İç Sump Planlama

Selam Arkadaşlar birçok forum arkadaşın yapımlarını inceleyerek genel olarak konuların tamamlanmaması ve gerekli son oluşumları hakkında eksiklikeri olmakta umarım bu konuda öyle kalmaz .

Öncelikle uygulamak istediğim tank 100x45x60h
Oluşturduğum plan ölçülerini değerlendirip olabilmesi için gerekli kısımları ekleyebilirseniz sevinirim.
Planlama aşamasında olduğum iç sump portatif olması ile kullanımını düşünmekteyim çizimdeki planda görebileceğiniz eksik fazla olması gerekenler hakkında paylaşımlarınızı beklemekteyim.
İç sump kullanan arkadaşlar mümkünse yaşadıkları sorunları belirtirse daha verimli bir çalışma olacaktır şimdiden teşekkürler.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/164246/Sump_Dizayn.jpg[/IMG][EDIT]renoibo,2016-01-22 13:06:37[/EDIT]

Selamlar ibrahim bey
Baya karışık bir çizim olmuş pek anlaşılmıyor.Naçizane fikrim Çizimini atıyorum.Saygılar.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/81103/1025.JPG[/IMG]

Selam Arkadaşlar iç sump kullanan pek yok sanırım yada yapan çok gizli bilgileri içerisinde saklıyor. [:)))]Hiç deneyimi olan olmadımı ?[EDIT]renoibo,2016-01-25 17:50:42[/EDIT]

Arkadaşım, birkaç defa iç sump yaptım ama hiç teoride olduğu gibi olmuyor, bence hiç uğraşma, dış filtre alamıyorsan üst filtre yap hem yapımı, hem temizlemesi daha kolay, hem de daha sorunsuz, kapağın altına gizlersin çirkin de görünmez, yine de sen bilirsin..

[QUOTE=kibrit]Arkadaşım, birkaç defa iç sump yaptım ama hiç teoride olduğu gibi olmuyor, bence hiç uğraşma, dış filtre alamıyorsan üst filtre yap hem yapımı, hem temizlemesi daha kolay, hem de daha sorunsuz, kapağın altına gizlersin çirkin de görünmez, yine de sen bilirsin..[/QUOTE]

Selam ilginize teşekkürler birkaç dış filtrem var lakin evde olmamam nedeni ile hiçbirine güvenemiyorum Eheim dahil, birkaç tankta görmem ile ana tankın içerisinde bulunması diğer sıkıntıların bertaraf edilmesi ile ilgili yapılan çalışmaları incelemekti olumlu yada olumsuzlukları yaşadıklarınızı yazabilirseniz güzel olurdu ,proje planlamada alt sump sistemlerini de inceliyorum genel yurtdışı yapılan sistemlerde dış filtreye göre daha verimli ana tanktan yer kaybetmeyi göze alabilirim yeterki belli oranda kullanılabilsin forumların amacı iyi kötü durumları yaşayanların fikirdense sebep sonuçları değilmidir. sizin karşılaştığınız olası problemler nelerdi birkaç denemeniz olmuş mümkünse değerlendirelim.

Arkadaşlar alt sump sistemleri iç sump sistemleri yurtdışında epey kullanılan vede geliştirilen sistemler genel alt sump olarak birçok örnek var içte olması dezavantajları neler.Sonuç itibari ile tasarım eksikliği umarım netleştirip genel olarak yayınlayabilirim saygılar..

İbrahim bey merhaba,
İç sump bir kaç denemem oldu hepsini de kendim yaptım. Şu an kurulu bitkili tankımda da halen iç sump kullanmaktayım. İç sumpa geçmemdeki sebep dış filtre konusunda yüzüm hiç gülmedi aldığım 3 dış filtrede sorun çıktı hepside kabusum oldu resmen. evi su mu basmadı balıklarım telefmi olmadı neler neler. bunlar temel olarak dış filtreye göre başlıca artıları daha bir çok artısı da bana göre var ve vazgeçemeyeceğim filtre sistemi diyebilirim bence düzgün planlanmış bir iç sump çok avantajlı. Başlayalım.
Avantajları;
- dış filtre ye göre bozulma riskinde su her halukarda tank içinde kalacaktır evi su basma derdi yok ( bence en büyük artısı)
- dış filtre ye göre iç hacminin fazla olması ve bakterileri tutacak bol yer olması bakımından filtreleme daha fazla ( yan sump un 15x50x45 olduğunu varsayar isek 33,75 lt net filtreleme alanı sunuyor elinizdeki mevcut dış filtre ile karşılaştırması size kalmış)
- dış filtrede debi düşürme veya artırma gibi bir şansınız yok oysa iç sumpda tek yapmanız gereken kafa motorunu elinizdeki daha düşük/daha yüksek debili motorla değiştirdiğinizde istediğiniz debide filtreleme sağlarsınız
- dış filtre gibi hortumdu yer sorunuydu derdi yok.
- ısıtıcı derece veya akvaryum içinde görmek istemediğiniz eklemeler iç sump içinde kullanımı çok daha rahat.
- maliyeti dış filtreye göre çok ama çok daha uygun. ( kendi iç sumpumun maliyeti=20 tl kafa motoru + 10 tl sump camı + 8 tl akvaryum silikonu + iç filtre malzemesi ( kullanılan malzeme ye göre değişeceğinden maliyet belirtmeye gerek görmedim ben lav taşı seramik bioball karbon ve zeolit ilk giriş kısmında da elyaf ve sünger kullanıyorum gibi)
aklıma ilk gelen artıları bunlar ama bunlar kullanım amacına göre artabilirde.
Dezavantajları;
- en büyük dezavantajı akvaryumda hacim kaybı.
- başka dezavantajı aklıma gelmiyor :)

Şimdi iç sump da karşılaşılacak en büyük sorun planlamanız. mevcut akvaryumunuzun durumu nasıl dikkat edilecek konuların başlıcası kayıt ve kuşaklar, buhar camlarının uzunluğu gibi bunlar size ilerde sumpun temizliği esnasında çok büyük sorunlar yaşatır 4 cm üst kuşak olan yere el girebilecek ve en az hacim kaybına uğrayacak şekilde örnek 10 cm en olarak sump yaparsanız size elinizin geçeceği 6 cm yer kalacaktır ki bu hem temizliğe en kafa motorunun değiştirilmesine kadar bir çok soruna yol açacaktır. (ölçüler örnek olarak verildi) kendi akvaryumunuzun durumunu kapak durumunu buhar camını kayıtlarını düzgün hesaplamalısınız.
sumpla akvaryumun ara bölmesini oluşturacak en büyük parça mümkünse reklamcılarda rahat bulacağınız renkli fiberglass dan yapılmalıdır. ( delmek cam için en büyük sorun punc bulmak sıkıntı ve pahalı.)
ara bölmelerin nasıl olacağı konusun da ise ben üstden taşırma olarak kullanıyorum. ilk bölme taşan bölümde biyolojik süngerden oluşuyor su yan bölüme altdan geçecek şekilde. ikinci bölüm kullanıma göre daha dar ve malzeme için daha geniş olabilir. ikinci ölüm üstden taşırma. 3. bölüm filtre malzemeleri olan bölüm en geniş bölüm. bu bölüm son bölüme altdan su aktararak geçer. son bölüm kafa motorunun olduğu bölüm altdan süzelerek gelen temizlenmiş su. burdaki tahliye kullanıma göre kafa motorundan akvaryuma ister orta noktadan delerek suyu pompalayın ister üst den bu konu akvaristlere göre değiştiği için yorum yapmıyorum kimi üst kısımlardan su verip havalandırmak istiyor kimiside suyum hiç havalanmasın ihtiyaç yok deyip 5 ile 10 cm altdan.

aklıma ilk gelenler bunlar soracağınız şeyler vardır illaki elimden geldiğince seve seve yardımcı olurum.
mevcut daki sumpuma ait resimleri çekip en kısa zamanda görsel olarak da yardımcı olurum. çizim yapamadım çok uygun olmadığımdan.
mevcut tankım 100x50x50[EDIT]bozbey14,2016-01-27 10:52:50[/EDIT]

İlginize teşekkürler Halil bey kullandığınız sistem verimli ise dış filtreden bende muzdarip olmuşluğumdan tank içerisinde kullanmaktaki kanıyı anlamış olduk ,
Genel itibari ile inşallah sisteminizin görsel eklerini inceleme fırsatım olursa sevinirim, yukarda çizim olarak perspektif bir planlama yapmaya çabaladım . Umarım[:geek:] biraz teknik oldu ama akıldakini canlandırma anca bilgisayar becerisi bu kadar [:3] daha anlaşılır hale getirebilim.
Gelelim bahsinizdeki en büyük sorun planlama kısmına siz ve diğer arkadaşlarımızın inşallah katkıları ile genel bir tasarım planlama oluşturmaya çalışmak yoksa deneme yanılma ile birçok iç sump kırar atarız ,umarım teknik bilgi ve yaşanmışlıktan bir sonuç elde ederiz hep beraber.
İncelediklerim kadarı ile iç sumpta 4temel bölüm oluşturmkta fayda olasılığı var tabiki diğer arkadaşların dediği Teoride bu.

Temeldeki en büyük sıkıntım akıntı oluşturmadaki ara bölme camlarının yükseklik alcaklıklarıy dı umarım aşabilirim.
Örnek tablolama yapar isek orantılanabilir olması açısından 43enx10derinlikx58yukseklik H olarak tasarımlanabilir.
Uygulanabilirlikleri tartışabiliriz.
İç Sumpun içeriği oluşturulmasındaki genel bölmeler hakkında .
1.kısım iç sumpun tanktan su çekim ; alım yeri genel üst ve alttan içine çekmesi ile oluşturulması, tabana yakın bir kısımdansa tamamen tabandan başlaması kum için ince gözenek oluşturulması gerekebilir,üst kısımdanda su üzerindeki yağ oluşumu gibi olumsuz olayı da alabilir.
2.kısım deniz akvaryumlarında kullanılan tipe benzer çorap diye tabir edilen bir file ile kaba ana pisliklerin toplanması bir nevi elyaf öncesi temizlik,
a: Çorap bölgesi ile genel bakteri kültürü bölümü (elyaf ,sünger ,purigen ,lav taşı vs vs ) akıntıyı hızlandırabilmesi için 2cmlik bir bölge gerekebilir incelediğim birçok sump sisteminde akıntı hızını değiştirmişler.
3.Esas bakteri kültürünün yuvası ve ince temizlik bölümünün imkanlar dahilinde enaz içten içe 10x10cm / 12x10cm gibi oluşturulup katmanlar halinde elyaf ,sünger ,lav kırığı ,prigen,bioball,seramik vs gibi iç malzemeler ile bakteri kültürü ortamı oluşturulması.
4.Suyun ana tanka tekrar basılması için gereken ortam motor ısıtıcı gibi ekipmanların bulunabileceği gibi bölüm, olabildiğince büyük oranda tutulması gereken kısım 1.ci nedeni su azalması olarak incelediklerim arasında hem motorun rahat diğer ekipmanların konulabileceği kısım .

Genel olarak birçok çalışma yapan arkadaşlarımız mutlak surette vardır yaşadıkları aksilikleri yada sizin gibi deneyimlerini eklerse daha verimli olabilir . tüm arkadaşlardan desteklerini esirgememelerini beklemekteyim .
Bahsettiğiniz tüm referans noktalarına katılıyorum.umarım teoriyi gerçeğe geçirmem de katkınız olacaktır saygılar..[EDIT]renoibo,2016-02-08 12:16:35[/EDIT]

Eğer evde bulunmamak gibi bir durumunuz varsa akvaryumun üstüne filtre yapmanız daha mantıklı hem elektrik kesilse bile bakteriler kapalı yerde olmadığından çabucak ölmezler. İç sumpta tıkanmalar oluyor, yer dar olduğundan müdehale da zor oluyor. Tıkanma derken su akışı filtre malzemelerinden hayalettiğimiz gibi geçmiyor, ben belki de ben beceremiyorum, yine de siz bilirsiniz. Hem elektrik kesilince dış filtrede olduğu gibi iç sumpta da bakteriler ölür.

[QUOTE=kibrit]Eğer evde bulunmamak gibi bir durumunuz varsa akvaryumun üstüne filtre yapmanız daha mantıklı hem elektrik kesilse bile bakteriler kapalı yerde olmadığından çabucak ölmezler. İç sumpta tıkanmalar oluyor, yer dar olduğundan müdehale da zor oluyor. Tıkanma derken su akışı filtre malzemelerinden hayalettiğimiz gibi geçmiyor, ben belki de ben beceremiyorum, yine de siz bilirsiniz. Hem elektrik kesilince dış filtrede olduğu gibi iç sumpta da bakteriler ölür. [/QUOTE]

hocam affınıza sığınarak elektrik kesilmesinde bakterilerin ölmesi konusunu pek anlamadım. hem dış filtrede hem sumpda bakterilerin ölmesini gerektirecek bir durum yok diye biliyorum. bakterilerin yaşaması suyun akışına bağlı anlamı mı çıkıyor? şayet öyle ise filtre temizliklerinde motorların durdurmakda bakterileri öldürmezmiydi? öyle olduğunu varsayalım aynı durum üst filtrede geçerli olmuyormu?
tıkanma konusunda sanırım debi testi ile çok basit sorunuz yanıtlanabilir ancak emin olun tıkanma olmuyor. şayet iç sumpda bölmelere koyduğunuz biolojik sünger veya elyafı bölme içine sıkıştırmadı iseniz. buda fazla malzemeden tıkandı anlamı taşır. 3 yıldır iç sump kullanıyorum daha tıkanma sorunu hiç yaşamadım.

[QUOTE=renoibo]İlginize teşekkürler affınıza sığınarak bozbey14 bey diyerek kullandığınız sistem verimli ise dış filtreden bende muzdarip olmuşluğumdan tank içerisinde kullanmaktaki kanıyı anlamış olduk ,
Genel itibari ile inşallah sisteminizin görsel eklerini inceleme fırsatım olursa sevinirim, yukarda çizim olarak perspektif bir planlama yapmaya çabaladım . Umarım[:geek:] biraz teknik oldu ama akıldakini canlandırma anca bilgisayar becerisi bu kadar [:3] daha anlaşılır hale getirebilim.
Gelelim bahsinizdeki en büyük sorun planlama kısmına siz ve diğer arkadaşlarımızın inşallah katkıları ile genel bir tasarım planlama oluşturmaya çalışmak yoksa deneme yanılma ile birçok iç sump kırar atarız ,umarım teknik bilgi ve yaşanmışlıktan bir sonuç elde ederiz hep beraber.
İncelediklerim kadarı ile iç sumpta 4temel bölüm oluşturmkta fayda olasılığı var tabiki diğer arkadaşların dediği Teoride bu.

Temeldeki en büyük sıkıntım akıntı oluşturmadaki ara bölme camlarının yükseklik alcaklıklarıy dı umarım aşabilirim.
Örnek tablolama yapar isek orantılanabilir olması açısından 43enx10derinlikx58yukseklik H olarak tasarımlanabilir.
Uygulanabilirlikleri tartışabiliriz.
İç Sumpun içeriği oluşturulmasındaki genel bölmeler hakkında .
1.kısım iç sumpun tanktan su çekim ; alım yeri genel üst ve alttan içine çekmesi ile oluşturulması, tabana yakın bir kısımdansa tamamen tabandan başlaması kum için ince gözenek oluşturulması gerekebilir,üst kısımdanda su üzerindeki yağ oluşumu gibi olumsuz olayı da alabilir.
2.kısım deniz akvaryumlarında kullanılan tipe benzer çorap diye tabir edilen bir file ile kaba ana pisliklerin toplanması bir nevi elyaf öncesi temizlik,
a: Çorap bölgesi ile genel bakteri kültürü bölümü (elyaf ,sünger ,purigen ,lav taşı vs vs ) akıntıyı hızlandırabilmesi için 2cmlik bir bölge gerekebilir incelediğim birçok sump sisteminde akıntı hızını değiştirmişler.
3.Esas bakteri kültürünün yuvası ve ince temizlik bölümünün imkanlar dahilinde enaz içten içe 10x10cm / 12x10cm gibi oluşturulup katmanlar halinde elyaf ,sünger ,lav kırığı ,prigen,bioball,seramik vs gibi iç malzemeler ile bakteri kültürü ortamı oluşturulması.
4.Suyun ana tanka tekrar basılması için gereken ortam motor ısıtıcı gibi ekipmanların bulunabileceği gibi bölüm, olabildiğince büyük oranda tutulması gereken kısım 1.ci nedeni su azalması olarak incelediklerim arasında hem motorun rahat diğer ekipmanların konulabileceği kısım .

Genel olarak birçok çalışma yapan arkadaşlarımız mutlak surette vardır yaşadıkları aksilikleri yada sizin gibi deneyimlerini eklerse daha verimli olabilir . tüm arkadaşlardan desteklerini esirgememelerini beklemekteyim .
Bahsettiğiniz tüm referans noktalarına katılıyorum.umarım teoriyi gerçeğe geçirmem de katkınız olacaktır saygılar..[/QUOTE]

ibrahim bey ben kendi sumpuma ait resimleri akşam allah nasip ederse yüklerim. kafanızda eksik kalan noktalar var ise netleşmesi açısından çalışma prensibi şu şekilde işlemekte.
akvaryumu 50 cm yükseklik olarak düşünelim. içerdeki suyun doldurulma mesafesinide 45 cm olarak düşünelim. yapacağınız sump genel olarak 45 cm ve üzeri bir yükseklikte olmalıdır ki bölmelerden akvaryuma su geçişini engellemek adına. 48 cm lik sump yüksekliği olarak alırsak üstden taşırma sisteminde ilk bölüm 42 cm olmalı ve ya ilk bölüme açılacak delik 42 cmden olmalı motorunuz suyu devir daim ettiği sürece akvaryum suyu 45 cm de kalacak ve 3 cm olan sump boşluğunan su ilk bölüme dolacaktır ilk bölümü aldan devirle ikinci hazneye geçirirkenki boşluk misal 10 cm olmalı ki bi önemi yok amaç ikinci bölme suyu taşımak sadece, bu ilk bölmede bahsi geçen çorabı kullanabilirsiniz şayet altdan delik açılacak ise 2. bölüme çorap konulmalıdır.
2. bölümle 3 bölüm arası yükseklik en önemli konu gibi çıkıyor karşımıza ama 2. ve 3. bölüm arası yüksekliği 43 cm den aşağı yapmanız yeterli şöyleki kullanımınıza göre değişecek 5 cm veya 10cm altda olması yani ister 37 cm olsun ister 32 cm yükseklik suyun haznelerden rahat geçmesi yeterli hazneyi daraltmak akış hızını değiştirir yüksekde olması da havalanmasını. 3 . bölüm ile 4 bölüm arası geçiş boşlukda 10 cm aldan olması yeter. burda ölçülere çok fazla takılmayın. bunu kendi akvaryumunuza uyarlarken bölme aralıklarını bir kaç cm altdan almanız filtre malzemelerinizi etkiler sadece. bence hiç bir önemi yok. tabi bu şekilde anlatmaka çok birşey anlam taşımıyor görsel desteklemek gerek onuda bu akşam hallederim

Tıkanma derken, pislikten tıkanmayı kastetmedim, yanlış kelime kullanmış olabilirim. Su akışı düzgün olmadı, 10-15cm lik yerlere kolumuzu sokup filtre malzmemesiyle uğraşmak ızdırap oluyor.
Bakteri tabiki havasız kalınca ölür. Konuyla ilgili makaleleri okuyun derim, kısa cevaplarla bilgi sahibi olamazsınız.

[QUOTE=kibrit]Tıkanma derken, pislikten tıkanmayı kastetmedim, yanlış kelime kullanmış olabilirim. Su akışı düzgün olmadı, 10-15cm lik yerlere kolumuzu sokup filtre malzmemesiyle uğraşmak ızdırap oluyor.
Bakteri tabiki havasız kalınca ölür. Konuyla ilgili makaleleri okuyun derim, kısa cevaplarla bilgi sahibi olamazsınız.[/QUOTE]

elektrik kesildiğinde ölen bakteri yaşamasın zaten hocam :D

Bakteri yaşamazsa balık da yaşamaz fekat.

Hocam kinaye idi o :D
yazının yüzü soğuk herzamanki gibi
yanlış anlaşılmalara mahal vermesin.

Tam da konunun üstüne bulduğum bir paylaşım iç sump sitemi ve bakteriler

http://www.akvaryum.com/Forum/mikrobiyoloji_ve_bakteriler_k707346.asp

Yok ya, resmi diyelim. :) Ben iç sumpa karşıyım bir de, ona gıcığım var. [:)))]