GUBRELEMENIN DIGER CANLILARA ETKISI


mosskolikÇevrim Dışı

Kayıt: 21/10/2010
İl: Bolu
Mesaj: 173
mosskolikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2014 16:03
     Merhaba arkadaslar,
Bitkili akvaryumlarda dogayi taklit etmekte ne kadar basarili olursak, sonuc o denli guzel ruhu oksayan akvaryumlar oluyor.
     
      Ancak bu dogal guzellige ulasmak icin dogal olmayan bazi mudahalelere ihtiyac duyuyoruz;   

     Gubre ve co2 takviyesi.....     

     Iste bu noktada dogal dunyanin diger sakinleri acisindan isler karisiyor.

     Gubre ve co2 destegi yaptigim tanklarda vatoz karides ve salyangoz yetistirme konusundaki basarisizligim beni bu konuyu acmaya itti, katkilarinizi bekliyorum...mesutbolu2014-09-29 16:04:50

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratburcuÇevrim Dışı

Kayıt: 02/07/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
muratburcuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2014 16:09
hocam bence kullandığınız ilaçlar ile alakalı veya onları mıktarı ile alakalı olabilir bende kullanıyorum jbl top gübre yine jbl sıvı gübre ve su dengeleyici ve seachem florish excel co2 takbiyesi kullanıyorum ve tankımda betta dişi ve erkek, konuşan vatoz,5 nereti,1 ramhorn,1 adi salyangoz olmak üzere 7 salyangoz besliyorum bunların haricinde de 4 tane komando çöpçü ve 2 tane garrarufa

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mosskolikÇevrim Dışı

Kayıt: 21/10/2010
İl: Bolu
Mesaj: 173
mosskolikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2014 17:06
Murat Bey,
Gubreleri genellikle minimum miktarlarda kullaniyorum,
Uzerinde yazan kadar kullanmiyorum, kulladigim gubreler firma urunu degil
Ama cogumuzun tanidigi ve urunlerini kullandigi bir hobicinin gubreleri, bu yuzden
Gubrelerde sorun oldugunu sanmiyorum
Ayrica co2 kullanmadigimda da ayni kayiplari yasiyorum
Merak ettigim su, acaba benim gibi gubre takviyesi yapan ve ayni sorunu yasayan var mi
Yoksa bu gubreden kaynaklanmiyor ve baska bir sebebi mi var

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GOLDFISHÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 20/02/2013
İl: Konya
Mesaj: 632
GOLDFISHÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2014 17:39
Mesut bey  konu  başlığınız altındaki bu yazınız çok güzel ve isabetli bir karar olmuş.
  
Bitkili akvaryumlarda dogayi taklit etmekte ne kadar basarili olursak, sonuc o denli guzel ruhu oksayan akvaryumlar oluyor.    
        
Bahsettiğiniz   salyangoz ve karides kayıpları maalesef kullanılan gübrelerden kaynaklanıyor.eğer akvaryumunuzda yeterince canlı ve salyangoz var ise bence gübre kullanmanıza pek gerek yok.Çünkü akvaryum yükünüze göre içindeki canlılar orantılı olur ise doğal yoldan gübreleme yapacaklardır.Ama özel tür bitkileriniz var ve illaki gübreleme yapmanız gerekiyorsa markalı ürünleri kullanmanızı tavsiye ederim.Bu arada co2 hiçbir şekilde salyangoz ve karides ölümüne yol açmaz.Tabi bu benim kendi fikrim ve tecrübem ben bu yöntemi kullanıyor, hem canlı kaybım olmuyor hemde çok sağlıklı bitkileri yetiştirebiliyorum.
    


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3504
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 29 Eylül 2014 18:19
Gereğinden fazla miktarda (+30ppm) co2 salyangoz ve karides ölümüne yok açar.. Tıpkı gereğinden fazla gübrenin akvaryumu olumsuz etkilediği gibi...

Bu durumda , ne yardan ne serden vazgeçerim.. felsefesini öldürmek gerekiyor.. Hightech akvaryumlarda beslemesi zor canlıları beslememek lazım.. 

Gübre aslında doğal birşeydir.. Co2 de doğada bulunan bir gazdır.. O da doğal diyebiliriz.. Lakin her doğal şey aynı ortamda olacak anlamı taşımıyor.. Gönül ister ki istediğimiz canlıyı istediğimiz ortamlarda besleyebileleim fakat atın ayağı öyle değil.. Her canlının gereksinimi farklı olunca bu tarz çakışmalar da kaçınılmaz oluyor.. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratburcuÇevrim Dışı

Kayıt: 02/07/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
muratburcuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2014 09:26
[QUOTE=mesutbolu]Murat Bey,
Gubreleri genellikle minimum miktarlarda kullaniyorum,
Uzerinde yazan kadar kullanmiyorum, kulladigim gubreler firma urunu degil
Ama cogumuzun tanidigi ve urunlerini kullandigi bir hobicinin gubreleri, bu yuzden
Gubrelerde sorun oldugunu sanmiyorum
Ayrica co2 kullanmadigimda da ayni kayiplari yasiyorum
Merak ettigim su, acaba benim gibi gubre takviyesi yapan ve ayni sorunu yasayan var mi
Yoksa bu gubreden kaynaklanmiyor ve baska bir sebebi mi var[/QUOTE]
mesut bey 
tankınızda ne tür bitkiler olduğu çok çok önemli benim tankım da 15 den fazla bitki türü 9 tanede balık var. bitkileri kabaca beslenme adına 3 3 ayırabilrsiniz 1. kökleri toprağın altında olup katı gübre ile beslenen 2. kökleri toprağın üstünde (anubias) olup sıvı gübre ile beslenen ve 3. kökü olmalayn ve yaprakları ile beslenen bitkiler (sıvı gübre), bende bu 3 turede var daha da ayrıntılandıra bilirsiniz bu kabaca (yanlışım var ise lütfen düzeltin). ben bu bitkiler için hem sıvı hem top şekilinde toprağa gömülen gübre kullanıyorum bence gübrenizi değiştrin ve deneyin aynı saorunlar varsa eski gübrenize dönebilirsiniz. sıvı ve katı gübre için jbl güzel bir seçim olur co2 için ise bence en iyisi tabi bulabilirseniz seachem florish excel dir.


[QUOTE=capo di capi]Gereğinden fazla miktarda (+30ppm) co2 salyangoz ve karides ölümüne yok açar.. Tıpkı gereğinden fazla gübrenin akvaryumu olumsuz etkilediği gibi...

Bu durumda , ne yardan ne serden vazgeçerim.. felsefesini öldürmek gerekiyor.. Hightech akvaryumlarda beslemesi zor canlıları beslememek lazım.. 

Gübre aslında doğal birşeydir.. Co2 de doğada bulunan bir gazdır.. O da doğal diyebiliriz.. Lakin her doğal şey aynı ortamda olacak anlamı taşımıyor.. Gönül ister ki istediğimiz canlıyı istediğimiz ortamlarda besleyebileleim fakat atın ayağı öyle değil.. Her canlının gereksinimi farklı olunca bu tarz çakışmalar da kaçınılmaz oluyor.. 
[/QUOTE]
size yüzde yüz katılıyorum canlıyı beslemeden önce doğal ortamına bakmak lazım acaba bizim tankımızdaki canlılar ile yaşamışmı düşmanlarına bakmak lazım acaba tank daki canlılar ona zarar verirmi artık bu bilgilere ulaşmak bir kaç saniye ancak vatoz,karides ve salyangoz bu üçlünün bir arada yaşamaz diye bir şey yok kaldıki ne toprak gübre ne dış gübre nede sıvı gübre bu üç hayavanı etkilemez ister fazla ister eksik sadece bitkilere etkisi olur az kullanırsanız bitkibiz az buyur yada olur çok kullanırsanız bıtkınız çok buyu yada ölür ancak balıkların ölmesi bence direk gübrenin kimyası ile alakalıdır diye düşünüyorum

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

capodicapiiÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]4,2,112546[/C] [B]10251,3[/B]
Kayıt: 14/06/2011
İl: Tekirdag
Mesaj: 3504
capodicapiiÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Eylül 2014 16:40
Gübrenin kimyası , toprağın kimyası , suyun kimyası , havanın kimyası... Bu tüm dünyada var olan birşeydir. Her canlı her kimyada yaşamıyor.. Kimyayı yapaylık olarak düşünmeyin.. 

Misalen , bir alabalık denizde yaşamaz diyorsak nedeni kimyadır.. Gayet doğal bir neden.. Çünkü NaCl olan bir suda alabalık yaşamaz.. Yada amazon nehrinde yaşayamaz.. Şünkü hümik asit olan bir sudur.. Sert su ister , oksijeni bol su ister.. Oksijeni bol su demek doğal su demek değildir sadece.. Tam tersi bazı canlılar da oksijeni bol olmayan suları tercih eder...

Karides mesela.. Belirli bir micro siemens aralığı ister.. Bu sizin akvaryumunuzda da geçerli , doğasında da.. Belirlibir karbon sertliği ister... Bu heryerde geçerli.. Verdiğiniz gübre el yapımı olsada bazı temel elementler vardır özünde.. Canlının istemediği elementlerse ne kadar doğal olursa olsun onu yaşatamayabilir.. Bu o gübrenin veya elementin doğal olmadığı anlamına gelmez.. Birini öldüren element bir başka canlı için yaşam kaynağı olabilir... Bize düşen , bu elementlerin oluşturduğu ortamları çakıştırmamaktır.. Hümik asitte yaşayan bir discusu , tanganyika suyuna atarsan ölr.. İki su da doğaldır ama kimyaları farklıdır.. Aynı şekilde eklediğiniz gübreler suyunuzun kimyasını değiştirir.. Bu yüzden suyunuzun kimyasına uygun canlıları beslemek doğru olandır.. Genel olarak karidesler high tech akvaryumlarda olmuyor.. Bir sııkıntı mutlaka çıkıyor.. Su değerlerimizi bilmeden olayı bilemeyiz.. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratburcuÇevrim Dışı

Kayıt: 02/07/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 82
muratburcuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 01 Ekim 2014 10:50
[QUOTE=capo di capi]Gübrenin kimyası , toprağın kimyası , suyun kimyası , havanın kimyası... Bu tüm dünyada var olan birşeydir. Her canlı her kimyada yaşamıyor.. Kimyayı yapaylık olarak düşünmeyin.. 

Misalen , bir alabalık denizde yaşamaz diyorsak nedeni kimyadır.. Gayet doğal bir neden.. Çünkü NaCl olan bir suda alabalık yaşamaz.. Yada amazon nehrinde yaşayamaz.. Şünkü hümik asit olan bir sudur.. Sert su ister , oksijeni bol su ister.. Oksijeni bol su demek doğal su demek değildir sadece.. Tam tersi bazı canlılar da oksijeni bol olmayan suları tercih eder...

Karides mesela.. Belirli bir micro siemens aralığı ister.. Bu sizin akvaryumunuzda da geçerli , doğasında da.. Belirlibir karbon sertliği ister... Bu heryerde geçerli.. Verdiğiniz gübre el yapımı olsada bazı temel elementler vardır özünde.. Canlının istemediği elementlerse ne kadar doğal olursa olsun onu yaşatamayabilir.. Bu o gübrenin veya elementin doğal olmadığı anlamına gelmez.. Birini öldüren element bir başka canlı için yaşam kaynağı olabilir... Bize düşen , bu elementlerin oluşturduğu ortamları çakıştırmamaktır.. Hümik asitte yaşayan bir discusu , tanganyika suyuna atarsan ölr.. İki su da doğaldır ama kimyaları farklıdır.. Aynı şekilde eklediğiniz gübreler suyunuzun kimyasını değiştirir.. Bu yüzden suyunuzun kimyasına uygun canlıları beslemek doğru olandır.. Genel olarak karidesler high tech akvaryumlarda olmuyor.. Bir sııkıntı mutlaka çıkıyor.. Su değerlerimizi bilmeden olayı bilemeyiz.. 
[/QUOTE]
yazdıklarınız oldukça teknik ancak benim gübrenin kimsayı ile alakalı demek istediğim arkadşaın aldığı gübrenin yapılırken bu canlılardan bir tanesinen veya hepsine zarar verebilcek bir madde eklenmiş olabilir yahut kalitesiz malzeme kullanmak yada bayat malzeme kullanmak bu canlılara zarar verebilir yoksa bu iç canlı bir arada çok rahat yaşar yaşayamıyorlar ise sorun olabilcek şeylere bakmak lazım bunlardan ilki muhakkak dışarıdan eklenen malzemeler olacaktır ki bunlarda gübreler ve co2 takviyeleri. şimdi alabalık ve diğer örneklerle alakalı bir bilgi paylaşmak istedim evet bir tane alabalığı denize atarsanız yaşamaz sebebi sizin saydıklarınızda olaiblir solunum solungaçlarındaki uyusuzlukta olabilir ancak bkz. boğa köpek balığına denizden nehire geçiş yaptı daha geçen  gün nat geo wild izledim yoksa kendı arastırmam felan değil orada da açıkları gibi canlılar doğadaki değişimlere göre rejenerasyona uğrarlar ve ortama uyum sağlarlar ancak bu şartların doğa şartları yani doğal şartlar olmalıdır. şimdi gelelim sorunumuza bu arkadaşımızın bahsettiği canlıların bir arada yaşayamadıkları halbuki bir çok hobici bunu bende dahil başarıyor. ben sorun kesınlıkle gubrede (tabiki suyun sıcaklığı, asidik özellikleri doymuşluğu normal şartlarda ise)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rizasirmanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/08/2014
İl: Istanbul
Mesaj: 1030
rizasirmanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 01 Ekim 2014 14:09
Bahsettiğiniz uyumsuzlukların genelde sebebi oksijen seviyesi ve ağır metaller oluyor. Özellikle bakır karidesler için zehirleyici olabiliyor. Bu yüzden kullanılan gübreye dikkat etmek gerekli. Balıklar için üretilen gübrelerin çoğunda kullanım klavuzunda karides varsa tankınızda yarım doz kullanın diye uyarılar bulabilirsiniz. Balıklar için üretilmemiş gübreleri kullandığımız tanklarda da (örneğin zemininde çiçek torfu, hindistan cevizi torfu kullanılmış tanklar) canlıları eklemeden önce testler yapıp öncelikle ağır metal seviyelerini bence kontrol etmekte fayda var.

Ben de CO2 ve gübre kullandığım tankımda vatoz bir türlü barındıramadım. Araştırmalarımda vatozların bol oksijenli suyu sevdiklerini öğrendim. Ancak çöpçü vatozda herhangi bir sıkıntı yaşamadım. SAE, çöpçü  ve vatoz karışımı enteresan ve çalışkan bir canlı. Yosun sorunu yaşayanlara tavsiye ederim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir