Karideslerde su değişim sıklığı nasıl olmalı?

Ulvi Bey,
Bakın yanlış anlamayın ama söylediklerimi cımbızlayıp belli bir noktasına kitleniyorsunuz. Benim rutin önerim 2 haftada bir %25 tir. Herkese gidip %90-100 su değişimi yapmalısınız demiyorum. Ne demişim "%50-90-100 su degisimi [B]yapabilirsini[/B]z" , yapmalısınız değil, yani su değişimini doğru yaptığınız sürece istediğiniz kadar yapabilirsiniz sıkıntı yok. Kaldı ki, hastalık, mevsim geçişleri, hydra vs çeşitli sebeplerle büyük çaplı su değişimi gerçekten en etkili ilaç.
Siz diyorsunuz ki, su değişimi zararlı, ben mi yanlış anlıyorum ? Tepki gösterdiğim husus bu.
Fabio ne demiş, sizin 10-15 kristal karidesinize bile %10 rutin değişim önermiş. Ben ne diyorum, haftalık %10 yapma, 2 haftada bir %25. Ha tabi aslında ölçüm yapmalı, sıkıntı yoksa yapmazsınız diyor. Bu işin en temel doğrusu da kim haftalık amonyak, nitrit, nitrat, fosfat testi yapıyor. Kendiniz diyorsunuz pratik olmalı. E tamam işte az ölçüm yap 2 haftada bir %25 su değiştir. Bu zor bir şey mi?
Bu adamlar ve daha fazlası ile ben yıllardır konuşuyorum, yüz yüze de görüştüm. Artık toplu etkinliklerine de katılıyorum. Çok farklı şeyler öğreniyorum. Büyütmeye gerek yok, bizde de iyi üreticiler/hobiciler var. Bizden ilerideler mi, ilerideler. Bu kişisel bir yorum değil.
Anlayamadığım nokta, sizin de benim de amacım aynı söylediğinize göre.

Bu kristal karides sevdasına bir yıldan fazla zaman harcadım, onlarca-sayısını bilemiyorum artık- canlı ve milyonlarca lira harcadım. Şuan akvaryumumda 3 kırmızı 1 siyah masura karidesim var(dı).Vardı diyorum zira, şimdiye kadarki tüm calı alımlarımda önerilen haftalık su değişimi gerekliliği ve sonrasında kabuk değişimi olayının gerçekleşeceği -kabuk değişiminde en etken olan su değişimi denilmekte- söylenmişti bana da. Akvaryumda su değerleri 180ms. Sırf kristal karides hevesi yüzünden hazırda varken, yeni bir Osmos sistem dahi kurdurmuşluğum var; su 11 ms aralığında çıkmakta.
Söylendiği üzere ve forumlarda yazılanlar yüzünden haftalık su değişimlerini aksatmamaya özendim şu geçen karides maceramda. Ta ki son saydığım canlıların kalmasına dek. Peki ne oluyordu? Her su değişiminden sonra -akvaryuma ilave edilecek su akvaryum suyuyla eşit ısıda ve ms değerleri Gh plusla o seviyeye ayarlanmış, buna ilaveten su hava hortumunun akış sağladığı miktarla akvaryuma ilave edilmekte- canlılarımı kaybediyordum(.; tek tek toplu bir şekilde üçer beşer.)Neticede canlı sayısıs azalınca hevesimde epey bitme noktasına geldi. Geri kalan canlıları öylece bıraktım. Sanırım bir aydan fazla zamanda o akvaryuma hiç özel bir bakım ve yemleme yapmamaktayım. Şimdi, yani su değişimsiz bakımsız bir süreç sonrasında; epey bir yavru gezinmekte akvaryumda.
Bu bağlamdabende Ulvi beyin söylediklerine birebir katılıyorum.-acizane demem gerek zira, şuan akvaryumda olan karideslerin türünü dahi bilemem-
Hobi adına tüm kurulumlarım, malzeme satmışlığım, canlı satışım çok istisnadır, genelde ücretsiz dağıtırım. Ücretsiz ilanların müdavimi biriyimdir kısacası. Neden bunu söylüyorum? Bu iş benim için HOBİ. Maddi bir kazanım beklentisine hiç girmedim ama heralde bizim bu [B]saf [/B]tarafımız birilerinin işine yaramakta[:)].
Kimseyi zan altında bırakmıyorum; yazdıklarım genele, genel amaca; hobiciyiz deyip esas işinden maaşından fazla bu işten para kazanım peşinde olanadır.
Toparlarsam:
Onca zamanda onca uğraşıyla bakmaya çalıştığımda bu karidesleri yaşatamadım; su değişimi işe yaramadı bende. Her su değişimi sonrası üçer beşer bitip giden canlı telefliğiydi yaşanılan.
Herkese saygılar sevgiler.
[EDIT]ShotokaN,2016-02-14 20:00:06[/EDIT]

[QUOTE=ShotokaN]Bu kristal karides sevdasına bir yıldan fazla zaman harcadım, onlarca-sayısını bilemiyorum artık- canlı ve milyonlarca lira harcadım. Şuan akvaryumumda 3 kırmızı 1 siyah masura karidesim var(dı).Vardı diyorum zira, şimdiye kadarki tüm calı alımlarımda önerilen haftalık su değişimi gerekliliği ve sonrasında kabuk değişimi olayının gerçekleşeceği -kabuk değişiminde en etken olan su değişimi denilmekte- söylenmişti bana da. Akvaryumda su değerleri 180ms. Sırf kristal karides hevesi yüzünden hazırda varken, yeni bir Osmos sistem dahi kurdurmuşluğum var; su 11 ms aralığında çıkmakta.
Söylendiği üzere ve forumlarda yazılanlar yüzünden haftalık su değişimlerini aksatmamaya özendim şu geçen karides maceramda. Ta ki son saydığım canlıların kalmasına dek. Peki ne oluyordu? Her su değişiminden sonra -akvaryuma ilave edilecek su akvaryum suyuyla eşit ısıda ve ms değerleri Gh plusla o seviyeye ayarlanmış, buna ilaveten su hava hortumunun akış sağladığı miktarla akvaryuma ilave edilmekte- canlılarımı kaybediyordum(.; tek tek toplu bir şekilde üçer beşer.)Neticede canlı sayısıs azalınca hevesimde epey bitme noktasına geldi. Geri kalan canlıları öylece bıraktım. Sanırım bir aydan fazla zamanda o akvaryuma hiç özel bir bakım ve yemleme yapmamaktayım. Şimdi, yani su değişimsiz bakımsız bir süreç sonrasında; epey bir yavru gezinmekte akvaryumda.
Bu bağlamdabende Ulvi beyin söylediklerine birebir katılıyorum.-acizane demem gerek zira, şuan akvaryumda olan karideslerin türünü dahi bilemem-
Hobi adına tüm kurulumlarım, malzeme satmışlığım, canlı satışım çok istisnadır, genelde ücretsiz dağıtırım. Ücretsiz ilanların müdavimi biriyimdir kısacası. Neden bunu söylüyorum? Bu iş benim için HOBİ. Maddi bir kazanım beklentisine hiç girmedim ama heralde bizim bu [B]saf [/B]tarafımız birilerinin işine yaramakta[:)].
Kimseyi zan altında bırakmıyorum; yazdıklarım genele, genel amaca; hobiciyiz deyip esas işinden maaşından fazla bu işten para kazanım peşinde olanadır.
Toparlarsam:
Onca zamanda onca uğraşıyla bakmaya çalıştığımda bu karidesleri yaşatamadım; su değişimi işe yaramadı bende. Her su değişimi sonrası üçer beşer bitip giden canlı telefliğiydi yaşanılan.
Herkese saygılar sevgiler.
[/QUOTE]

Bu konuyu karides aldığınız kişi/kişilerle görüştünüz mü? Onlar size ne önerdi.
180 us değerini bana çok düşük geldi bu arada. Yine bu değeri karides aldığınız yer mi önerdi?

Alınan karidesler 170,200ms aralığında bakıldığı söyleniyordu ve bende ideal olan orta bir ayarda tutmaya çalıştım hep.
Şuan tankın su değerlerini hiç bilmiyorum, dediğim gibi tankı boşladığım zaman sonrasında yavru görmüş oldum. Toplamda 4 karides vardı ve şuan yavruları hala yaşamakta.
Teşekkür ederim.

Yanlış anlamışsınız, su değişimine karşı değilim, şartlara göre değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum (mesajlarımda bahsettim) ve evet, önerilerinizi abartılı ve hobiciler için sakıncalı buluyorum, örneklerle de açıkladım, yine diğer arkadaşlar da tecrübelerini yazdı.

Önerilerinizin üreticiler için ise avantajları ve dezavantajları olabilir / tartışılır. Bu ayrı bir şey ama hobiciler için önceki sayfalarda yazdığım sakıncaları dışında hobiyi de külfetli bir hale dönüştürüyor

Zaten pratik önerilerde bulunmaya çalışıyorum.
"Nüfus çok olduğu için rutin su değişimlerini risk almayarak düşük oranlarda ama daha sık yapabilirsiniz."
Başlıkta kullandığım bir ifade. Nüfusun çok olduğu bir akvaryumda 2 haftada %25 yerine, 3'er günde bir 1,5 litre daha uygun ve ekseri şartlar için yeterli. Canlı yükünün az olduğu yeni kurulumlarda ise haftada 1,5 litre gayet yeterli olur... Canlılarda veya tankta bir sıkıntı görülürse de oran yerine sıklığı arttırılabilir, tek seferde %5 geçilmez...

Bu yazdığım önerileri bilimsel sebepleri dahil herkesle her platformda tartışabilirim.
Az ama sık her zaman daha iyidir
Mesela sizin yerinizde; nüfusu çok olan üretim tankları için damlatma / taşırma mantığıyla tonajlık depolardan akış sağlayarak ayda bir %100 su değişimine denk gelecek bir sistem de kurabilirsiniz. Taşan suları da üretimhanedeki diğer balıklarda kullanırsınız.
Bunda hiç bir sıkıntı yok, faydalı da olur. Sıkıntı sizin bu oranları ekserisi kovayla, maşrapayla su değiştiren insanlara verip özendirmeniz...

Ek = -ki bu oranlarda (%80-90-100) su değişiminin gerekliliği, israf olup olmadığı (maksimum fayda eşiği) tartışılır. Ama illa ki bu kadar yüksek oranlarda değişim yapılacaksa yolu yöntemi bu olabilir.

Hiç karidesim olmadı ama eğer olursa Ulvi beyin dediği gibi beslerim. Döngüsü oturmuş akvaryumla fazla oynamamak lazım.

Ulvi Bey merhaba;
Ben de tabanında aktif toprak kulandığım,Tüplü co2 verdiğim,ei yöntemi ile gübrelediğim(potasyum 7,5ppm,nitrat 7,5ppm,fosfat 2 ppm) orta şiddette led ile aydınlatılan 30 litrelik nano tankıma cuba bitkili kurulumu üzerinden yaklaşık 1 ay geçtikten sonra taiwan bee karidesleri ile dün bir başlangıç yaptım.sayıları şu an 14.ph 6,5 çıkıyor,tds metre ile 130 ppm iletkenlik ölçtüm.Ama diğer nitrat v.s ölçüm testim yok.Karidesi aldığım akvaryumcu su üstü pistia verdi nitratı emsin diye bir de mineral desteği için küçük boyutlu kırmızı mercimeğe benzeyen tanelerden tankın bir köşesine koymamı tavsiye etti.O da sizin burada belirttğiğniz gibi haftalık yüzde 5 ila 10 su değişimi yapmamı önerdi.Ama beni burada düşündüren tabanda cuba bitkisi ihtiyacı olan co2-gübre-ışık dengesinde nitratı karideslerin tolere edemeyeceğini öğrenmem.Eİ metodunda 7,5 ppm nitrat haftada 3kez veriyorum.Ve normal balık tankımda %50 su değişimi yapıyorum.Ama bu 30 litrelik nano tankımda bu oranlarda nitrat verirsem acaba haftada %10 su değişimi ile karideslerimi nasıl yaşatabilirim?Sizin tavsiyeniz ne olur acaba?Nitrat dozlamasını azaltmam mı gerekir sizce?Karides ilk defa bakıyorum bu 2.günüm ve bu okuduklarımdan sonra korkmaya başladım...Lütfen yardımcı olursanız sevinirim.

Her tankın şartları farklı olabilir, başarılı da olabilirsiniz tabi ama taiwan beslenen tanklarda hi tech bitkiler tercih edilmiyor genelde.

Teferruatlı ihtiyaçları olmayan bitkilerle de çok hoş görünümler elde edebilirsiniz. Pratikte sizin gibi bir tankım olmadığı için şöyle yaparsanız hi- tech'te başarılı olabilirsiniz diyemeyeceğim, her halükarda hi tech ve karides zor zanaat. Karides basit, sabit yani değişkeni çok olmayan tankları seviyor, sizin tankınızda çok değişken var. Sorun da burada çıkar. (er ya da geç) Belli bir süre iyi gidebilir sonra bir yerden sorun çıkarabilir. (bitkiler ya da karidesler için)
Ne yardan ne serden vazgeçmem diyorsanız deneyebilirsiniz.
Sağlıklı hobiler.

Konunun başlığı değil ama içerik olarak madem ki su değişimine değinilmiş bu konuyla ilgili bende bir hikayemi anlatayım.

Elimde çok güzel bloody mary ve sakura kırmaları olan ayrı bir kiraz karides akvaryumum vardı. bi sabah gözümün önünde akvaryum yukarıdan aşağı silikonlarından ayrılmaya başladı. Allah'tan bu olay tam da ben ordayken yaşandı. bende kurtarabildiğim gözümün görebileceği mikroskobik yavrulardan en büyüğüne hepsini çıkardım. Tabi nano akvaryumda iptal oldu bu arada. Bende fırsat bu fırsat deyip koloniyi ıslah etmek için sakura ve bloody Mary'leri ayırdım. Kalan şeffafları da, bi güzel Apistolara yem için ayırdım.

Fazla büyük olmayan beni bir müddet idare edebilecek bir plastik bir kutu vardı. Onun içine hava motorlu bir filtre yerleştirip, ayırdığım karidesleri onun içinde bakmaya başladım. Fakat bir gün yem dozajını ayarlayamamışım. Epeyce artık yem kalmış. Haliyle motorda çalışmadığından bir anda sanırım oksijen seviyesi düşmüş ve bir bloody mary hariç hepsini kaybettim. O da nasıl hayatta kaldı anlamadım.

tesadüf yem için ayırdıklarımdan iki tane de gözle zar zor görülen karides yavrusu vardı. Çok küçükler diye atmadım. Şimdilik büyüsünler bakalım dedim. İyi ki de demişim.

Elimde özenle seçip ayırdığım güzelim kıpkırmızı karideslerimden geriye yalnızca bir tane bm kalmıştı. Yem yapmaya gönlüm razı olmadı, satsan satamazsın, baksan bakamazsın! Ne yapayım ne yapayım derken iki küçük yavruyu da aldım attım kutunun içine ( tabi öncesinde suyu sıfırladım).

Elimde kurutulmuş ısırganlar vardı. Bunlar çok geç bozuluyor ve karidesler afiyet ile yiyordu. Suyuda bi hoş yapıyor yani bozmuyordu. İnanın ne su değiştirmesi! ilk bir iki hafta dostlar evde görünsün diye şöyle bir havalandırmayı çalıştırdım. Yeterince kurutulmuş ısırgan otu attığım için yemde atmadım.

İnanın nerdeyse iki aya yakın havalandırma yok, yem yok, hiç bir şey yok öylece kendi hallerine bıraktım. Birazda belki alttan alta öyle olsun istedim. Kendim kıyamıyorum bari zamana bırakayım dedim. Neden sonra akıllarıma geldiler su nerdeyse yarıya inmiş

Aga bunlar çoğalmış bile!!

O durumlara bile göğüs germeleri özellikle oksijene aşırı bağımlı olmalarına rağmen beni epey şaşırttı. Üstüne üstlük 3 tane de safkan bloody mary çıkarmış dişi. O beni daha da şaşırttı.

Siz artık bir yuvayı hak ediyorsunuz dedim. 40 lt tankı sırf bunlara ayırdım. Bütün dişiler üzüm salkımı gibi oldu.

Diyeceğim o ki tabi hiç su değişimi yapılmasın değil (keza ben ayda bir nerdeyse suyun % 80 ile 50 arasında su değişimi yapıyorum) Akvaryumlarımız kapalı sistem olduğundan el mecbur yapılacak ama bu kadar abartılmamalı.

Yararlarına dahi olsa, karidesler alıştıkları su kimyasallarının değişmesini hayra yormuyorlar. Bu da beraberinde stresi getiriyor.

Akvaryumlarımızda döngü ne kadar oturmuş olursa olsun, belli bir noktadan sonra akvaryum döngüsü özellikle son ürün olan nitrat gibi toksinleri artık absorbe edemez ve biriktirmeye başlar. Fakat bu durum tamamen akvaryumunuzda ki yüke ve bırakılan atık miktarına bağlıdır ki karides akvaryumlarında geriye yemden atık kalıyor mu? bilemiyorum.

Kalıyorsa boş yere su değişimi yapmak yerine geride atık bırakmayacak şekilde yemleme yapılması daha yerinde olur.

Kesinlikle su değişiminin abartılması taraftarı değilim tabiki de, suyun değerleri değişecek hatta karidesler için çok önemli olan mineraller azalacak, karideslerde renk atmaları solmalar meydana gelecek, ben çözümü montmorilonit tozu kullanmakta buldum, kabaca haftada 1 çay kaşığı ekliyorum ve sadece eksilen buharlaşan suyu tamamlıyorum ve artık karideslerde renk atması gözlemlemiyorum işin güzel tarafı suyun iletkenlik değerlerini hiç arttırmıyor.

[QUOTE=Ulvi Özuğur]Yanlış anlamışsınız, su değişimine karşı değilim, şartlara göre değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum (mesajlarımda bahsettim) ve evet, önerilerinizi abartılı ve hobiciler için sakıncalı buluyorum, örneklerle de açıkladım, yine diğer arkadaşlar da tecrübelerini yazdı.

Önerilerinizin üreticiler için ise avantajları ve dezavantajları olabilir / tartışılır. Bu ayrı bir şey ama hobiciler için önceki sayfalarda yazdığım sakıncaları dışında hobiyi de külfetli bir hale dönüştürüyor

Zaten pratik önerilerde bulunmaya çalışıyorum.
"Nüfus çok olduğu için rutin su değişimlerini risk almayarak düşük oranlarda ama daha sık yapabilirsiniz."
Başlıkta kullandığım bir ifade. Nüfusun çok olduğu bir akvaryumda 2 haftada %25 yerine, 3'er günde bir 1,5 litre daha uygun ve ekseri şartlar için yeterli. Canlı yükünün az olduğu yeni kurulumlarda ise haftada 1,5 litre gayet yeterli olur... Canlılarda veya tankta bir sıkıntı görülürse de oran yerine sıklığı arttırılabilir, tek seferde %5 geçilmez...

Bu yazdığım önerileri bilimsel sebepleri dahil herkesle her platformda tartışabilirim.
Az ama sık her zaman daha iyidir
Mesela sizin yerinizde; nüfusu çok olan üretim tankları için damlatma / taşırma mantığıyla tonajlık depolardan akış sağlayarak ayda bir %100 su değişimine denk gelecek bir sistem de kurabilirsiniz. Taşan suları da üretimhanedeki diğer balıklarda kullanırsınız.
Bunda hiç bir sıkıntı yok, faydalı da olur. Sıkıntı sizin bu oranları ekserisi kovayla, maşrapayla su değiştiren insanlara verip özendirmeniz...

Ek = -ki bu oranlarda (%80-90-100) su değişiminin gerekliliği, israf olup olmadığı (maksimum fayda eşiği) tartışılır. Ama illa ki bu kadar yüksek oranlarda değişim yapılacaksa yolu yöntemi bu olabilir.[/QUOTE]

Ulvi Bey merhaba konuyu hortlatıyorum ama, ben karides hobisine yeni başladım. Neocaridina türleri bakıyorum, neocaridina için de su değişimini minimum düzeyde mi önerirsiniz?

[QUOTE=brigantes]Ulvi Bey merhaba, ben karides hobisine yeni başladım. Neocaridina türleri bakıyorum, neocaridina için de su değişimini minimum düzeyde mi önerirsiniz? [/QUOTE] Evet normal şartlarda böyle ama neocaridinalar su değişimlerini daha iyi tolere ediyorlar. Yazdığım gibi %5'i geçmeyerek az ama sık değiştirmek ve oturmuş tank daha iyi renk almalarına katkı sağlıyor. Yine neocaridinaların high tech bitkili akvaryumlarda daha dayanımlı olmalarını su değişimine daha toleranslı olmalarına bağlıyorum ph değişimi toleranslarına değil.
Kolay gelsin, hayırlı olsun...

[QUOTE=Ulvi Özuğur] Evet normal şartlarda böyle ama neocaridinalar su değişimlerini daha iyi tolere ediyorlar. Yazdığım gibi %5'i geçmeyerek az ama sık değiştirmek ve oturmuş tank daha iyi renk almalarına katkı sağlıyor. Yine neocaridinaların high tech bitkili akvaryumlarda daha dayanımlı olmalarını su değişimine daha toleranslı olmalarına bağlıyorum ph değişimi toleranslarına değil.
Kolay gelsin, hayırlı olsun...[/QUOTE]

60 litre 7 tane akvaryumum var. Her birinde 20 kadar anaç karides var henüz yavru yok, ısıtıcı yok ısı sabit 20 derece. Ayrıca 200 litre su dinlendirme tankım var onda da ısı aynı. Tanklarda bambu kamışı veya tatlı patates var nitrat emmesi bakımından. Karidesler geyet mutlu gözüküyorlar. Bu şartlar altında kaç gün arayla ne kadar değişim önerirsiniz. Teşekkür ederim

[QUOTE=brigantes]60 litre 7 tane akvaryumum var. Her birinde 20 kadar anaç karides var henüz yavru yok[/QUOTE]Filtrasyonunuz da önemli tabi ama bu şartlarda sadece eksilen suyu tamamlayın ve haftalık 1,5 litre (1 maşrapa) değiştirin yeterli...