Lav taşı siporax alternatifi olur mu?

Arkadaşlar merhaba,
piyasada bir çok çeşit ve marka siporax mevcut,
elbette iyi ve pahalı markaların biraz farkı vardır ama şahsen çok büyük uçurum olmadığını düşünüyorum.
Asıl sorum şu: lav taşı da gözenekli bir yapıya sahip olduğu için siporax yerine sumpta kullanılabilir mi?[B][/B]

[EDIT]ByWhite,2015-09-23 16:02:21[/EDIT]

Cevep EVET.

Detaylı bilgi için [URL]http://www.akvaryum.com/Forum/siporax_yerine_lav_tasi_kullanalim_k857819.asp?PID=5017894#5017894[/URL]

Ben lav taşını filtre malzemesi olarak yaklaşık 1 aydır kullanıyorum. Ölçümlerimde anormal bir durum tespit etmedim ama uzun vade de değerlendireceğim. Kıyaslama yapacak olursak siporax yada muadili ürün kullanmadım su ana kadar. Hep ucuz malzemeden(küp sünger vs) faydalandım. Ama bu kadar övülen siporaxın siparişini an itibariyle vermek üzereyim. :D

[QUOTE=nightmareo]Ben lav taşını filtre malzemesi olarak yaklaşık 1 aydır kullanıyorum. Ölçümlerimde anormal bir durum tespit etmedim ama uzun vade de değerlendireceğim. Kıyaslama yapacak olursak siporax yada muadili ürün kullanmadım su ana kadar. Hep ucuz malzemeden(küp sünger vs) faydalandım. Ama bu kadar övülen siporaxın siparişini an itibariyle vermek üzereyim. :D[/QUOTE]

Aslında siporaxı övmek değil, lav taşını yüceltmekti amaç :)
ama biyolojik filtre malzemeleri arasında siporax fiyat performans olarak tercih edilebilir bir ürün.

Asıl soru şu pahalı markaların siporaxları mı yoksa çin malı muadilleri mi?
Bu konuda bir tecrübem yok, internette karşılaştırmalı videolarda pahalı markaların daha fazla su (videolarda mürekkep ile test yapılıyor) emdiği görülüyor.
Akvaryumumda su testleri de yapmıyorum.
Tepe filtresinde çin malı siporax kullanıyorum. Her ne kadar su parametrelerini ölçmesem de en azından hastalık, balık kaybı gibi durumlar yaşamıyorum. [:nazar:]
Buradan şu sonucu çıkarıyorum, ÇİN MALI SİPORAXLAR DA İŞ GÖRÜYOR.

Lav taşını filtrede kullanmadım hiç ancak bitkili tanklarımda tabanda her zaman kullandığım bir malzeme.Fitrede de kullanılabilir sıkıntı çıkaracağını sanmıyorum.

Bakteriler,suda camda ,sungerde,kumda,bitkide,plastikte lav tasinda,siporaxta yani her yerde yasiyabilirler.

Soru original siporax gibi urunu lav tasi nesine bakarak kiyasliyoruz.

Lav tasinda bakteri yasarmi? Evet yasar.ama siporaxa gore cok daha az yasar.Ozellikle ufak filtrelerin sepetleri .az urun aldiklarindan,lav tasi koymamiz yetersizdir derim

[QUOTE=Va_sil]Bakteriler,suda camda ,sungerde,kumda,bitkide,plastikte lav tasinda,siporaxta yani her yerde yasiyabilirler.

Soru original siporax gibi urunu lav tasi nesine bakarak kiyasliyoruz.

Lav tasinda bakteri yasarmi? Evet yasar.ama siporaxa gore cok daha az yasar.Ozellikle ufak filtrelerin sepetleri .az urun aldiklarindan,lav tasi koymamiz yetersizdir derim[/QUOTE]

Dediğiniz gibi bakteri her yerde yaşar.
Siporax, lav taşı vb. malzemelerin mantığı; gözenekli yapısı sayesinde yüzey alanını geniş tutmak ve bakterilere daha fazla alan vererek doğru orantı ile sayılarını artırmak. Yani ne kadar yüzey, o kadar bakteri.

Şöyle bir yorum getiriyorum. İki farklı malzeme düşünün, aynı hacimde ağırlığını ele alalım. Tam olarak öz kütle değil ama adına öz kütle diyelim. Aynı hacime daha hafif olan, özkütlesi düşük olan daha fazla gözeneğe sahiptir ve doğal olarak bakterilerin tutunacağı alan daha fazladır.

Bu mantıkla siporax ve lav taşını ele alırsak. Siporaxın içindeki boşluğu da dolu farzediyorum. Sanki siporax lav taşından daha hafif yani daha fazla gözeneğe sahip ve daha fazla bakteri alanına sahip.

Konunun başlığı "lav taşı siporax alternatifi olur mu"ydu.
Olur diyebiliriz ama küçük hacimli filtrelerde ve düşük hacimli akvaryumlarda kullanırken hesabı iyi yapmak gerek diyorum.

Bahadir bey ,ben tuccarim.Yani kimyadan ,fizikten,mikroplardan,bakterilerden alakam yok ,ama bu hobiyi cok sene yaptigimdan,bilmedigim binlerce seyler odugu icin,cok okurum.

Onun icin Sera siporax in kutusunu okursaniz,ne oldugunu ,hepsini ustunde yaziyor.Simdi siz lav tasi siporaxtan daha iyi oldugunu belirten resmi bir bilgi okuyup buraya koyarsaniz,seve seve tum akvaryumalimin siporaxlarini atip,yerine lav tasi koyarim.

Ama sizin veya benim mantigimla,kimyager olamayiz sanirim.

Onun icin sirketlerin dediklerine ya inaniriz,yada dediginiz gibi,herkes mantigi ile kimyager olup istedigi seyi iceriye koyar,memnunumda der.

Tekrarliyorum eger 4000 litrelik havuzum olsa idi 50 litre siporax alacagima 200 litre lav tasi alirdim.( orani benimmantigimla o kadar olduguna inaniyorum,ama hukmu de yok)

Ama akvaryumlarda oyle olmadigi icin,baska yeni bir urun ,siporaxtan veya substartan daha iyisi olmadigini inanarak,ben siporaxi -substarti tercih edecegim

Lav taşının pek bir etkisi olucanı sanmıyorum, tabanda kullanıyorum ama hiç bir etkisini göremedim, yakında atıcam galba...

Tabanda ise atmayin,katkisi buyuk.Arkadasimizla filtre icin konusuyoruz.[:)]

[QUOTE=Va_sil]Bahadir bey ,ben tuccarim.Yani kimyadan ,fizikten,mikroplardan,bakterilerden alakam yok ,ama bu hobiyi cok sene yaptigimdan,bilmedigim binlerce seyler odugu icin,cok okurum.

Onun icin Sera siporax in kutusunu okursaniz,ne oldugunu ,hepsini ustunde yaziyor.Simdi siz lav tasi siporaxtan daha iyi oldugunu belirten resmi bir bilgi okuyup buraya koyarsaniz,seve seve tum akvaryumalimin siporaxlarini atip,yerine lav tasi koyarim.

Ama sizin veya benim mantigimla,kimyager olamayiz sanirim.

Onun icin sirketlerin dediklerine ya inaniriz,yada dediginiz gibi,herkes mantigi ile kimyager olup istedigi seyi iceriye koyar,memnunumda der.

Tekrarliyorum eger 4000 litrelik havuzum olsa idi 50 litre siporax alacagima 200 litre lav tasi alirdim.( orani benimmantigimla o kadar olduguna inaniyorum,ama hukmu de yok)

Ama akvaryumlarda oyle olmadigi icin,baska yeni bir urun ,siporaxtan veya substartan daha iyisi olmadigini inanarak,ben siporaxi -substarti tercih edecegim
[/QUOTE]

Öncelikle yorum ve cevaplarınız için teşekkürler.
Ben de ikisi arasında bir tercih yapıyorum kendimce ama bu sadece benim tercihim.
Zaten bu işin doğrusu ya da yanlışı yok.
Bazen ekonomik, bazen yeni birşey denemek, bazen başka bir şey için derken maksat hobiyi geliştirip, ufukları açmak.
Ben siporax kullanıyorum ve kullanacağım.
Bu yaz taşınıyorum, hedefim 160x60x60 discus akvaryumu kurmak.
Bu linkte tasarımı var [URL]http://www.akvaryum.com/Forum/20x60_ic_yan_sump_140x60x60_bu_tasarim_olur_mu_k805536.asp[/URL]
Şu an lav taşına ücretsiz ulaşma imkanım var ve yukarıda bahsettiğim akvaryumun tabanında ve sumpunda lav taşı da kullanmayı düşünüyorum.

[QUOTE=aponogeton]Lav taşının pek bir etkisi olucanı sanmıyorum, tabanda kullanıyorum ama hiç bir etkisini göremedim, yakında atıcam galba...[/QUOTE]

Tabanda kullanımında tereddüt yok gibi.
Kullanıp başarılı sonuç alanlar var forumda.
Ya da söyle diyelim. Lav taşının kendisi nötr. Suya salınım yapmadığı için, bitkilere de besin sağlamıyor. Sadece köklerinin rahat yayılabileceği ve suyu geçiren bir taban oluşturuyor.[EDIT]akvartronik,2016-01-04 20:47:16[/EDIT]

Bahadır Bey, siz "siporaxlar"dan bahsetmişsiniz sürekli. Ancak, Siporax, Sera adlı firmanın patentli ürünü ve sadece bir tane var. Rakipleri tarafından dahi taklit edilebilmiş bir ürün değil. Dolayısıyla "siporax" olduğunu iddia eden ve başka bir firma tarfından üretilen ürünün gerçek Siporax'la yakından uzaktan alakası olmadığına eminim. Kullandığınız ürün böyle bir ürün ise, ve hele de doğru testleriniz yoksa kıyaslama yapmak, ya da doğru teşhis koymak gibi bir olanağınız yok.

Lav taşı, filtre malzemesi olarak tabii ki kullanılabilir. Ancak birim miktardaki yüzey alanı için herhangi bir veri ben şimdiye kadar okumadım. Fakat söyleyebilirim ki, karşılaştırma yapılabilecek en son ürünler Matrix, Siporax veya Eheim Substrat Pro gibi çok yüksek teknoloji ve üretim prosesine sahip ürünlerdir.

[QUOTE=Callofbooty]Bahadır Bey, siz "siporaxlar"dan bahsetmişsiniz sürekli. Ancak, Siporax, Sera adlı firmanın patentli ürünü ve sadece bir tane var. Rakipleri tarafından dahi taklit edilebilmiş bir ürün değil. Dolayısıyla "siporax" olduğunu iddia eden ve başka bir firma tarfından üretilen ürünün gerçek Siporax'la yakından uzaktan alakası olmadığına eminim. Kullandığınız ürün böyle bir ürün ise, ve hele de doğru testleriniz yoksa kıyaslama yapmak, ya da doğru teşhis koymak gibi bir olanağınız yok.

Lav taşı, filtre malzemesi olarak tabii ki kullanılabilir. Ancak birim miktardaki yüzey alanı için herhangi bir veri ben şimdiye kadar okumadım. Fakat söyleyebilirim ki, karşılaştırma yapılabilecek en son ürünler Matrix, Siporax veya Eheim Substrat Pro gibi çok yüksek teknoloji ve üretim prosesine sahip ürünlerdir. [/QUOTE]

Doğru söylüyorsunuz, sonradan fark ettim, seramik halka demek lazım aslında.
Maksadım sera nın ürününü kıyaslamak değil, lav taşının da seramik halka gibi kullanılabileceğini vurgulamak.
Herhangi bir test veya bilimsel veri yok elimde fakat tecrübi olarak, lav taşının da yüzey alanını bir miktar artırdığı ve biyolojik filtre malzemesi olarak kullanılabileceğini söylüyorum.
Şu linkte [URL]http://koyoh.jp/en/ecobio-block.php[/URL] lav taşının profesyonel olarak kullanıldığı bir site mevcut.
Siporaxın kutusunda "1 Litre sera siporax, bakteriler için yaklaşık olarak 34 litre seramik filtreleme malzemesinin sağladığı alana eşdeğer performans sağlar" der.
Yukarıdaki sitede ürünü yüzey alanı olarak değilde nitrifikasyon bakterilerinin sağladığı dönüşüm/litre olarak vermiş. O yüzden bir kıyaslama yapamıyorum. Bir de her esnaf kendi malını över [:)]
Burada amaç farklı bir bakış açısı yaratmak. Sonuçta hedef biyolojik temizliği bakterilere yaptırmaksa, bu yolda her ürün mübah.
Bu ölçümü yapabilecek laboratuvar sadece büyük firmalarda vardır. Onlar da tutupta kendi ürünlerini doğadan toplanabilen lav taşıyla kıyaslayıpta verileri paylaşmazlar.