Japon tankı su pH değeri

    Arkadaşlar merhaba. Uzun zamandır devam eden akvaryum sevdasında malawi ve tanganyika türleri ile olan ilgimi sonlandırıp bir çok kişi gibi hobiye başlangıcım olan goldfish türlerine dönmeyi düşünüyorum. Hatta başlangıcı yaptım ve canlılarıda satın aldım.
    Benim sorum kullanılacak olan kum ve suyun pH değeri ile ilgili.Malum ciklet türleri için yüksek pH ihtiyaç olduğu için birçok akvarist gibi bende tankımda mercan kırığı kum kullanıyorum. Tank yaklaşık 630 lt olduğu için tabanda yaklaşık 50 kg kum var ve suyun pH değeri 8,4 civarında sabit duruyor. Formu araştırdığımda bu değer japonlar için yüksek deniliyor. Bu kadar kumu değiştirip hem masraf yapmamak asıl olarakta oturmuş olan tankı altüst etmemek. Aslında yaklaşık 5 aydır evimde aynı değerlerdeki suda 4 japon besliyorum ve bir sorun yaşamadım fakat ilerleyen dönemlerde sorun olabilirmi bilmiyorum.
    Biraz uzun yazdım kusura bakmayın ama sorunun aslı şu: 0 numara mercan kırığı ve 8,4 pH değeri ile bu türde muhtemel sorun yaşama durumu söz konusu olur mu? Değerliforum üyeleri ve bu türde tecrübeli olan üyeler cevap verirler ise çok memnun olurum.

Şu aşağıdaki sertlik Ph değerleri ortalama geçerli. mesutok2014-05-21 18:46:19

PH 6,8-7,5 iyidir ama 8,4  yüksek denilebilir.
Balıklar uyumu sagladıktan,alıştırma yöntemiyle suya balıkları alıştırırsanız sorun olmayabilir.

[QUOTE=mesutok] Şu aşağıdaki sertlik Ph değerleri ortalama geçerli.

[/QUOTE]

Mesut bey ilk olarak yanıtınız için teşekkür ederim. Formda bu tür ile ilgili ne varsa neredeyse tamamını okudum. Bilgi kirliliği olmaması adına bu konu ile alakalı birçok yazıcıda okudum ama yüksek pH ta bu türü besleme ile ilgili net bir yazı bulamadım. Konya da su değerleri genelde 7,4 lerde ve benim şebeke suyum klor oranı düşük. Aslında bu türü denek gibi kullanmak istemiyorum ama tankımın kurulumuda 1 yılı geçtiği için düzenizde bozmak istemiyorum. Biraz daha araştırmam gerekiyor bu konu biraz yorumlanabilir bir konu galiba. Bu arada bu kum uzunca bir süre salınım yapıyor ve pH sürekli sabit kalıyor.

[QUOTE=tlgtck] PH 6,8-7,5 iyidir ama 8,4  yüksek denilebilir.
Balıklar uyumu sagladıktan,alıştırma yöntemiyle suya balıkları alıştırırsanız sorun olmayabilir.

[/QUOTE]

Tolga bey dizede cevabınız için ayrıca teşekkür ederim. Balık alıştırma işlemine çok dikkat ederim tür ne olursa olsun bu zamana kadar hep 1 saatten daha uzun sürede balıklarımı yeni suya eklemişimdir. Bu ekleme işinizde genellikle karanlıkta yapmaya çalışırım. Evdeki balıklarında bu şekilde ekledim ve sorunsuz başladılar. Benim korkum yaşantı olarak belki balık sorun yaşamayacak ama ilerleyen dönemler için farklı sorunlar doğurur mu? Ne bileyim dokusuna mukozaya ya da iç organlarına vb. hasarlar oluşturabilir mi diye kafama takılıyor. Nasip olursa birkaç güne yeni türlerimde elimde olacak para bir yana balıklara yazık olmasını istemiyorum. Sonuçta bu türler ülkemizde kolay kolay bulunmuyor.

Çin balıklarının sistemi Malavi,Tanganyika türlerine göre çok farklıdır. Eger saglıklı,güzel balıklara istiyorsanız Çin balıklarına uygun sistemler kurmalısınız.
Kurulması gereken sistemler bunlardır..
PH 7-7,5 civarı idealdir..
Jel,jöle kıvamında ev yapımı yemler yapmalısınız.
Çin balıgı için en iyi kum ince,silis kumdur. İnce dere kumu da olur..
Filtreleme ve havalandırma saglam olmalı.. Suda fazla akıntı olmamalıdır. Üst sump,şelale,yagmurlama sistemleri de idealdir.
Yosunlu akvaryumlar,yeşil su uygulamaları da en idealidir. Su üstü bitkileri de kullanılabilir
Bunlarda olması gereken akvaryumlara örnekler:
http://www.akvaryum.com/Forum/yosunlu_akvaryumlar=green_carpet=green_algae_k775141.asp

Balıklar İthal mi? Balıklar hangi ülkeden geliyor?

tlgtck2014-05-21 20:42:06

Size tamamı ile katılıyorum Tolga bey. Kesinlikle balık için doğalına en yakın sistemi kurmak her zaman önemli fakat elimdeki sistemide bozup zaman kaybetmekte istemiyorum.
Balıkların bir kısmı yerli olacak bir kısmı ise Çin ithalatı. Biraz deneme yanılma yöntemi gibi olacak belki ama stabil su değerininde önemini unutmamak gerek. pH ın dalgalandığı bir tank yerine yüksek ama sabit pH lı bir tank daha uygun olacaktır diye düşünüyorum.
Evdeki tanktaki balıklar yerli üretim ve yüksek pH ta 5 aydır sorunsuz yaşıyorlar ama ithaller nasıl tepki verirler bu bir soru işareti.

PH : PH değeri suyun asitli, nötr veya alkalinli olup olmadığını gösterir. Tür ve orijinlerine bağlı olarak balık ve bitkiler asitli, nötr veya alkalinli su gerektirirler. pH düştükçe su asitliği artar,ve pH yükseldikçe daha alkalinli olur. pH değeri logaritmik bir değerdir. Bu şunu ifade eder: pH-değeri 7 olan su pH-değeri 8 olan suya göre 10 kat daha asitlidir, pH değeri 6 olan su 100 kat daha asitlidir. Japon balıkları ph değerine karşı oldukça duyarlıdır. 6.5 – 8.5 aralığındaki değeri balık tolere edebilsede uygun aralık 6.8-7.8 aralığıdır.

Mercan,midye kırıgı,keskin taş,kaya,kütük Çin balıklarına uygun degil. Balıkların kuyruguna,yüzgeçlerine,vücutlarına zarar verebilir bu tarz şeyler..
**********
Çin'den gelecek balıkları Konya'daki İthalatçı mı getirecek?
Çin'den hangi türler gelecek?
Çİn'den balıklar gelince balık fotolarını buraya koyabilirseniz

[QUOTE=Engin19]PH : PH değeri suyun asitli, nötr veya alkalinli olup olmadığını gösterir. Tür ve orijinlerine bağlı olarak balık ve bitkiler asitli, nötr veya alkalinli su gerektirirler. pH düştükçe su asitliği artar,ve pH yükseldikçe daha alkalinli olur. pH değeri logaritmik bir değerdir. Bu şunu ifade eder: pH-değeri 7 olan su pH-değeri 8 olan suya göre 10 kat daha asitlidir, pH değeri 6 olan su 100 kat daha asitlidir. Japon balıkları ph değerine karşı oldukça duyarlıdır. 6.5 – 8.5 aralığındaki değeri balık tolere edebilsede uygun aralık 6.8-7.8 aralığıdır.[/QUOTE]

Bu konuyu bende okumuştum Engin bey. Formda en sağlam bilgi bu konuda var bana göre. Ama net bilgi yok. Yani 8,5 tolere edilebiliyor ama sürekli bu değerde yaşamını devam ettirmesi ne gibi sıkıntılar doğuruyor net bilmiyorum. Yaşam sürdürülebilir iken canlı sancılı bir hayat geçirecekse bu da doğru olmaz. Bira yurtdışı formları dolaşıyorum burada da net bir sonuç bulamadım. Eğer bulacak olursam burada paylaşmayı düşünüyorum.


[QUOTE=tlgtck]Mercan,midye kırıgı,keskin taş,kaya,kütük Çin balıklarına uygun degil. Balıkların kuyruguna,yüzgeçlerine,vücutlarına zarar verebilir bu tarz şeyler..
**********
Çin'den gelecek balıkları Konya'daki İthalatçı mı getirecek?
Çin'den hangi türler gelecek?
Çİn'den balıklar gelince balık fotolarını buraya koyabilirseniz
[/QUOTE]

Tolga bey tanktaki kum 0 numara olarak geçiyor ve zannedilen gibi keskin hatlara sahip değil. Evdeki tanktaki balıklar sürekli kum karıştırıyorlar ve hatta her yemini bir süre ıslatıp diplere çökerttiğim için kumu sürekli alıyorlar. Ama ilerleyen zamanlarda özellikle ağızlarına bir sıkıntı yaratırmı emin değilim. Olaylar biraz hızlı geliştiği için birazda bu kumu kullanmak zorunda kaldım.

Balıklar formdan da herkezin tanımış olduğu Hasan beyin  (kralexx) ithalatı diğerleri ise yerli üretim. Bu haftada benim ithalatçıdan beklediğim sipariş var ama içinden ne gelir bilmiyorum. Gelecek olan tür Oranda ve Ryukin yerli üretim ise Ranchu. İthaller evdeki tank için yerliler ise işyerimdeki büyük tanka bırakılacaklar. Tankın tüm balıkları elime ulaşır ulaşmaz ayrı bir başlıkta tanıtım açmak aklımda. Açtığım zaman bu konuda da linkini sizlerle paylaşacağım.

Düşük Ph etkileri

[QUOTE=Engin19]Düşük Ph etkileri[/QUOTE]

Evet Engin bey böyle bir yazı bende okumuştum. Linki burada. Genellikle bu türün kan pH değeri olan 7,4 değerlerinin uygun olacağından bahsediyor ve 8,5 üzerine çıkmak felaket sayılabilir ne bu değerlerde amonyağın toksisitesi çok yüksek olur diye belirtmiş. Ayrıca ani düşüşlerin her canlı gibi bu türede büyük zararlar vereceğini bahsetmiş.
Bu site yabancı siteler içerisinde en çok beğendiğim sitelerden. Yazılarına güveniyorum fakat bir yandanda yaşamını sürdüren bir popülasyonda evde duruyor. Acaba sayıları az olduğu için mi sıkıntı yok diye düşünüyorum. Yaklaşık olarak 160 lt lik tankta 4 canlı var ve benim planım sayıyı 7 yapmak balıklar büyüdükleri zaman ise 6 ya düşürmek. İşyerindeki tank ise 630 lt ve maksimumda 20 balık yapmayı planlıyorum. Biraz karışık bir denklem oldu ama bana görede önemli bir konu çünkü bazı paylaşımlarda sorunsuz yaşattıklarını yazanlarda var.

Hakkı bey bu canlılar birçok balığın tolere edemeyeceği değerlerin üstesinden gelebiliyorlar. Bugün 2 senedir 3 litre fanusta yaşayan 2 adet japon balığı gördüm.  İş arkadaşımın balıkları. İlgilenemediği için bana getirdi bende hayvanları işkenceden kurtarmak için kabul ettim.  Görünürde balıklarda bir hastalık yok ama ortalama 15 sene olan ömürlerinin 5 yıla indiğine eminim. Yaşatmakla ideal arasında çok büyük fark var. Kısa vadede sorun çıkmaması uzun vadedede çıkmayacagı anlamına gelmez tabiki. Biz hobici olarak en iyi şartları oluşturmakla sorumluyuz.

Az ve öz balık bakmak en ideali.

1 Goldfishe 50-70-90 Litre veya daha fazlaları da düşebilir.
Balık sayısını az tutmak en iyisi
Saglıklı,canlı,neşeli,formda balık istiyorsak sayıyı az tutmalıyız.



Goldfish çok dışkılar,fazla gaz salınımı yapar suya,fazla oksijene ihtiyaç duyar..
Sürekli temiz su girişi olmalı ya da az,öz balık,yosunlu,yeşil sulu,su üstü bitkileriyle sistemi kontrol altında tutmak gerekir.
Aksi takdirde balıklar cansız,saglıksız,neşesiz olur,yanık kalır,yamulur...

tlgtck2014-05-22 13:07:59

[QUOTE=Engin19]Hakkı bey bu canlılar birçok balığın tolere edemeyeceği değerlerin üstesinden gelebiliyorlar. Bugün 2 senedir 3 litre fanusta yaşayan 2 adet japon balığı gördüm.  İş arkadaşımın balıkları. İlgilenemediği için bana getirdi bende hayvanları işkenceden kurtarmak için kabul ettim.  Görünürde balıklarda bir hastalık yok ama ortalama 15 sene olan ömürlerinin 5 yıla indiğine eminim. Yaşatmakla ideal arasında çok büyük fark var. Kısa vadede sorun çıkmaması uzun vadedede çıkmayacagı anlamına gelmez tabiki. Biz hobici olarak en iyi şartları oluşturmakla sorumluyuz.[/QUOTE]

Engin bey söylediklerinizin tamamına katılıyorum. Bu tür evet birçok şeyi tolere edebiliyor ama dediğiniz gibi uzun vadedeki sonuçlarını kimse bilmiyor. Öğrenmekte çok uzun zamanı alacak gibi görünüyor. Elimden geldiğince en iyi şartları oluşturmaya çalışıyorum ve bunun içinde hiç bir kimyasal kullanmıyorum. Sürekli bir araştırma içindeyim.
Evdeki balıklarda gözlemleyebildiğim bir sıkıntı yok ama balığın ideal ortamının dışında olduğunu bilmekte biraz üzüyor. Kesin bir cevap bulamadığım takdirde tankı tamamen bozup kumu değiştirmeyi kesinlikle düşüneceğim. Biraz daha vaktim var diye düşünüyorum ve araştırmaya devam edeceğim.

[QUOTE=tlgtck]Az ve öz balık bakmak en ideali.

1 Goldfishe 50-70-90 Litre veya daha fazlaları da düşebilir.
Balık sayısını az tutmak en iyisi
Saglıklı,canlı,neşeli,formda balık istiyorsak sayıyı az tutmalıyız.



Goldfish çok dışkılar,fazla gaz salınımı yapar suya,fazla oksijene ihtiyaç duyar..
Sürekli temiz su girişi olmalı ya da az,öz balık,yosunlu,yeşil sulu,su üstü bitkileriyle sistemi kontrol altında tutmak gerekir.
Aksi takdirde balıklar cansız,saglıksız,neşesiz olur,yanık kalır,yamulur...

[/QUOTE]

Haklısınız balık başına düşen su miktarı ne kadar fazla olursa canlı o kadar sağlıklı hayatını sürdürüyor. 1 haftalık su değişimi aralığınada az sayıda balık ideal oluyor. Bir süre sonra sayıyı 160 litre için 4 balığa sabitleyeceğim. Balıklarım adaptasyonunu tamamlar tamamlamaz balık başına 40 lt civarı ortam olacak.Zaten işlerimin yoğunluğu nedeni ile yemlemenin ve gözlemin dışında tank ile haftada bir gün ilgilenebiliyorum bu nedenle sistemi kontrol altında tutabileceğim sayılarda balık benim için önemli.



Ayrıca araştırma esnasında bu link ile karşılaştım. Aslında site sadece bu konular ile ilgili değil ama yazılanlar kayda değer gibi geldi. Yazılan cevapların genelinde stabil değerlerde kaldıktan sonra balıklarda mutlu ise dokunulmaması sürekliliğin sağlanması öneriliyor.