Karasal Bitkili tank(resim&video 9'da)

[QUOTE=emcezi]
Ozaman Erdal Hocam alalım tatlı su balıklarını tuzlu suya atalım bakalım yaşıyormu ? Ozaman bu sözde sizin dediğiniz gibi olucak ? Neden bu hobi gelişsin , peki o balıklar ölürse ? e bitkiler ölüyor ses eden yok ?

Birde bana balıkları akvaryumda yaşatıyorsun demişsiniz . E hocam ben gidip karada yaşatmıyorumki balıkları , yaşdıkları doğal ortamı oluşturup öyle yaşatıyorum . Siz öyle bir genişletiyorsunuz ki konuyu taa uçakla gelen balığı ufacık akvaryuma koymaya kadar . Neden böyle yapıyorsunuz anlamadım doğrusu [/quote]

Şimdi burada çocuklara masallar ortamı oluşup ben de dahil hepimiz tartışmada komik duruma düşmeden bir noktaya değinmek istiyorum. Siz balıklara doğal ortamını oluşturmuyorsunuz, doğal ortamı taklit etmek için elinizden geleni yapıyorsunuz. Bunu tam olarak başarılı şekilde oluşturabilecek bir Allah'ın kulu yoktur. Olması için en azından akvaryumun dibine 40-50 cm toprak koyup karbon döngüsünün metan ayağını oluşturmanız lazım. Bu daha başlangıç... Kabul edelim ki doğal ortamı herkesten daha iyi taklit eden birisi bile doğal ortamın kıyısına yaklaşamaz.

[quote]
Hocam yapmayın gözünüzü seveyim , madem konuyu açan ağbimizin canı kara ve su da yaşayan canlıları bulmak;bu konuda yazılmış yüzlerce makale var ? Amaç eğer buysa neden gidip onlardan okuyup öğrenerek yapmıyor da ; kendine göre kobay olarak kullanıyor canlıyı . [/quote]

Bazı şeyler sadece okuyarak öğrenilmez de ondan. Hem okuyup bir yerden öğrenilecekse o bilgileri yazan kişi de bitkiler üzerinde aynı deneyi yaparak öğrenmiştir, emin olun. Şimdi ne değişti, bilgiye aynen eleştirdiğiniz yöntemle ulaşılmış oldu.

[quote]
Ayrıca tamam saygı duyarım ağebeyimiz yaşatmış canlıların bir kaçını , bilgisi de varmış iyi güzel hoş tamam sorun yok . Sağlıklı canlılar dilerim ona bir sözüm yok ama , ya bu konudan esinlenip önüne gelen bitkiyi akvaryumda denemeye çalışan hobiciler olursa ? Alın bir dostumuz denemiş ve balıkları ölmüş .

Benim amacım ne burda kavga çıkarmak ne de haddimi aşmak
amacım sadece o bitkilerin doğada işlevini daha iyi yaptıklarını söylemek
[/QUOTE]

Ben yıllarca aynı akvaryumu filtresiz çalıştırdım, gören ve duyana da denemeyin dedim. Deneyenler oldu, şimdi kabahat bende mi? 

Ayrıca millet maymun mu ki "Taklit edebilir" diye kendi hareketlerimize dikkat edelim. Herkesin kendi aklı var, bir şeyi yapmadan önce düşünür, araştrır. Buna rağmen sorun yaşarsa da riski en başından kabul etmiştir.

Öte yandan halen sorularımın tamamına cevap alamadım.
onuruygun2010-08-04 16:13:49

İlk mesajı gördükten sonra olaya tepkili yaklaşıp "olmaz öyle şey" demiştim.Ama yazılanları okudukça fikrim değişmeye başladı galiba,bir süredir akvaryumumu bitkilendirmeyi düşünüyordum zaten.Şimdi gittiğim yerlerdeki saksı bitkilerini bile gördükçe "acaba bu bitki akvaryumda olur mu? bi denesem mi?"
demeye başladım.
Yanlış anlaşılmasın sakın, kimseyi iğnelemek niyetinde değilim,amaç fikir alışverişinde bulunmaksa; buda benim fikrim.

Serkan Bey; bitkinin kökündeki toprakları temizleyip yapraklarını suya sokmadan sadece köklerini akvaryuma daldırın. 2 hafta içinde bozulma emaresi göstermezse yavaş yavaş suya sokarsınız. Yalnız bu bitkilerin çoğu suya adapte olmaya uygun değildir, birkaç ay içerisinde ölmeleri ihtimali yüksektir.

[QUOTE=onuruygun]Serkan Bey; bitkinin kökündeki toprakları temizleyip yapraklarını suya sokmadan sadece köklerini akvaryuma daldırın. 2 hafta içinde bozulma emaresi göstermezse yavaş yavaş suya sokarsınız. Yalnız bu bitkilerin çoğu suya adapte olmaya uygun değildir, birkaç ay içerisinde ölmeleri ihtimali yüksektir. [/QUOTE]
Teşekkür ederim,
Ben sadece fikrimi belirtmek istedim.Eğer uygulamaya karar verirsem gerekli hassasiyeti gösterip sonuçlarını da paylaşacağıma emin olabilirsiniz.

Sadece köklerini suya sokarak bitkinin suya adapte etmek sizi yanılta bilir..:)
Topraksız tarım misali akvaryum üstü domates yetiştirebilirsiniz  ama akvaryum içi yetitiremezsiniz.

[QUOTE=suat]Sadece köklerini suya sokarak bitkinin suya adapte etmek sizi yanılta bilir..:)
Topraksız tarım misali akvaryum üstü domates yetiştirebilirsiniz  ama akvaryum içi yetitiremezsiniz.
[/QUOTE]

O tasiyede öncelikli amaç bitkiyi alıştırmak değildir. Bitkinin ne derecede uyum sağlayacağının gözlemlenmesidir.

Bitki asla uyum sağlayamayacak bir tür ise tamamen suya batırmak kısa sürede çürümeye sebebiyet verebilir ki bu durumda bitkiyi sudan çıkartsanız bile başka yere dikme şansınız kalmayabilir. Bitki eğer sucul ortama çok ters tepki verecekse o zaman sadece kökü sokmak bozulmayı yavaşlatacaktır, sorun çıksa bile bitkiyi alıp saksıya dikme şansı olabilir.

2 hafta içerisinde bitki ters tepki gösterirse saksıya alınır, yoksa yaprakalr da yavaş yavaş suya batırılmak suratiyle sucul ortama adaptasyonu gözlemlenebilir. Gelişim gösteriyorsa iyi, gelişim durduysa ve bozulma başladıysa sorun vardır.

En son atmosfer bağlantısı kesilip bitkinin yaprak anatomisinin sucul ortama uygun olup olmadığı gözlemlenir ve buna göre kuma dikilir veya sudan çıkartılır.


Ayrıca bu yöntemin bir avantajı daha vardır. Anubias gibi amfibi bitkiler bile kara ortamından aniden suya alınınca büyük stres yaşarlar. Köklerin bulunduğu oratamın çözünmüş madde derişimi düşürülür, ondan sonra bitki suya sokulursa stres çok daha az olur çünkü bitki tüm gövdenin yaşayacağı değişiklikten önce kök dokusundaki osmotik basıncı değiştirecek zaman bulur. Bahsettiğim yöntem bu açıdan da zaten sucul ortama adapte olabilecek bir bitkide fayda sağlayacaktır.
onuruygun2010-08-04 17:02:33

Sanırım konu bu şekilde rayını bulmaya başladı...Konunun sahibi Mehmet Bey'de deneyimlerini paylaşırsa memnun oluruz.Örneğin topladığı bitkilerde dikkat ettiği hususlar neydi? isimlerini biliyormu?
toprakta çekilmiş fotoğrafları v.b. ...bu şekilde daha faydalı olabilir...

Erdal Hoca2010-08-04 23:05:12

[QUOTE=exhemin]Bende dere kenarındaki bazı bitkileri akvaryumda denedim. akvaryumda diğer canlılarda vardı. dere yatağında su taşmalarından dolayı bitkilerin suya daha dayanaklı olduğunu düşünerek bu denemeyi yaptım ancak bitkiler istediğim sonuca ulaşamadım. bazısı suda bozulma yapmasada yapraklarını su üstünde açtı bazısı bozuldu. ancak hiç bir balığıma birşey olmadı. bende denemekte fayda var.bu denemelerde birkaç adet olarak toplama yapılıyor kimse doğayı katletmek amaçlı nesli tüketmek maksatlı yapmıyor.  benim tercih ettiğim bitkiler daha çok "ot" diye tabir ettiğimiz bitkilerdi. hiçbir sakıncada görmedim. Bu işi birazda uğraş olsun diye yapıyorum. sonuçta para verip herşeyi akvaryuma ekledikten sonra uğraşcak kafa yorcak bişi kalmıyor sadece seyretmek için iş yapmış olunuyor. Ayrıca canlıları gerçekten çok düşünen onlara çok saygısı olan insanlarsak hiç kimse evinde saksıda bitki, akvaryumda canlı beslememeli. netice itibariyle onların bulunduğu ortamdan uzaklaştırıp yaşama alanlarını ellerinden alıyoruz bu fikri savunup sonra akvaryum vb. hobiyle uğraşmak büyük bir çelişki ve yanılgıdır.  saygılar...[/QUOTE]

Halil Bey; bahsettiğiniz yerlerde muhetemelen amfibi bitkiler olduğundan onları seçseniz daha rahat ederdiniz. Onların suda sorun yaşamaması lazım. Yalnız akvaryum sıcaklığı bu bitkilere uygun olmayabilir. Örneğin doğada 13-14 derece sıcaklıkta akan suda yaşayan bitkiyi alıp 25 dereceye koyduğunuzda erime olması çok doğaldır. Bu sebeple akarsu ve göllerimizdeki bitkileri akvaryuma adapte etmek başlı başına bir zorluktur.

Kimi amfibi bitkiler su içinde yaprak açmayı pek tercih etmezler, ülkemizin akarsu ve göllerinde bu tip bitkilere sıkça rastlayabiliriz. Bunlar su derinliği 1-2 metre bile olsa çok ufak yapraklar açar, birkaç tanesini de su yüzeyine doğru büyütür. Su dışına çıkan yapraklar büyüme gösterir. Su dışında kaldıklarında da birkaç karış boyda, su içindeki ile alakasız şekillerde yetişirler. İki ortamdaki aynı bitkiye baktığınızda muhtemelen bunları farklı türler zannedersiniz. Yani dere kenarından kara bitkisi niyetine aldığınız bitki amfibi olabilir, suda yapraklarını döküp kısa süre sonra çok farklı bir bitki olarak karşınıza çıkabilir.

Kimileri de derinde yaşayamaz, mesela 50 cm'lik suda sert dallı yaprakları su dışına uzatırlar. Kışın suların yükselmesi ile bitki çok derinde kalırsa yaprakları döker, yazın suların yükselmesi ve sıcaklıkların artması ile yaprak açma işine baştan başlarlar. Bu tip bitkiler özellikle havuz için idealdirler ama akvaryumda kullanıldıklarında su içinde birkaç saptan başka görüntü göremeyeceğinizden pek tercih edilecek türler değildirler.


Önemli bir uyarım olacak:

Doğadan topladığınız bitkiler hydrasından tutun çeşitli parazitlere ve hastalık etkenlerine kadar her şeyi içerebilirler. Aşağıda çok eskiden yazdığım bir makale var, özellikle bu tip durumlarda bitkileri makalede bahsettiğim yöntemlerle temizlerseniz pek çok soruna karşı tedbir almış olursunuz:
http://www.akvaryum.com/Forum/yeni_alinan_bitkilerin_temizlenmesi_k126210.asp


onuruygun2010-08-04 18:45:38

[QUOTE=emcezi]
Ozaman Erdal Hocam alalım tatlı su balıklarını tuzlu suya atalım bakalım yaşıyormu ? Ozaman bu sözde sizin dediğiniz gibi olucak ? Neden bu hobi gelişsin , peki o balıklar ölürse ? e bitkiler ölüyor ses eden yok ?

Birde bana balıkları akvaryumda yaşatıyorsun demişsiniz . E hocam ben gidip karada yaşatmıyorumki balıkları , yaşdıkları doğal ortamı oluşturup öyle yaşatıyorum . Siz öyle bir genişletiyorsunuz ki konuyu taa uçakla gelen balığı ufacık akvaryuma koymaya kadar . Neden böyle yapıyorsunuz anlamadım doğrusu

[/QUOTE]

[QUOTE=Erdal Hoca]

[QUOTE=emcezi] [QUOTE=Erdal Hoca] [/QUOTE]

Öyle komşuyla ben de polislik olurum.

Ortada benim gördüğüm kadarıyla bir terbiyesizlik yok, en azından bana karşı böyle bir şey olmadı. Böyle bir niyetiniz olmadığı da zaten çok açık. Sadece konuya yaklaşım açısından karşıtlığımız var o kadar.
onuruygun2010-08-04 23:38:36

Bitkilerin isimleri konusunda bir bilgim yok.Fakat çiçeksiz otsu bitkiler kullanıyorum.Şuan için bunu kimseye tavsiye etmiyorum.Bu konuyu mümkün mertebe geliştirme yanlısıyım.Sonra akvaryumunda böyle bir deneme yapacak kişinin tankının boş olması lazım.Sabır lazım.Ülkemizde akvaryumunuz kurup 1 gün bekleyemeyenler varken kalkıpta 2 3 hafta gözlem yapılmasını her hobiciden beklemek biraz hayal olur.Öncelikle bunun bilinçli bir şekilde yapılması gerektiği gerçeği var.Bizim hobicimizde de bilinç oranı çok düşük olduğundan kumlu çamurlu bitkileri akvaryuma ekenler çıkar beklerim yani

Bende hep bu olayı düşünüp yapmayı istemişimdir. Akvaryumcularda kuş yemi varsa ve suya düşmüşse, temizlik motorlerının sağına soluna sıkışıp büyümeyi başaran tohumları görünce kanaat getirmiştim. Zaten dere veya göl kenarlarında yarısı suya batmış yarısı toprakta yeşeren bitkiler mevcut. Neden akvaryumdada olmasın. Ama sanırsam renk olarak biraz açık tonda kalacaktır. Akvaryum dizaynına bağlı olarak yarısı dışarda yarısı içerde güzel görüntülere araç olabilir. Birbirimize kapak atmaya çalışmaktansa tebrik etmek en yerinde hareket olur. Bu görüntüler için teşekkürler Mehmet bey.