Kömür - Aktif karbon Tartışma
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 01:45
Ayrıca kullanım alanlarından tarımcılık bölümüne dikkat ettiyseniz, şuan aldığımız sebzelerin yetirştirilmesi ve topraklarının ıslah edilmesinde de zeolit kullanımı yaygındır.Ayrıca içme sularımızın ve barajlarımızın temizlenmesi içinde kullanılmaktadır.
Bence karbon yerine her zaman zeolit kullanımını tavsiye ederim.Bulabileceginiz yerde istanbul kayışdağ mevkinde yed-pa sanayi bölgesi b blok içinde bir işyeriydi.Adını tam hatırlamıyorum.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 01:49
[QUOTE=gecevemavi]Ayrıca kullanım alanlarından tarımcılık bölümüne
dikkat ettiyseniz, şuan aldığımız sebzelerin yetirştirilmesi ve
topraklarının ıslah edilmesinde de zeolit kullanımı yaygındır.[/QUOTE]
Engin Bey; umarım bunu bitki akvaryumlarında zeolit kullanılabilir diye yorumlamamışsınızdır.
encort 2007-06-17 01:50:17
Engin Bey; umarım bunu bitki akvaryumlarında zeolit kullanılabilir diye yorumlamamışsınızdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:14
Yok ne kadar yakın olduğumuzu anlatmak istemiştim.Ayrıca bugüne kadar discus besleyen arkadaşlarım ve onların bitkili akvaryumlarında zeolit kullandıklarına şahit olmuştum.Bu şahitliğimden sonra bende her akvaryumuma kullanmaya başladım.Unutmadan akvaryum dergisin de zeolit ile ilgili bir yazı okumam da bunda etkili olmuştu.
Buyrun o dergi;
Resimleri büyütüp okuyabilirsiniz.Burada tüm akvaryumlar için tavsiye ediliyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:22
Sonuç olarak ;
- Karbon fiziksel ve kimyasal filitre malzemesi.Gözenekli yapısı ile yüze çekilim yaparak parkütülleri tutar .
- Karbon ile aktif karbon ayrıdır . Ürün kutusunun üzerinde tuzlu için veya tatlı su için karbon yada aktif karbon diye yazar .Genelde deniz akvaryumları için olan karbon tatlı su içinde kullanılabiliyor .
- Sudan , minarel , fosfat , protein , ağır metalleri v.b alır , .Özellikle bitkilerin büyümesi sırasında besin olarak kullandığı elemetleri tutması bakımından biyki akvaryumları için pek uygun değil .
- Doyma noktasından sonra tuttuklarını salabilir , tam olarak doymadan önce çıkartılmalıdır.
- Torf ve ilaç kullanımında , katkı maddeleri ilavesinde kullanılmamalı . Torf kullanımından ve katkı maddelerinin kullanımından önce karbon kullanılabilir.
- Karbon suyu yumuşatmaz , bu yüzden balık türü ile alakası olmadan kullanılabilir .
- Karbonu tekrar kullanıma hazırlanamaz , zaten az bir miktar ta kullanılıyor , tekrar kullanıma kazandırmayada gerek yok ...
- Bitki akvaryumu dışında sürekli kullanımının zararı olmaz .( gerekte yok , kullanım amacı dışında duruyorsa çıkartın , başka yararlı bir malzeme koyun(örn: sünger ,substrat vs. )
- Doyan bir malzeme olduğu için kullanımında , parkütül , tortu vb. karbonun yüze çekilim yapabilceği maddeleri karbona ulaşmadan önce , fiziksel filitre malzemesi (sünger(sünger,hem mekanik hem biyolojik filitre malzemesidir),elyaf vb. ) konulması çabuk tıkanmayacağından ömrü uzar .
- İç filitre ,dış filitre , sump modellerinde(alt-yan-arka),akvaryum üstü bio filitrelerde , şelale filitrelerde v.b filitre çeşitlerinde kullanılabilir .
Benim çıkardıklarım bunlar .Eğer yukarıda yazan bilgi/bilgiler için yanlış düşündüğüz varsa tartışalım , eklenmesini istediğiniz bilgi varsa ekleyelim .
Yorumlarını esirgemeyen herkese tesekkürler ( gerçi Refet beyin verdikleri linkler daha çevrilmedi ama ).
Engin bey ,
Zeolit konusunda verdiğiniz bilgiler için ayrıca tesekkürler ....
Saygılar , sevgiler ...Wixrewera 2007-06-30 05:10:02
- Karbon fiziksel ve kimyasal filitre malzemesi.Gözenekli yapısı ile yüze çekilim yaparak parkütülleri tutar .
- Karbon ile aktif karbon ayrıdır . Ürün kutusunun üzerinde tuzlu için veya tatlı su için karbon yada aktif karbon diye yazar .Genelde deniz akvaryumları için olan karbon tatlı su içinde kullanılabiliyor .
- Sudan , minarel , fosfat , protein , ağır metalleri v.b alır , .Özellikle bitkilerin büyümesi sırasında besin olarak kullandığı elemetleri tutması bakımından biyki akvaryumları için pek uygun değil .
- Doyma noktasından sonra tuttuklarını salabilir , tam olarak doymadan önce çıkartılmalıdır.
- Torf ve ilaç kullanımında , katkı maddeleri ilavesinde kullanılmamalı . Torf kullanımından ve katkı maddelerinin kullanımından önce karbon kullanılabilir.
- Karbon suyu yumuşatmaz , bu yüzden balık türü ile alakası olmadan kullanılabilir .
- Karbonu tekrar kullanıma hazırlanamaz , zaten az bir miktar ta kullanılıyor , tekrar kullanıma kazandırmayada gerek yok ...
- Bitki akvaryumu dışında sürekli kullanımının zararı olmaz .( gerekte yok , kullanım amacı dışında duruyorsa çıkartın , başka yararlı bir malzeme koyun(örn: sünger ,substrat vs. )
- Doyan bir malzeme olduğu için kullanımında , parkütül , tortu vb. karbonun yüze çekilim yapabilceği maddeleri karbona ulaşmadan önce , fiziksel filitre malzemesi (sünger(sünger,hem mekanik hem biyolojik filitre malzemesidir),elyaf vb. ) konulması çabuk tıkanmayacağından ömrü uzar .
- İç filitre ,dış filitre , sump modellerinde(alt-yan-arka),akvaryum üstü bio filitrelerde , şelale filitrelerde v.b filitre çeşitlerinde kullanılabilir .
Benim çıkardıklarım bunlar .Eğer yukarıda yazan bilgi/bilgiler için yanlış düşündüğüz varsa tartışalım , eklenmesini istediğiniz bilgi varsa ekleyelim .
Yorumlarını esirgemeyen herkese tesekkürler ( gerçi Refet beyin verdikleri linkler daha çevrilmedi ama ).
Engin bey ,
Zeolit konusunda verdiğiniz bilgiler için ayrıca tesekkürler ....
Saygılar , sevgiler ...
Teşekkür Edenler: [T]230216,mustafatekeli[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:26
Fatih Bey ben teşekkür ederim.Zeolit hakkında bir önyargı oluşmadan bu şekilde noktalamamız çok güzel:)
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:42
Engin Bey; zeolit ile ilgili bilgiler için çok teşekkürler. Gerçekten de bilgilerin buraya eklenmesi iyi olmuş.
[quote=Wixrewera ]Bitki akvaryumu dışında sürekli kullanımının zararı olmaz .[/quote]
Fatih Bey; verdiğiniz bilgiler gerçekten de çok güzel. Yalnız ben halen aktif karbonun veya onun gibi sudaki çeşitli maddeleri kendine bağlayan malzemelerin gerekmedikçe kullanılmaması taraftarıyım. Malum sizin de dediğiniz gibi ağır metaller ve mineralleri de sudan alıyor. Fakat bu tip maddelerin düşük bir oranda olsa da akvaryumda bulunması gerektiğini düşünüyorum. Mesela kalsiyum ve magnezyumca zengin sularda balıkların daha sağlam bir iskelet yapısına sahip olduğu bilinmektedir. Yani sudaki maddeler de aynen beslenme kadar vücut üzerinde etkili oluyorlar. Ayrıca belirli maddeler akvaryumdaki biyolojik denge bakımından da önemli etkiye sahipler. Benim aklıma takılan şu; balıkların dolaşım sistemindeki bazı maddeler solungaçlardan difüzyunla suya geçebilmektedir. Tabii bunun terside geçerlidir. Mesela üreme sistemi üzerinde ciddi bir öneme sahip olan çinko beslenme ile yeterince alınamazsa ve suda bulunan az miktardaki madde de aktif karbon vb. maddeler tarafından tutulursa bu durumda balığın cinsiyet hormonu üretimi ne kadar etkilenir? Tabii şu şekilde de düşünebiliriz; balığın metabolizması için gerekli maddelerin ne kısmını yem ile verebiliyoruz ve sudaki maddeler balığın sağlıklı olması için ne kadar önemlidir? Bence bu tip soruların cevaplarını net olarak veremeyeceksek devamlı olarak aktif karbon ve zeolit kullanımı zararsızdır diyemeyiz.
Eminim bazılarının aklında "Her şeye muhalefet ediyor." gibi bir söz oluşacaktır. Fakat benc bir malzemenin etkileri tam olarak bilinmediğinde veya ufak bir şüphe bile oluştuğunda kullanımı konusunda kesin konuşmaktan kaçınılmalıdır.
encort 2007-06-17 02:45:24
[quote=Wixrewera ]Bitki akvaryumu dışında sürekli kullanımının zararı olmaz .[/quote]
Fatih Bey; verdiğiniz bilgiler gerçekten de çok güzel. Yalnız ben halen aktif karbonun veya onun gibi sudaki çeşitli maddeleri kendine bağlayan malzemelerin gerekmedikçe kullanılmaması taraftarıyım. Malum sizin de dediğiniz gibi ağır metaller ve mineralleri de sudan alıyor. Fakat bu tip maddelerin düşük bir oranda olsa da akvaryumda bulunması gerektiğini düşünüyorum. Mesela kalsiyum ve magnezyumca zengin sularda balıkların daha sağlam bir iskelet yapısına sahip olduğu bilinmektedir. Yani sudaki maddeler de aynen beslenme kadar vücut üzerinde etkili oluyorlar. Ayrıca belirli maddeler akvaryumdaki biyolojik denge bakımından da önemli etkiye sahipler. Benim aklıma takılan şu; balıkların dolaşım sistemindeki bazı maddeler solungaçlardan difüzyunla suya geçebilmektedir. Tabii bunun terside geçerlidir. Mesela üreme sistemi üzerinde ciddi bir öneme sahip olan çinko beslenme ile yeterince alınamazsa ve suda bulunan az miktardaki madde de aktif karbon vb. maddeler tarafından tutulursa bu durumda balığın cinsiyet hormonu üretimi ne kadar etkilenir? Tabii şu şekilde de düşünebiliriz; balığın metabolizması için gerekli maddelerin ne kısmını yem ile verebiliyoruz ve sudaki maddeler balığın sağlıklı olması için ne kadar önemlidir? Bence bu tip soruların cevaplarını net olarak veremeyeceksek devamlı olarak aktif karbon ve zeolit kullanımı zararsızdır diyemeyiz.
Eminim bazılarının aklında "Her şeye muhalefet ediyor." gibi bir söz oluşacaktır. Fakat benc bir malzemenin etkileri tam olarak bilinmediğinde veya ufak bir şüphe bile oluştuğunda kullanımı konusunda kesin konuşmaktan kaçınılmalıdır.
Teşekkür Edenler: [T]230216,mustafatekeli[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:43
Bu emilen minerallerin ne olduğunu öğrenememiştim bir türlü.Çok iyi olmuş açıklamanız.Elinize sağlık..
Engin bey zeoliti nerden edindiniz,paylaşırmınız? Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:53
Arkadaşlar İstanbulda olanlarımız yed-pa dan alabilirler.Hatay bölgesinde ise bilmediğim için internet üzerinde satın alabilirsiniz.Eger satıcı firma ile irtibata geçerseniz ve birkaç arkadaş biraraya gelirseniz çuval hesabı ile alabilirsiniz.Fiyatı gayet makuldür.O zamanlar çuvalı 20 ytl gibi (küçük çuval) bir rakamdı.Üzerinden zaman geçti fiyatı net hatırlamıyorum.
Ayrıca Onur Bey,zeolitin;su içindeki minerali komple yok ettiğini söyleyemeyiz.Daha çok dengelediğini söylersek daha doğru olur.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:58
Engin Bey; zeolitin tamamen almadığı konusunda hemfikirim. Zaten benim bildiğim kadarı ileağır metallerden çok amonyak vb. maddelerin üzerinde etkili. Fakat aktif karbon bu tip maddelerde çok daha etkili. Devamlı ve uzun süreli kullanımında ciddi endişelerim olmuyor değil.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 02:59
Evet Onur bey,aktif karbon konusunda bende sizinle hemfikirim.Güçlü bir ayrıştırıcıdır.Seçiciliği çok azdır.
Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 03:00
Karbon ile aktif karbon aynı şeydir. İkisi de adı üstünde karbondur. Sürekli kullanımı doğru değildir. Hem kalitesine göre 1-6 haftada bir değiştirilmesi gerekeceğinden dolayı masraflı olacağından, hem de sudaki bazı minerallerin az miktarda olmasının gerekli olduğu, fakat fazla miktarda olmasının da zararılı oluğu sebebiyle sadece akvaryum kurulumlarında ve hastalık tedavisinden sonra 1 defa kullanılmalıdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 03:02
Onur bey ,
Başlığı buraya açmamın bir sebebide işte buydu , tartışıp doğruyu bulmak ...
O zaman şöyle diyebilirmiyiz ;
Şu bulanıklılığı olmadığı sürece karbon kullanmaya gerek yoktur .
Ağır metaller , bakır , fosfat vb. giderilmek isteniliyorsa ilk kurlumda belirli bir süre karbon kullanılıp çıkarılmalı , su değişiminde aktif karbondan geçirilmemeli .
Eğer ;Vereceğimiz yemde veya kullandığımız suda balıkların sağlıklı olmaları için gereken minarel ve elementler yetersiz ise bence dediğim uygun olacaktır diye düşünüyorum .
Örnek : Bildiğim kadarıyla tatlı suda R.o suyunun hepsi kullanılmıyor .Nedeni saf su gibi su çıkması , yani suda balığın ihtiyacı olan minarel vs. artık ne ise bulunmaması .Bu yüzden yarısı R.o yarısı çeşme suyu kullanılıyor, gerekli minareller takviye ediliyor ve su değişimlerinde bildiğim kadarıyla yine çeşme suyu kullanılıyor .
Deniz akvaryumlarında ise bildiğim , hepsi R.O ile dolduruluyor , tuz ile gerekli elementler suya karışmış oluyor , istenilen değerler az ise ölçüm yapılarak ekleniyor .
Not : R.O da aktif karbonda mevcut galiba .
Örnek ten itibaren yazdıklarım için kesin konuşmuyorum , bu yüzden yanlış anlaşılma olmasın .
Eğer R.O dan çıkan su , dediğim gibi tatlı suda yarı yarıya R.O / Çeşme suyu oluyorsa dediğim yöntem uygun olmuş oluyor değilmi Onur bey ?
O zaman şöyle diyebilirmiyiz ;
Şu bulanıklılığı olmadığı sürece karbon kullanmaya gerek yoktur .
Ağır metaller , bakır , fosfat vb. giderilmek isteniliyorsa ilk kurlumda belirli bir süre karbon kullanılıp çıkarılmalı , su değişiminde aktif karbondan geçirilmemeli .
Eğer ;Vereceğimiz yemde veya kullandığımız suda balıkların sağlıklı olmaları için gereken minarel ve elementler yetersiz ise bence dediğim uygun olacaktır diye düşünüyorum .
Örnek : Bildiğim kadarıyla tatlı suda R.o suyunun hepsi kullanılmıyor .Nedeni saf su gibi su çıkması , yani suda balığın ihtiyacı olan minarel vs. artık ne ise bulunmaması .Bu yüzden yarısı R.o yarısı çeşme suyu kullanılıyor, gerekli minareller takviye ediliyor ve su değişimlerinde bildiğim kadarıyla yine çeşme suyu kullanılıyor .
Deniz akvaryumlarında ise bildiğim , hepsi R.O ile dolduruluyor , tuz ile gerekli elementler suya karışmış oluyor , istenilen değerler az ise ölçüm yapılarak ekleniyor .
Not : R.O da aktif karbonda mevcut galiba .
Örnek ten itibaren yazdıklarım için kesin konuşmuyorum , bu yüzden yanlış anlaşılma olmasın .
Eğer R.O dan çıkan su , dediğim gibi tatlı suda yarı yarıya R.O / Çeşme suyu oluyorsa dediğim yöntem uygun olmuş oluyor değilmi Onur bey ?
Teşekkür Edenler: [T]230216,mustafatekeli[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 03:11
Fatih Bey; R/O suyu mineral açısından kelimenin tam anlamı ile fakirdir. Zaten R/O suyu kullanılırken ya çeşme suyu ile karıştırılıyor ya da içinde potasyum tuzlarından iyodine kadar pek çok minerali içeren mineral tuzları ekleniyor.Bu konuda dediklerinizde sizinle hemfikirim. Deniz akvaryumu tecrübem olmadığı için onunla ilgili yorum yapamıyorum.
Yine dediğiniz gibi ağır metaller, fosfat vb. maddeler suda çok olduğu zaman aktif karbon kullanımı büyük öneme sahip olabiliyor. Bu koşullar altında ciddi su değişi yapmak gerekiyor. Fakat %50'den fazla su değişimi yapmak gerekirse bu malzemelerin kullanılması çok daha faydalı olabilir. Örneğin 10 mg/litre değerinde fosfat varsa ve 2 mg/litre değerine indirilmek isteniyorsa o zaman %80 su değişimi gerekecektir. Fakat %50'den fazla su değiştirilmek istenilmiyorsa veya hazırda yeterince dinlenmiş su yoksa değişim yapıldıktan sonra hemen aktif karbon kullanılması hayat kurtarabilir. En azından yeniden su dinlendirene kadar zararlı maddeleri büyük oranda etkisiz hale getirmiş oluruz.
Fatih Bey; bence bu başlığı açmanız gerçekten de çok iyi oldu. Teşekkürler.
encort 2007-06-17 03:16:55
Yine dediğiniz gibi ağır metaller, fosfat vb. maddeler suda çok olduğu zaman aktif karbon kullanımı büyük öneme sahip olabiliyor. Bu koşullar altında ciddi su değişi yapmak gerekiyor. Fakat %50'den fazla su değişimi yapmak gerekirse bu malzemelerin kullanılması çok daha faydalı olabilir. Örneğin 10 mg/litre değerinde fosfat varsa ve 2 mg/litre değerine indirilmek isteniyorsa o zaman %80 su değişimi gerekecektir. Fakat %50'den fazla su değiştirilmek istenilmiyorsa veya hazırda yeterince dinlenmiş su yoksa değişim yapıldıktan sonra hemen aktif karbon kullanılması hayat kurtarabilir. En azından yeniden su dinlendirene kadar zararlı maddeleri büyük oranda etkisiz hale getirmiş oluruz.
Fatih Bey; bence bu başlığı açmanız gerçekten de çok iyi oldu. Teşekkürler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Haziran 2007 03:29
Bende bugün doldurdum 450 litrelik tankımı,2 tane SUNSUN aktif karbon (500g) aldım. Eheim 2217'nin içine sırasıyla ; seramik,elyaf,2 karbon,amino chips,elyaf sanırım doğru yerleştirdim dimi ? Birde 2 karbonu 1 ay sonra çıkaracağım,yarın imzamda yazdığım balıkları alacağım (Astronot,kerevit,3 vatoz,5 pengasusum şuan içindeler problem yok) , diğerlerinide yarın alıp suya koysam bir sakıncası olur mu acaba yoksa 2 gün beklesem mi ? Birde bu x markasının Amino Chips yok edici mi nedir,aynı beyaz taş acaba (yukarıdaki resimdeki gibi) ZEOLİT sanırsam ?
arasad 2007-06-17 03:31:35
Teşekkür Edenler: [T]229427,Seyitben[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
