Kargodan Gelen Bitkiler İçin Ne Yapmam Gerek ?

Akvaryumum için canlı bitki aldım internetten ama petshopun zemindeki gübre diye verdigi yuvarlak taslar suya salınım yaptı bende şimdilik fanusa gelişi guzel diktim belkide bagzilarini dikememişimdir. Birde kargo esnasında bitkilerim kırılmış ve bagzilarinin yaprakları solmuş bitkilerimi yeniden canlandırabilir miyim? ve zemin kumu olarak elimde hagen var sadece hagen yeterli olur mu? Bitkilerimin ölmesini istemiyorum bu konu hakkında ne yapmam gerekiyor ve ışık çok mu yakından bir zararı olur mu?[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/213321/280520192010461.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/213321/280520192011181.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/213321/280520192011451.jpg[/IMG][EDIT]Asliyrlmz,2019-05-28 20:18:16[/EDIT]

Maalesef ki bitkiler kargoda hasar görebiliyor. Fakat ana gövdeden kırılıp, yapraksız kalmadığı sürece büyümeye devam edecektir. Hagen bitki için uygun bir toprak değil, ama idare edecektir. Benim en önemli gördüğüm şey, fanus oldu. Bitkiler için yeterli bir alanı sunmuyor. Filtrasyonu olan, biraz daha büyük bir akvaryuma geçmenizi öneririm imkanınız varsa. Su için ise, su değişimi yapabilirsiniz. Bir sıkıntı olmaz.

Akvaryumda olacakta normalde ama bir sıkıntı oldugundan fanusa almak zorunda kaldım yarın degistirmeyi dusunuyorum? Bitki zemini için en uygun taban malzemesi nedir onu almaya çalışayım bana hagen demişlerdi çünkü[QUOTE=Flexa]Maalesef ki bitkiler kargoda hasar görebiliyor. Fakat ana gövdeden kırılıp, yapraksız kalmadığı sürece büyümeye devam edecektir. Hagen bitki için uygun bir toprak değil, ama idare edecektir. Benim en önemli gördüğüm şey, fanus oldu. Bitkiler için yeterli bir alanı sunmuyor. Filtrasyonu olan, biraz daha büyük bir akvaryuma geçmenizi öneririm imkanınız varsa. Su için ise, su değişimi yapabilirsiniz. Bir sıkıntı olmaz.[/QUOTE]

[QUOTE=Asliyrlmz]Akvaryumda olacakta normalde ama bir sıkıntı oldugundan fanusa almak zorunda kaldım yarın degistirmeyi dusunuyorum? Bitki zemini için en uygun taban malzemesi nedir onu almaya çalışayım bana hagen demişlerdi çünkü[/QUOTE]

Eğer ekonomik imkanınız el veriyorsa şunlardan birini seçebilirsiniz: Seachem Flourite Dark, Caribsea Eco Complete, ADA Amazonia II, Fluval Stratum, Tropica Aquarium Soil. Eğer bütçeniz bunlara yetmiyorsa JBL Manado tercih edebilirsiniz. Hagen hakkında yaygın bir yanlış bilgi var. Kendisi bitki toprağı değil. Suya atsanız yetişen bitkilerin bu toprakta yetiştiğini görenler bitki toprağı olduğu yanılgısına düşüyor. Fiyat farkından da anlayacağınız üzere bitki toprakları besin bakımından zengin olduklarından ötürü pahalılar zaten.[EDIT]Flexa,2019-05-28 23:41:16[/EDIT]

Hagen tam tersi bitki kumudur, bizzat ben de dahil milyon tane forum üyesi bu kumda her türlü zemin bitkisi dahil bitki bakıyor. Kim demiş hagen bitki için uygun değil diye?? Bitki kumu diye saydıklarınız aktif bitki kumu diye geçer, ilk birkaç ay gübre desteği gerektirmeyen kumlardır ama besin değeri olmaması başka bişey bitki kumu değil demek başka bişey. Yanlış yönlendirmeyelim. Bitki kumu demek dik bitkiyi büyüsün demek değil, doğru gübre miksi ve ışık her daim lazım. Saydığınız kumların da besin muhteviyatı sonsuz değil.[EDIT]ityo39,2019-05-28 23:53:39[/EDIT]

Öncelikle piyasada hagen diye satılan kumlar siyah quartz kumlardır. En çok kullanılan ( Ben dahil ) reflowers black sand gözlemlediğim kadarıyla. Kalın taneli olması bitkilerin kök atması için büyük avantaj sağlıyor ve siyah renk bitkileri daha çok ön plana çıkarıyor fakat yine ben dahil bir çok üyede gözlemlediğim bir sorun var; ne vatoz ne karides ne de salyangoz yaşatılamıyor bu kumda. Sadece bitki bakımı için kullanılacaksa evet uygundur fakat aquabasis, manado gibi ürünleri daha çok tavsiye ederim. Ki geçiş için uygun bir tank ayarladığımda bende tabanı değiştirmeyi düşünüyorum sırf bahsettiğim sebepten ötürü.

[QUOTE=GkhnBtmz]Öncelikle piyasada hagen diye satılan kumlar siyah quartz kumlardır. En çok kullanılan ( Ben dahil ) reflowers black sand gözlemlediğim kadarıyla. Kalın taneli olması bitkilerin kök atması için büyük avantaj sağlıyor ve siyah renk bitkileri daha çok ön plana çıkarıyor fakat yine ben dahil bir çok üyede gözlemlediğim bir sorun var; ne vatoz ne karides ne de salyangoz yaşatılamıyor bu kumda. Sadece bitki bakımı için kullanılacaksa evet uygundur fakat aquabasis, manado gibi ürünleri daha çok tavsiye ederim. Ki geçiş için uygun bir tank ayarladığımda bende tabanı değiştirmeyi düşünüyorum sırf bahsettiğim sebepten ötürü.[/QUOTE]

O kuma rotala macranda gibi high-tech bitkileri sanıyorum hiç dikmediniz. Az önce akvaryumun kenarına sardunya bağladım, sadece suda olmasına rağmen kök atacak. Çünkü gerekli besini sudan alabiliyor. Bitkinin sırf kök atması onun o toprağa uygun olduğu anlamına gelmez. Hatta çok uzun kökler atıyor olması, yeterli besini alamadığına işarettir. Yineliyorum, siyah kumlar bitki için uygun besin değerlerini iddia edildiği gibi barındırmıyor.

[QUOTE=Flexa]

O kuma rotala macranda gibi high-tech bitkileri sanıyorum hiç dikmediniz. Az önce akvaryumun kenarına sardunya bağladım, sadece suda olmasına rağmen kök atacak. Çünkü gerekli besini sudan alabiliyor. Bitkinin sırf kök atması onun o toprağa uygun olduğu anlamına gelmez. Hatta çok uzun kökler atıyor olması, yeterli besini alamadığına işarettir. Yineliyorum, siyah kumlar bitki için uygun besin değerlerini iddia edildiği gibi barındırmıyor.[/QUOTE]

Zaten bende diğer ürünleri önerdiğimi söyledim, ayrıca aqualava üzerine kullanıyorum siyah kumu, bitkilerin gelişiminde bir sorun yaşanmıyor ve kök atarak ilerleyen repens gibi bitkiler için avantaj sağlıyor. Arkadaşın lt ya da ht kurulum yapacağı konusunda bir bilgi göremedim lt bitkilerde siyah quartzın yeterli olacağı kanısındayım. Zaten ht kurulum yapacak birisi sizinde dediğiniz gibi para konusunu göz ardı edip ADA ya da seachem gibi üst segment kumları kullanmalı.

[QUOTE=GkhnBtmz]

Zaten bende diğer ürünleri önerdiğimi söyledim, ayrıca aqualava üzerine kullanıyorum siyah kumu, bitkilerin gelişiminde bir sorun yaşanmıyor ve kök atarak ilerleyen repens gibi bitkiler için avantaj sağlıyor. Arkadaşın lt ya da ht kurulum yapacağı konusunda bir bilgi göremedim lt bitkilerde siyah quartzın yeterli olacağı kanısındayım. Zaten ht kurulum yapacak birisi sizinde dediğiniz gibi para konusunu göz ardı edip ADA ya da seachem gibi üst segment kumları kullanmalı.[/QUOTE]

Low-tech ya da high-tech olsun bitkinin o besinlere ihtiyacı olacak, sadece miktarları değişiyor. Demir ihtiva ettiği iddia edilen bu siyah kumda, bütün markaları denememe rağmen hep demir eksikliği olduğunu gözledim low-techler buna dahil. Zaten high-techler hiç ilerleme kaydetmiyor. Dışarıdan sürekli sıvı gübre takviyesine ihtiyaç oluyor ki, köklerden beslenemiyor oluşu her türlü gelişimi yavaşlatıyor. O nedenle ben şahsi olarak, tabii ki kişiden kişiye değişebilir, low tech dahi olsa iyi bir taban malzemesi öneriyorum. Aksi takdirde büyüme yavaş olacak, besin eksikliği (dar yapraklar, seyrek aralıklarla yaprak çıkması vb.) gözlenecek.

Özetle bitkinin o toprakta yaşıyor olması, iyi bir hayat sürdüğü anlamına gelmiyor [:)] Savaş ve kıtlık olan bir ülkede yaşamak var, refah düzeyi yüksek bir ülkede yaşamak var. Öyle değil mi?

Çok bilmişlik yapmak istemem ama adına hagen deyin aqua deco deyin farketmez. Kuartz kum olarak adlandırılan bu kumları bitkilide kullanılmasının temelde iki sebebi var. 1. Sebep nötr olmaları yani bitkiye fayda veya zarar verecek herhangi bir madde salınımı yapmamaları. 2. Sebep ise tanecik boyutunun köklenmeye uygun olması. Aktif kum olarak adlandırılan ve suya çeşitli besinler salgılanan kumlar tabii ki bitkilere faydalı olacaktır. Ancak zamanla nötr hale gelecek ve faydaları son bulacaktır. Değiştirmek gerekecektir dolayısıyla. Kuartz kumların ise eklenebilecek son artısı zaten nötr olduğu içinherhangi bir fayda beklenmez sonsuza kadar tekrar ve tekrar kullanabilirsiniz ve aldığınız sonuç değişmez.

[QUOTE=Yas400]Çok bilmişlik yapmak istemem ama adına hagen deyin aqua deco deyin farketmez. Kuartz kum olarak adlandırılan bu kumları bitkilide kullanılmasının temelde iki sebebi var. 1. Sebep nötr olmaları yani bitkiye fayda veya zarar verecek herhangi bir madde salınımı yapmamaları. 2. Sebep ise tanecik boyutunun köklenmeye uygun olması. Aktif kum olarak adlandırılan ve suya çeşitli besinler salgılanan kumlar tabii ki bitkilere faydalı olacaktır. Ancak zamanla nötr hale gelecek ve faydaları son bulacaktır. Değiştirmek gerekecektir dolayısıyla. Kuartz kumların ise eklenebilecek son artısı zaten nötr olduğu içinherhangi bir fayda beklenmez sonsuza kadar tekrar ve tekrar kullanabilirsiniz ve aldığınız sonuç değişmez.[/QUOTE]

Dikkatinizi çekemediğim nokta şu oldu sanırım. Bu kum, köklenmeyi teşvik etmiyor. O bitkiler suya koyduğunuzda boşlukta dururken de kök salıyorlar zaten. Köklenmenin biçimi de aldığı besinle orantılı oluyor. Örneğin azot eksikliğinde uzun ama cılız bir köklenme görülüyor.

Bazı kumlar ise beton etkisi yaptığından köklerin ilerlemesine mani oluyor. Yani sandığınız gibi kök oluşmasına yine engel değil, sadece fiziksel olarak engel oluşturduğundan kökler ilerleyemiyor. Buna zaten toprak da denmez. Siyah kum ise bu kadar sık olmadığı için, haliyle kökler ilerleyebiliyor.

Bitki besini en çok köklerinden alırken, kökünden onu beslemeyecek bir kum kullanmak bitkiye işkence etmek benim gözümde. Bunun uygun, savunulacak bir yanı olduğunu düşünmüyorum. Bir insanı alıp sürekli ekmekle beslenmeye zorlamak gibi bir şey bu. Yazık yani değmez, üç beş kuruş fazla verip hiç yoktan JBL Manado gibi topraklar tercih edilebilir.

Bitki de bir canlı ve ilgi istiyor. Süs değil bu neticede. İlgilenemiyorsanız yazık etmeyin.

Şimdi bunları kuartz kumla yetişen bitkilerime nasıl anlatsam ben [:lol:]
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/168305/290420192213301.jpg[/IMG]
Ya da deniz kumunda yetiştirdiğin bu gariplere nasıl anlatayım
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/168305/Fotograf0033.jpg[/IMG]
İnsanları yormaya zorlamaya kolayı zor yapmaya ne gerek var bilmiyorum.
İyi bir bitkili akvaryum için gerekenler doğru seçilmiş bitkiler dereden inşaattan denizden veya petshoptan alınan en az 5cm kalınlığında kum ki tek şart salınım yapmasın. Litreye uygun miktarda 6500k üzeri aydınlatma biraz su ve bolca hayal gücü. Fazlası isteğe bağlı insanları yanlış yönlendirmenin manası yok.

Söylediklerim artık duplikasyon olmaya başlıyor o nedenle son bir kez daha, herkesin anlayabileceği dilde yazacağım.

1) Bir labrador köpeği evde de yetiştirebilirsiniz. Hiç dışarı çıkarmadan. Önüne mamasını suyunu koyarsınız büyür. Fakat hayvan stres içinde yaşar. Doğası gereği gezintiye çıkmaya ihtiyacı vardır. Stres sebebiyle daha sık hasta olur, yeri gelir tüy dökülmeleri gibi belirtiler görürsünüz. Bitkiler de böyledir. Kaldı ki alttaki tankınızda bariz chlorosis görülebiliyor.

2) Kontrollü deney kısmını kaçırıyorsunuz. Israrla diyorum ki o bitkiler sadece su içinde gömülmeden de hayatta kalabilirler. Fakat siz bunu kumun nimeti sanıyorsunuz. Test etmek için aynı bitkiyi kumunuzdan sökün ve suda serbest yüzmeye bırakın. Bir hafta sonra çürürse tekrar görüşelim.

3) Bitkilerinizi sadece yapraklardan beslenmeye (foliar fertilization) zorluyorsunuz. Köklerden beslenemiyor. Birinci maddede bahsettiğim gibi, canlıya kötü koşullarda bakmak vicdan meselesidir. Sizin için sakıncası yoksa elbette kötü kumda da bitki bakabilirsiniz. Dikkat ederseniz hiçbir zaman "BÜYÜMEZ" demedim. "Sağlıklı" bir durum olmayacağından bahsettim.

Tercihleri kişiye bırakıyorum. Ben işin sağlıklı yönünü tavsiye ediyorum. Kimseyi de bir şeye zorladığım yok.

Konuda kavram kargasalari olmus sanki. Kum ve toprak birbirinden iki farkli materyel. Kumla topragi kiyaslamak biraz absurt. Kendi iclerinde dallara ayirip tartisilsa daha verimli olabilir.

Bazalt, kuartz, hagen (yada ne diyorsaniz deyin), dere kumu vs. Bunlar inert substrate olarak gecer. Bildiginiz kum. Bitkili akvaryumlarda tercih edilmesinin boş olmayan bir kac ana sebebi var.

1. Uygun fiyat
2. Tane boyutlarinin gorsellik olarak uygun olmasi
3. Salinim yapmamasi ve tum kontrolun hobicinin elinde olmasi

Ornegin hagen ile dere kumunu kiyaslamaya kalkarsak, hagen dedigimiz kum rengi sebebiyle sahsen benim tercih sebebim. Cunku tankta cok guzel bir kontrast olusturuyor ve bitkileri on plana cikariyor. Gene acik renkli kumlara gore zeminde olusabilecek diatom, gda, gsa yada balik diskisi gibi problemleri saklayarak genel gorunumu bozmuyor ve dolayisiyla daha az rutin bakim gerektiriyor (yada hic gerektirmiyor).

Bu kumlara bitki ekmenin bazi handikaplari var, 4-5 dal stem bitkiyi hagen kuma ekmeye kalktiginizda bitkiyi kirabiliyorsunuz yada aquascape meraklilari icin kaya ve kök yerlestirmek problem olabiliyor. Tanka su dolduruldugunda toprak gibi camurlasmadigi icin yapilan tasarim bozulabiliyor. Bu gibi kullanimda sikinti yaratabilen nitekim cozulebilecekte problemlere sahipler.

Topraklar genel olarak yapisi itibari ile besin ihtiva ediyor. Bazi markali topraklarin ise analiz sonuclari var ve icerigi biliniyor buna gore kullanimi uygun yada degil karar verilebiliyor. Toprak secmek icin en buyuk handikap fiyat. Bu bir hobi ve insanlar butcesine uygun urunler secmek istiyor. Bu is bunsuz olmaz tarzi yada yarim yamalak olur tarzi cikarimla bana gore yanlis. Yapilmis olmasi zaten, yapilamaz yada yapilsada soyle boyle olur gibi gerekceleri otomatikman siliyor. Gene hic bir topraktaki besinler uzun sure varligini surduremez, en basitinden ADA kullaniyor olsaniz zaten besinlerin buyuk kismi ilk su degisimlerinde suya karisip gidiyor. Uzun sure kullanimda inert substratelerden tek farki katyon degisim kapasitesinin avantaji ve toprak olmalarinin verdigi aquascaping yada bitki ekimi konusunda sagladiklari kolayliklar kaliyor.

Bir yerde yapraktan gubrelemeden bahsedilmis (foliar fertilisation). Bitki besin eksikliklerini hizli sekilde gidermek amaciyla (ozellikle demir) tarimda sikca kullanilan ve en hizli yanit veren en etkili yontem, surekli besin saglamak zor oldugu icin sadece besin eksikligi durumlarinda bu yonteme basvuruluyor. Kaldi ki akvaryum ortaminda yapilan su katmanli gubrelemenin sadece yapraktan gubreleme olmasi pek muhtemel degil. Bitkilerin yapraklarini akvaryumdan cikarin, kok kismi akvaryumda kalsin. Alin size durgun su kültürü topraksiz tarim. Kokler nasil oluyorda su icindeyken bu besinleri almiyor?

Bitkilerin streste olup olmadigini anlamak pek kolay olmasa gerek. Bu kendi icinde bir uzmanlik alani. Bunun icin abiyotik stres kosuluna maruz kalmamis bir ornek lazim ki morfolojisini kiyaslayabilelim. Bu ornek olmadigi surece karsidan fotografa bakarak bunu anlamak pek kolay degil. Kaldi ki tek stres kosulu yetersiz besin yada tuz stresi degil.

Ozet olarak, bu hobiyi surdurmenin bir cok yolu var. Bu yollardan birini secmek akvariste ve kendi kriterlerine kalmis bir durum. Birisinin butcesi vardir gider 500TL ye ADA alir, digerinin butcesi kisitlidir dere kumu alir. Birisi bitkileri yogun stres altinda kizartir kirmizi olmasini seviyorum der, digeri ben saglikli bitki seviyorum yesil kalsin der. Biri gider bakteri kulturu alir, digeri gider bahceden alacagi toprakla asilama yaparak. Biri gider maya ile co2 kaynagi saglar, digeri gider tup alir. Biri gider markali gubre alir, digeri gider kendi hazirlar. Secilen yol sonuca ulastirdigi muddetce akvarist icin temelde degisen pek birsey kalmaz. Olmazcilik yerine, alternatif uretebilirsek hobinin gelisimine ve insanlarin butcesine katki saglariz gorusundeyim. Iyi hobiler.