirleri alınarak forumda canlıdoguranlar bölümünde yerini alır ve müşterek bir dil oluşturabiliriz.

Bu konunun benim tekelimde veya eksenimde olmasını istemiyorum. Herzaman yardıma destege hazırım sözünü almış bilin Konuya hakim tecrübeli veya kendisini yeterli gören arkadaşlardan oluşan komisyon bizlere yön verebilir.Önemli olan bu forumdaki üyelerin ve nasıl yapılabilir bilmiyorum diger forumlardaki üyelerinde fikir birligi yapabilecegi türkçeleştirilmiş literatür oluşturabilmek.

Lütfen bunu okuduktan sonra ciddiye almamazlık etmeyin konu karanbole gitmesin.Herzaman dilimiz kültürümüz , anannelerimizi bile dışarıdan aldıgımız degerler üzerine oturttugumuzdan bu fikir çoguna saçma gereksiz hazır iyi veya kötü isimler varken ne gerek var gibi düşünebilirsiniz.Herzaman türkçeye sahip çıkalım imla kurallarına dikkat edelim demek yetmiyor? Biraz nasihat gibi gelecek ama herkonuda önce CESARET lazım. Esenkalın

Şevket Bey;

Bencede bu konuda bir çalışma yapılabilir.Zaten forum üyeleri türkiyenin genelinde bu insalar çevresinde bu isimleir kullandıkça zamnla bu ,isimlerde yerleşir...Zamn içersinde örneğin bir cins içi buna ... balığıda deniliyor diye başlar, sonraları ..... balığından mı bahsediyosunuz derler; daha sonraları ..... balığı diye söze başlarlar.

Gerçi bu uzun bir süreç ama bencede başlamak lazım...

Bu arada Hüseyin Bey size katılıyorum,Oktay Sinanoğlu'nun mücadelesini ve bu konudaki çalışmlarını biliyorum böylesine bir dehanın hala kıymetini ülkemiz bilmiş değil buda beni çok  üzüyor...

Gelipgeçen bir konu olmaması ve kalıcı kalması gereken bir durum aslında...Destek veren ve yardımcı olacak arkadaşlarımızı beklıyorum...

Öncelikle neden Lepistes diye soracağım.Arkasındanda belirtmek isterimki bir türe isim vermek için o türü ya sizin yaratmış olmanız yada o tür hakkında sınırsız bilgi sahibi olmanız gerekmektedir.Verilen latince isimlerde hepimiz zaten mutabığız.Ama ingilizce isimlere geleceksekte zaten kullanılan ingilizce terimleri lepistes bakanlar değil sadece lepistes uzmanları anlayabilir.Birisi için tüm lepistesler aynıyken ha Türkçe isim vermişsiniz ha numara vermişsiniz pek anlam taşımayacaktır.Zaten ülkemizde çok fazla çeşit bulunmamaktadır.Daha öncede (çok uzun zaman önce) başka bir balık hakkında bu tarz bir konuşma yapılmıştı.Çok sağlıklı kararlar alınamamıştı doğrusunu isterseniz.Bunun için uzun bir çalışma gerek.Kısaca yapmanız gereken balığı Türkiyeye getiren toptancı siz olmalısınız ve satarkende bu balığın ismi şudur demelisiniz.Zaten ülkemizde yapılan budur.

Yazınızda "Lütfen bunu okuduktan sonra ciddiye almamazlık etmeyin konu karanbole gitmesin.Herzaman dilimiz kültürümüz , anannelerimizi bile dışarıdan aldıgımız degerler üzerine oturttugumuzdan bu fikir çoguna saçma gereksiz hazır iyi veya kötü isimler varken ne gerek var gibi düşünebilirsiniz.Herzaman türkçeye sahip çıkalım imla kurallarına dikkat edelim demek yetmiyor?" diyerek siz kendinize göre bir açıklama yapmışsınız zaten benimde hoşuma gitmeyen taraf burada başlıyor...

Siz tüm cesaretinizle istediğiniz balığa istediğiniz ismi verebilirsiniz dediğiniz gibi zaten istesenizde sizin tekelinizde olmadığı için hiçbir yaptırım gücünüzde bulunmayacaktır.Şimdi bizim dilimizde,kültürümüzde yada ananelerimizde dışardan aldığımız değerlerin üzerine asla oturmamıştır...Oturmayacaktır.Yüzlerce ülkenin hayran olduğu ağzı açık izlediği binlerce yıllık tarihimizde takip edici değil takip edilen olmuşuzdur.Lütfen ülkemizin değerleri hakkında görüşlerinizi yeniden değerlendiriniz.Kimi neyle suçladığınızada son derece dikkat ediniz.Bir tarihi kanla yazılan bu ulus kan bankasından alınan kanla değil atalarımızın damarlarından akan asil kanla kurulmuştur.Fikrinize saygı duyulmasını isterken yapılması gereken tarihimize kültürümüzede sahip çıkmaktır.İnanınki kültürümüz bugün tv de görülen 3-5 bin çapulcunun yaşadığı dolche vita değildir.Ok ler,yeah kelimeleri ülkemizin temelini oluşturmamıştır oluşturmayacaktır.

Kısaca bir lepistese isim vermek için ben size kültürümü çiğnetmem.Bu forumdaki kimsede çiğnetmez.Yazınızı bir kere daha okumanızı ve kültürümüze,ananelerimize söylediğinizi düşünmenizi rica ederim.Lepisteslere Türkçe isim takma işi en kolayı cesarete hiç gerek yok merak etmeyin.

''Japon,melek,sarı prenses vs.gibi isimleri nasıl dilimize yerleştirmişsek,yabancı kökenli diğer balıkların isimlerinide zamanla dilimize yerleştirmek işten bile değil..Yine belirtiyorum genelgeçer olmaması gereken,samimiyetle üzerinde durulması gereken bir konu...''şeklinde yazan Hüseyin bey e katılıyorum.

sn.metin by olayı öyle farklı noktaya çekmişsiniz ki...Kutsal vatan topraklarına ne bir saldırı olmuştur ne de bir olumsuz bir durum...Sadece isim konusu geçmiştir.Balık ismi bu balık başka bir şey değil...Vatan millet sakarya yapmışsınız ne gereği var ya konuyu coook abartmışsınız...

Levent Bey,

Balık isminin yeri ayrı benim balık ismiyle işim yok.Bunumu anladınız yazımdan.Canınız ne istiyorsa onu koyun.Bende size uyar onu söylerim ama yazılar yazılırken kelimeler çok dikkatli seçilmeli.Ben kültürümün dışardan aldığım değerler üzerine oturduğuna inanmıyorum.Sıkılmadan konunun tamamını okursanız feveranımın yanlış olmadığını göreceksiniz sanırım.

Sn.Metin Özkul,

O zaman şu anda dilimizde kullanılan showroom,jetskı,boatshow,show tv vs güncel hayatta kullanılan okey vs kelımeler var...bunlara ne diyeceksiniz.Canınız ne istiyorsa o şekilde yorumlayınız.
Bizlerin istediği latince yada ingilizce olan lepistes isimlerinin Türkçeye çevrilmesi....

Metin Bey,

Yazılanlardan ne anladınız bilmiyorum ama siz bence yazılanları birdaha okuyun...Dil kültür üzerindeki en etkili öğelerden biridir...Siz müdahale etmeden birileri dilinize müdahale ederse,iş işten geçmeye başlar...

Size Oktay Sinanoğlunun, "Bye Bye Türkçe" isimli kitabını öneriyorum.Buradan dilimize müdahale edenlerin nasıl kültürümüzede müdahele edip sonrada benliğimizi kaybetmemize neden olduğunu diğer uluslardan örnekler vererek açıklıyor...Bence bir okuyun....

Konuya gelecek olursak

Sadece balık adlarında değil tüm teknik terimlerde öncelikle bir teknik kelime türkçeye çevrilirken,dilbilimciler o dile yakın(akraba) lehçelerden o yoksa dillerden yararlanır...ancak bize komşu ve en yakın olan azeri türkçesi bu konuda yani bize destek verecek kadar gelişmemeiş yani teknik terimleri onlardan dilimize getiremeyoruz...

dolaysıyla bu konuda bilim adamlarımıza yada o terimi dilimizde ilk kullanan kişilere büyük görev düşlüyor bunu dilimizde ilk kullanan kimse o kişi o kullandığı haliyle kelimenin dile yerleşmesini sağlıyor...

ancak ülkemizde bir batı hayranlığı varki çoğu bilim adamı bile sırf kültürlü görünmek adına cümlelerinde ingilizce kelimeler kullanmakta...Asıl bunlar dilimize büüyk darbe vurmaktadır...

Bnecede hangi teknik terim olursa olsun o kelime dilimize girerken onun ismlendirilmesi gerekir....

Mesela hayvan isimlerinde belgesellerde izlerseniz aynı hayvana farklı belgesellerde çeviri yaparken kafalarına göre isim veriyorlar ve ismini değiştiriyorlar...izleyenlerden birisi bunu adı "x" derken diğeri bunun adı "y" diyor...

mesea "cichlid" türlerine kimileri "çiklet" de diyebilmekte ancak geçenlerde bir kanalada Malavi gölü ile ilgili bir belgesel izledim ve orada adam çiklit türü için yaptığı isimlendirme(öyle çevirmişler) aynen şöyle

adamın telaffuz ettiği haliyle yazıyorum aynen okunduğu gibi "siklid" 

bunun gibi eğer birileri bunlara müdahale etmezse cichlid türüne biris çiklet der biriside çıkar sakız der...

Ozamanda vatan  millet sakarya demek için asil kanımız var demk için çok geç olur...

Saygılar

ne kadar gereksiz bir polemik bu onu anlamadım öğren ismini değiştirirsen eline ne geçicek çok zor diil ki tuxedo nedir albino nedir alman nedir moscow nedir bilmiyorsan.balığın ismini değiştirme hakkına bile sahip değilsin.onu bırak burası bide forum insanları yanlış bilgilendirmeye yönlendirmek olur bu..bu polemiğe bir modunda bu şekilde yaklaşması açıkçası çok garibime gitti.burda boş geyik yapmayın arkadaşlar lütfen biraz ciddi olalım.balığın isminden sizene siz gidin balık hakkında daha çok bilgiyi nerden bulursunuz onu düşünün.saygılarımla.....

Bakın gene aynı şeyi yapıyorsunuz.Kelimelerin arasına son derece rahatsız edici şeyler sıkıştırıyorsunuz.Kelimeleri kullanmayı ve oynamayı seviyorsunuz.Bakın ben Türkçemiz konusunda sizinle sonuna kadar hemfikirim ve yanınızdayım.Ne isim takarsanız ben lepistes çeşitlerinde kendi adıma diyorum ki onları kullanırım.Ama hoşuma gitmeyen tarafı kelimelerin arasına attıklarınız...Kültürel değerlerimizi yargılıyorsunuz.Ülke ve kültür hakkındaki sivri sözleri yadırgadım;tüm içtenliğimlede belirttim.Vatan millet sakarya edebiyatı diye nitelendirmeyiniz.Ananelerimiz,geleneklerimizle yaşıyoruz.Çocuklarımızı bunlarla büyütüyoruz.Tekrar etme gereği hissediyorum ben atalarımdan,ananelerimden ve geçmiş kültürümden son derece memnunum.Ve bunlar dışardan aldığımız şeyler değil bizim sahip olduğumuz;diğer milletlerin kıskandığı bir geçmiştir.

İlaveten bu konu 2 3 yıl önce forumda bir zebra çiklit tartışması olarak çıkmıştı ve hiçbir yere varmamıştı.Ben Türkçeye sahip çıkacağım bunun için balıkların ismi değişecek diyorsanız Levent Bey sizle hemfikir.Benide ekleyin gidip taktığımız Türkçe isimleri akvaryumculara anlatırız.

Unutmayınız ki 3 5 ingilizce kelime girecek diye dilimiz dinimiz değişmez.Ama emin olun ananelerimize ve kültürümüze sahip çıkmaz bunlar zaten dışardan aldığımız değerler dersek işte ozaman Vatan millet Sakarya demek için geç olur.

Sayın arkadaşlar lepistes severler olarak açtıgım yazıda lepistes severlere öncelikli lepisteslere isim konusunda çagrıda bulundum.Diger türleri besleyen arkadaşlarında desteklerini bekleriz.Veya onlarda ilgilendigi türler üzerinde çalışabilirler bizde destek veririz.Konunun içerigi dagılmaması için sadece konu hakkında fikirlerimi düşüncelerimi belirtmek isterim.

Bu konunun uzun sürec gerektirdigi konusunda haklısınız.Alelacele yapılandanda kimsenin tatmin olamayacagıda kesin zaten.Eger yanlış hatırlamıyorsam örnegin kelimesini türk diline peyami safa kazandırmıştır.Bugun emsal veya benzerini teşkil eden bir cümle bulun dense ne buna mevzuat izin verecek ne kimse o cesareti gösterecek nede bilgisi olsada o göreve kimseyi yakıştıramıyacaktık hemen aykırı sesler çıkacak başlamadan bitecekti? Sonuçta bize siz ugraşmayın biz bulduk bunu kullanın kafanızı yormayın ihtiyaçınız halinde haber verin biz düşünür gerekeni yaparız diyen yabancı dil gölgesinden kurtulmak için yapılacak hiçbirşey kalmadımı? Herkesin kendince bir ugraşısı oldugunu kabul edersek balıklara isim konusunda tek söz sahibi akvaryum sevdasına gönül vermiş arkadaşlardır.

Anlatmak istedigim herkezce bilinen guppy veya Poecilia reticulata kelimelerini degiştirmek degildir. Alt gruplarını oluşturan türleri anavatanı ile özelliklerini içeren türkçe karşılıklarını bularak müşterek bir isim seceresi yaratabilmektir.Burada bir noktaya kadar geldikten sonra diger forumlarla temasa geçerek çalışmalarımızı paylaşır görüşlerini alır ilavelerini dinler eksiklerimizi tamamlar beraberce paylaşıma sunarız.İnanın kısa sürede olmasada birçok magaza sahibi,ithalatçı, üretici , besleyicide bu isimlere adapte olacaktır.

Bir yerden başlamak lazım benim nacizane şöyle bir düşüncem var. Sayın refet veya fatih canlıdoguranlar altında bize bir sayfa sabitleseler bulabildigibimiz resimleri,bilgileri kaynakları ile oraya taşısak daha sonra aralarında anavatanı , özellikleri , renkleri , boyutları vs gibi aralarında ayırarak isim konusunda arayışlara başlasak bu arada konuyu yönlendirmek için tecrübeli arkadaşlar belirlense hatta bir arkadaş görevlendirilerek diger forumlarla temas a geçip forumlar arası ilişkilerimizi düzenlese gibi düşüncelerim oldu.Esenkalın

Metin Bey,

Benim size anlatmak istediğim olay bu işte.Bende bundan rahatsız oluyorum.

"Unutmayınız ki 3 5 ingilizce kelime girecek diye dilimiz dinimiz değişmez"

Bu şekilde bırakın dili kültürümüz değişiyor...Birde olaya şu açıdan bakalım...

Red Moscow a neden Kırmızı Moskowa demekte sakınca görülüyor...Bunun için çaba sarfetmeyeceğiz.Sadece TÜRKÇE olanını kullanacağız.

Neyse ben ya bunları anlatamıyorum,yada anlaşılamıyorum onun için bendne bukadar görüşümü bildirdim...