Japonlara ve canlı doğuranlara yapılan haksızlık


hannibal55Çevrim Dışı

Kayıt: 09/12/2010
İl: Samsun
Mesaj: 102
hannibal55Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2012 15:41

Selamlar arkadaşlar. Forumuzdaki yeni üye forumuna sık sık göz atarım. Bu hobiye yeni başlamış arkadaşlara yardımcı olmak beni mutlu eder. Burada en sık sorulan sorulardan biri yeni başladım hangi balığı beslemeliyim konusu. Burada bir problem yok ama genelde bu arkadaşlara verilen cevap japon veya canlı doğuranlarla başla sonra cichlidlere geçersin. Bu cevabı hobici mantığıyla birleştiremiyorum. Japonlar veya canlı doğuranlar bu hobinin basamak balıkları mıdır. Hobideki acemiliğimizi bu balıklardan çıkarıp sonra daha değerli ! balıklara mı geçmemiz gerekiyor.  Bu hayvanlar bu kadar değersiz mi? Japon da besledim canlı doğuranda. Eğer bahsedilen bu balıkların kolay olduğu ise bence bu durum hiç de öyle değil. Japonlar yüksek su hacmi ister. İyi filitrasyon ister. Beslenmesine dikkat edilmelidir kabızda olabilir iç parazitte. Yavru almak zordur. Canlı doğuranların dişi erkek oranına dikkat edilmesi gerekir. Su değerlerindeki değişimlerden çabuk etkilenirler ve bence canlı doğuran akvaryumu bitkisiz olmaz. Haliyle işin içine bitki girince balık beslemekten daha zor hale geliyor olay. Yoksa bu balıklar ucuz olduğu için mi yeni başlayanlara öneriliyor. Bana göre balık hakkında okuyup araştırıp bilgi sahibi olmadıktan sonra japon beslemekte aynı zorluk derecesindedir discus beslemekte.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

macasÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 30/05/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 875
macasÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2012 18:30
Discus bu işin artık en usta noktası tabi onu ayrı tutmak lazım ama dedikleriniz tabi doğru. Ama arkadaşların bahsetmek istedi tür olarak birlikte yaşayabilen bir çok türünün olması ve kolayca bulunabilmesi ve tabi dediğiniz gibi maliyetlerinin düşük olması. Maliyetlerinin düşük olması da şu yönden önemli, harçlıklarını biriktirerek bu hobiye gönül vermeye çalışan arkadaşların bu hevesini; yok bu parayla olmaz demek yerine düşük maliyetli düşük tank hacimlerinde beslenecek canlı doğuranlara yönlendirerek heveslerini kırmamak.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

doganguneskÇevrim Dışı

Kayıt: 12/01/2011
İl: Ankara
Mesaj: 669
doganguneskÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2012 19:14
1 sene önce Japonla başladım 1 hafta kadar yunus baktım sonunda canlı doğurana döndüm ki ne talihsiz bir karar izlemesi güzel yavru alması büyütmesi keyifli bitkiler yeni fide veriyor filan 1 sene oldu anubiasım çiçek açacak "keyfe bak". Ama yeni doğuran balıklarım ölür akvaryum yeni balık kabul etmez yavrular kaçar tek tek yakala suyu çok pisletiyorlar temizlik zor. akvaryum 1 ken 3 oldu hobiye gönül verdik devam ediyoruz. Yeni başlıyanlar için birçok deneme yanılmaları olacak japon dayanıklı balık fanusta bile yaşıyor ısıtıcı filtre olmadan lepistes olsa 2 saatte  ters döner. Akvaryum işi zor iş .

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hannibal55Çevrim Dışı

Kayıt: 09/12/2010
İl: Samsun
Mesaj: 102
hannibal55Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 00:33
[QUOTE=dogangunesk]1 sene önce Japonla başladım 1 hafta kadar yunus baktım sonunda canlı doğurana döndüm ki ne talihsiz bir karar izlemesi güzel yavru alması büyütmesi keyifli bitkiler yeni fide veriyor filan 1 sene oldu anubiasım çiçek açacak "keyfe bak". Ama yeni doğuran balıklarım ölür akvaryum yeni balık kabul etmez yavrular kaçar tek tek yakala suyu çok pisletiyorlar temizlik zor. akvaryum 1 ken 3 oldu hobiye gönül verdik devam ediyoruz. Yeni başlıyanlar için birçok deneme yanılmaları olacak japon dayanıklı balık fanusta bile yaşıyor ısıtıcı filtre olmadan lepistes olsa 2 saatte  ters döner. Akvaryum işi zor iş .[/QUOTE] İşte bende buna yanlış diyorum. Japon dayanıklı balık ısıtıcısız filitresiz  fanusta bile yaşar fikri doğru değil. Kaldı ki fanusta hiç bir balık yaşamaz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blue nightÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/08/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1149
blue nightÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 21:40
Canlı doğuranlarla başladım 2 ay sonra çiklete geçtim. Sorsalar ben bu işten daha iyi anlamaya başladım. Yok böyle birşey. Her tür kendine özgü bakım ister.
 
O şekilde yorum yapanlar balık cahili. Canlı doğuranlara karşılık çikletmi verilir diyen bile çıktı. Sanki onlar para etmiyorda.
 
 
Canlı doğuranlar yeni başlayanların beslediği tür olabilir ancak emek isteyen ilgi ve bilgi isteyen, çikletten daha zor bi türdür.
 
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hannibal55Çevrim Dışı

Kayıt: 09/12/2010
İl: Samsun
Mesaj: 102
hannibal55Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2012 23:28
Japonları ucuz diye piranhalara canlı yem yapan, sırf yavrularını canlı yem olarak kullanmak için lepistes besleyenler var. Onlara ne demeli? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

balikci001Çevrim Dışı

Kayıt: 10/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 116
balikci001Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2012 12:45
[QUOTE=hannibal55]

Burada bir problem yok ama genelde bu arkadaşlara verilen cevap japon veya canlı doğuranlarla başla sonra cichlidlere geçersin. Bu cevabı hobici mantığıyla birleştiremiyorum. Japonlar veya canlı doğuranlar bu hobinin basamak balıkları mıdır. [/QUOTE] Burada değersiz denmiyor şöyle anlatayım japon ve canlı doğuranlar kolay bakılır hemde sizi uğraştırmaz yani japon ve canlı doğuranlar öğretmendir.Hem ölümleride az olur sizi üzmez.Bir süre sonra aynı türden sıkılırsınız ve yeni türler beslersiniz sonuç olarak:

japon ve canlı doğuranlar DEĞERSİZ DEĞİLDİR.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

blue nightÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/08/2011
İl: Ankara
Mesaj: 1149
blue nightÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2012 14:19
[QUOTE=balıkçı001][QUOTE=hannibal55]

Burada bir problem yok ama genelde bu arkadaşlara verilen cevap japon veya canlı doğuranlarla başla sonra cichlidlere geçersin. Bu cevabı hobici mantığıyla birleştiremiyorum. Japonlar veya canlı doğuranlar bu hobinin basamak balıkları mıdır. [/QUOTE] Burada değersiz denmiyor şöyle anlatayım japon ve canlı doğuranlar kolay bakılır hemde sizi uğraştırmaz yani japon ve canlı doğuranlar öğretmendir.Hem ölümleride az olur sizi üzmez.Bir süre sonra aynı türden sıkılırsınız ve yeni türler beslersiniz sonuç olarak:

japon ve canlı doğuranlar DEĞERSİZ DEĞİLDİR.
[/QUOTE]
Canlı doğuranlarda ölümler daha çok olmazmı? Daha hassas balıklar diye biliyorum!

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hannibal55Çevrim Dışı

Kayıt: 09/12/2010
İl: Samsun
Mesaj: 102
hannibal55Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2012 17:02
[QUOTE=balıkçı001][QUOTE=hannibal55]

Burada bir problem yok ama genelde bu arkadaşlara verilen cevap japon veya canlı doğuranlarla başla sonra cichlidlere geçersin. Bu cevabı hobici mantığıyla birleştiremiyorum. Japonlar veya canlı doğuranlar bu hobinin basamak balıkları mıdır. [/QUOTE] Burada değersiz denmiyor şöyle anlatayım japon ve canlı doğuranlar kolay bakılır hemde sizi uğraştırmaz yani japon ve canlı doğuranlar öğretmendir.Hem ölümleride az olur sizi üzmez.Bir süre sonra aynı türden sıkılırsınız ve yeni türler beslersiniz sonuç olarak:

japon ve canlı doğuranlar DEĞERSİZ DEĞİLDİR.
[/QUOTE] Japon ve canlı doğuranların daha kolay balıklar olduğu iki türü de beslemiş biri olarak doğru olduğuna inanmıyorum. Öyle olsaydı sazansıgiller ve canlı doğuranlar forumunda bu kadar yardım isteyen arkadaş olmazdı. Hatta çoğu malawi,tanganyika ve amerikan cichlidi canlı doğuranlardan daha dayanıklıdır diye düşünüyorum. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

balikci001Çevrim Dışı

Kayıt: 10/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 116
balikci001Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2012 21:38
Japon ve canlı doğuranlar ölümü az türlerdir diğer balıklara göre ölümleri az olduğu için moral bozmaz siz japon ve canlı doğuranlara haksızlık yapılıyor sanıyorsunuz aslında bir çok kişi japondan ve canlı doğurrandan vaz geçmiyor tanıdığım çok kişi var yani Japon ve canlı doğuranlara haksızlık yapılmıyor

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FRoBSÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 04/01/2008
İl: Bursa
Mesaj: 395
FRoBSÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 05 Mart 2012 22:59
Bence siz konuya yanlış taraftan bakıyorsunuz.Ben hiç 150 litreden büyük akvaryumlarda canlı doğuran önerildiğini çok görmedim tecrübe kazandırmak adına.50 litre civarı akvaryumlarda önerilir canlı doğuran.İsterseniz açılan konulara tekrar bakın.50 litrede de zaten malawi falan beslenmez.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

balikci001Çevrim Dışı

Kayıt: 10/02/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 116
balikci001Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2012 12:07
Bak bunu düşünmemiştim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Burak BULUTÇevrim Dışı

Kayıt: 07/10/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3813
Burak BULUTÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2012 15:26
Konuyu tam anlamadım fakat anladığım kadarı ile yorum yapmak istiyorum.

Tropheus veya Discus üretimi zor kolay bulunan balıklar değiller oysa japon her akvaryumcuda mutlaka bulunan  bu işi hiç bilmeyenlere satılan balık türüdür bu onun suçu değil ama maalesef maddi olarak değerli olmayan bir balık bu kaçınılmaz bir gerçek.

Şöyle söyleyeyim bir ülkede hangi ürün fazlaysa o ürün ucuzlar bu iş her şeyde bu şekildedir. Bir zaman ev yoktu kredi alınamazdı ve evler çok pahalıydı şimdi ise her yer ev dolu almayanı dövüyorlar iş bu evlerin çok olmasından kaynaklandı.

Bir zaman tropheus adını kimse bilmezdi herkes kaçardı bu balıktan şimdi ne oldu ne değişti her yerde yavrular var 12-15 yaşında kardeşlerimiz bu balıkları besliyor ve doğal olarak yavru fiyatları düşüyor çünkü rekabet ortamı doğuyor.

Böyle bir ortamda yıllardır neredeyse tüm dünya ülkelerinde bolca bulunan bu balığın düşük fiyatlı olması gayet normal insanlarda maliyetin hesabını düşünerek acemiliğinizi bu balıklarda atın diyorlar fakat onlar bunu söylerken alın balığı öldürün demiyor bu balıklar diğer türlere göre daha dayanıklı ve ölürse eğer maliyeti düşük diyorlar. Bunu yadırgayanlar olabilir ama bu sadece canlıda yapılmıyor her işte bu şekildedir bir işte acemi iseniz önce düşük maliyetli ufak çapta işlerle acemiliğinizi atarsınız.

Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

hannibal55Çevrim Dışı

Kayıt: 09/12/2010
İl: Samsun
Mesaj: 102
hannibal55Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2012 16:57
Burak bey cevabınız için teşekkürler. Bu balıkların ucuz olması ucuz olduğu için başlangıçta beslnmesi bunlara söyleyecek sözüm tabiki yok. Zaten ilk defa akvaryum kuracak birinin gidipte discus tropheus veya bu ayarda pahalı balıklarla başlaması pek olası değil. Söylemek istediğim japon ve janlı doğuranların çok çok kolay hiçbir bakım gerektirmeyen balıklar gibi yeni başlayanlara aktarılması. Öyle şeyler okuyorum ki "japon al ne filitre gerekir ne ısıtıcı" diyor bir arkadaş. Bakın bu sayfada bile japon fanusta bile yaşar diye bir yorum gelmiş. Benim amacım japon ve canlı doğruan değerli balıktır vs.bunları anlatmak değil. O balıkları hakkıyla besleyenler zaten onların değerini biliyorlar.  Ama bu hayvanlarda sonuçta can taşıyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir