Etçil Bitki Paludaryumu - Yine Yeniden

Emre taşındın mı? Yeni gelişmeler var mı?

[QUOTE=ardaykul] Abiler siz AŞMIŞSINIZ ya :) Bide anlayamadığım TR de bu şekilde bitkili akvaryum yapmayı nasıl öğrendiniz onu çok merak ettim gerçekten :) Çiçekcimisiniz yoksa Boktanikmi okudunuz  :):):):)

[/QUOTE]
Genetik mezunuyum.  Etçil bitkilerle ilgili herşeyi, "Savage Garden" adlı kitaptan (yazarı Peter D'amato) öğrenip uyguladım. Tabii internette de bir çok kaynak var.

[QUOTE=Köksal Gürkan]Emre taşındın mı? Yeni gelişmeler var mı? [/QUOTE]
Yok abi şimdilik cesaret edip taşınamadık, Şubat tatiline veya önümüzdeki yaza kaldı artık. Yarım tonluk tankı taşımak bir yana, balıklar için geçici akvaryum kurmak, bütün ekipmanı aynen yeni evde kurmak, canlıları taşımak, bütün bunların masrafları vs. Zor iş.

Akreplerin fotoğraflarını kısa sürede yükleyeceğim.

  Balıkları nereden aldın acaba

[QUOTE=livereptiles]  Balıkları nereden aldın acaba[/QUOTE]
Arowanayı ve hayalet balıklarından ilkini bir hobiciden; öteki hayaleti, bişirleri ve mürenleri akvaryumculardan aldım. Biraz aramak lazım tabii, özellikle mürenler pek sık çıkmıyor.

Müren Eminönü akvaryumcularında var. Hatta özel bir türü olan siyah üzerine kırmızı benekli bir tane bile vardı. Yakın zamanda sık sık gelmeye başladı. Bişir bir dönem çok geldi ama şu ara fazla yok. Arowana kolay bulunuyor ve hayalet de zaman zaman denk gelebiliyor.

Emre bey,çok detaylı ve güzel çalışma olmuş.Bu detayları paylaşımınız çok güzel.Emeğinize sağlık.

Konunuzu başından itibaren film gibi bitirdim. Tankınız gerçekten çok keyif verici. Aklıma takılan birkaç soru var yalnız. Savage garden çevirisorununu nasıl çözdünüz. Daha önce araştırmıştım ama hiçbir stokta bulamamıştım çevirisini. Taşınmış olmalısınız ki uzun süredir görünmüyorsunuz. Yeni (bana göre yeni) akreplerinizin fotosunu da dört gözle bekliyoruz. Saygılar.

Çok harika bir başlık olmuş hemen ekliyorum linki irdeleyeceğim geniş vaktimde.

[QUOTE=Demasonilover] [QUOTE=mesutozturk]Emre bey sinekleri sizin yakalayıp bitkilere vermeniz hiç hoş değil bence. siz etçil bitki yetiştiriyorsunuz diye sineğin ölmesine gerek yok onunki de can. şimdi diyeceksiniz ki 'o bitki sinekkapan bitkisi sinekle beslenmesi lazım' bende diyorum ki o zaman bırakın bitki kendi yakalasın sineği. ben balıklara artemia su piresi gibi canlı yemlerin verilmesine de çok karşıyım.balıklarımızın karnı doyacak diye birsürü canlıyı öldürmüş oluyoruz. ben çok acıyorum o minik canlılara balıklara yem olarak verildiği zaman :( saygılar[/QUOTE]

Mesut Bey balık artemiayı yemesin, sinek kapanı sinek yemesin.. Doğadan hiç mi haberiniz yok derdim ama doğayla alakası olmayanın buraya üyelik alma gibi bir derdide olmazdı, haberiniz varki buradasınız.

Balıklarımıza artemia vermeyecek, sinek kapanınıda açlıktan öldüreceğizki adil olalım öyle mi ?
Eminimki vejeteryansınız ve biz et yiyenleride ayıplıyorsunuzdur
Kuru yem verdiğimizi kabul edelim, en etçul akvaryum balıkları için geliştirilmiş yemlerde bile cyclops, eze gibi canlı yemler kullanılıyor, ha biz ürettik hada satın alıp balıklara verdik. Üreticilerin bu canlıları zalimce kurutup bitkisel yemlere baharat ettiği yemleri satın alarak bu sektöre destek olmuyormuyuz, arada bir fark var mı sizce ? Minicik cyclopsa yazık, ezeye yazıkta bitkiye yazık değil mi ? Sonuçta taş değil oda canlı; o zaman kuru yemede karşı çıkmak lazım, yazık günah tü tü tü...
[/QUOTE]

Canlı yem konusu her zaman sorun olmuş bir konudur. Kimine göre doğru kimine göre yanlıştır. Ama uzayan hali her zaman konuların kilitlenmesine sebep olmuştur.
Akvaryum ya da paludaryumlar doğal ortam olmadığından kurt, pire, sinek, böcek gibi "yem" olan canlılar bu ortamda kendiliğinden bulunmaz. O yüzden dışarıdan müdahale ile eklenmesi gerekir. Canlı yem verirken sadist duygularla bir canlıyı öldürmeyi ve onun diğeri tarafından öldürülüşünü izlemeyi seçerek yapmadığımızdan bir anlamda doğal döngüye katkı diye düşünmek gerekir.
Konuyu din, inanç, vicdan gibi yerlere çekmek sadece kişisel düşünceleri başkasına empoze etmek olur. Çünkü biri bir şeye inanırken diğeri başka bir şeye inanabilir. Düşünce ve inanç özgürlüğü de buradan gelir. Başka bir inanışı, düşüncesi, zihin yapısı var diye tepki vermek de uygun olmaz.
Konuya bu şekilde yaklaşmak en uygun yol olacaktır.

Bu konunun özeline inecek olursa, Emrenin verdiği sinekler de doğal yakalama değildir. Laboratuarda üretilmiş ve deneylerde kullanılan sinekleri veriyor.

[QUOTE=mesutozturk] [QUOTE=Demasonilover] [QUOTE=mesutozturk]Emre bey sinekleri sizin yakalayıp bitkilere vermeniz hiç hoş değil bence. siz etçil bitki yetiştiriyorsunuz diye sineğin ölmesine gerek yok onunki de can. şimdi diyeceksiniz ki 'o bitki sinekkapan bitkisi sinekle beslenmesi lazım' bende diyorum ki o zaman bırakın bitki kendi yakalasın sineği. ben balıklara artemia su piresi gibi canlı yemlerin verilmesine de çok karşıyım.balıklarımızın karnı doyacak diye birsürü canlıyı öldürmüş oluyoruz. ben çok acıyorum o minik canlılara balıklara yem olarak verildiği zaman :( saygılar[/QUOTE]

Mesut Bey balık artemiayı yemesin, sinek kapanı sinek yemesin.. Doğadan hiç mi haberiniz yok derdim ama doğayla alakası olmayanın buraya üyelik alma gibi bir derdide olmazdı, haberiniz varki buradasınız.

Balıklarımıza artemia vermeyecek, sinek kapanınıda açlıktan öldüreceğizki adil olalım öyle mi ?
Eminimki vejeteryansınız ve biz et yiyenleride ayıplıyorsunuzdur
Kuru yem verdiğimizi kabul edelim, en etçul akvaryum balıkları için geliştirilmiş yemlerde bile cyclops, eze gibi canlı yemler kullanılıyor, ha biz ürettik hada satın alıp balıklara verdik. Üreticilerin bu canlıları zalimce kurutup bitkisel yemlere baharat ettiği yemleri satın alarak bu sektöre destek olmuyormuyuz, arada bir fark var mı sizce ? Minicik cyclopsa yazık, ezeye yazıkta bitkiye yazık değil mi ? Sonuçta taş değil oda canlı; o zaman kuru yemede karşı çıkmak lazım, yazık günah tü tü tü...
[/QUOTE] [/QUOTE]

Yönetimden konuyu kişiselleştirdiğim yönünde bir mesaj aldım. Evet haklısınız, sanırım daha kontrollü konuşmak gerekirdi diyerek özür diledim; Mesut Bey istemedende olsa sizi alındıracak birşey dediysem lütfen özrümü kabul edin.

Konuya dönülecek olursa, sinek kapanı Emre Bey'in oturma odasında sineği nasıl yakalayacak, birde onu izah eder misiniz lütfen Mesut Bey Sanırım sineğide üretip avcı ve avın doğal ortamlarındaki gibi eşit şanslarda kapışmalarını sağlamayı tavsiye edeceksiniz. Emre Beyin yada diğer hiç bir akvaristin evde sinek yetiştiriciliği yapmak isteyeceğini zannetmiyorum. Artemia konusunu nasıl halletmeli birde bu konudaki görüşünüzü rica edeceğim.

Bu arada siz canlılarınızı nasıl besliyorsunuz onuda öğrenmek isterim, anlatmak isterseniz tabiki.

[QUOTE=Demasonilover] [QUOTE=mesutozturk] [QUOTE=Demasonilover] [QUOTE=mesutozturk]Emre bey sinekleri sizin yakalayıp bitkilere vermeniz hiç hoş değil bence. siz etçil bitki yetiştiriyorsunuz diye sineğin ölmesine gerek yok onunki de can. şimdi diyeceksiniz ki 'o bitki sinekkapan bitkisi sinekle beslenmesi lazım' bende diyorum ki o zaman bırakın bitki kendi yakalasın sineği. ben balıklara artemia su piresi gibi canlı yemlerin verilmesine de çok karşıyım.balıklarımızın karnı doyacak diye birsürü canlıyı öldürmüş oluyoruz. ben çok acıyorum o minik canlılara balıklara yem olarak verildiği zaman :( saygılar[/QUOTE]

Mesut Bey balık artemiayı yemesin, sinek kapanı sinek yemesin.. Doğadan hiç mi haberiniz yok derdim ama doğayla alakası olmayanın buraya üyelik alma gibi bir derdide olmazdı, haberiniz varki buradasınız.

Balıklarımıza artemia vermeyecek, sinek kapanınıda açlıktan öldüreceğizki adil olalım öyle mi ?
Eminimki vejeteryansınız ve biz et yiyenleride ayıplıyorsunuzdur
Kuru yem verdiğimizi kabul edelim, en etçul akvaryum balıkları için geliştirilmiş yemlerde bile cyclops, eze gibi canlı yemler kullanılıyor, ha biz ürettik hada satın alıp balıklara verdik. Üreticilerin bu canlıları zalimce kurutup bitkisel yemlere baharat ettiği yemleri satın alarak bu sektöre destek olmuyormuyuz, arada bir fark var mı sizce ? Minicik cyclopsa yazık, ezeye yazıkta bitkiye yazık değil mi ? Sonuçta taş değil oda canlı; o zaman kuru yemede karşı çıkmak lazım, yazık günah tü tü tü...
[/QUOTE] [/QUOTE]

Yönetimden konuyu kişiselleştirdiğim yönünde bir mesaj aldım. Evet haklısınız, sanırım daha kontrollü konuşmak gerekirdi diyerek özür diledim; Mesut Bey istemedende olsa sizi alındıracak birşey dediysem lütfen özrümü kabul edin.

Konuya dönülecek olursa, sinek kapanı Emre Bey'in oturma odasında sineği nasıl yakalayacak, birde onu izah eder misiniz lütfen Mesut Bey Sanırım sineğide üretip avcı ve avın doğal ortamlarındaki gibi eşit şanslarda kapışmalarını sağlamayı tavsiye edeceksiniz. Emre Beyin yada diğer hiç bir akvaristin evde sinek yetiştiriciliği yapmak isteyeceğini zannetmiyorum. Artemia konusunu nasıl halletmeli birde bu konudaki görüşünüzü rica edeceğim.

Bu arada siz canlılarınızı nasıl besliyorsunuz onuda öğrenmek isterim, anlatmak isterseniz tabiki.
[/QUOTE]

[QUOTE=mesutozturk]hem zaten ben böyle garip canlılar besleyen insanlara da şaşırıyorum. adam tutuyor timsah besliyor yılan besliyor köpek balığı besliyor amaçları ney anlamıyorum. bana sırf millet görünce vayyyy timsaha baakkkk ne korkunçç nasıl besliyorsun sen bunu desinler kendilerini cesur sıradışı görsünler diye besliyorlarmış gibime geliyor yoksa bir timsahın görsel yada insanın ruhunu dinlendiren bir hali yok.[/QUOTE]

Başlıkta böyle gereksiz bir polemik görmek canımı sıkıyor. Mesut Bey...

1. Balıklarınıza verdiğiniz "normal balık yeminin" hangi koşullarda üretildiğine dair bilginiz var mı? Toplanıp işlemden geçirilmelerinin pek insancıl koşullarda yapıldığını da sanmıyorum. Çoğu balık yeminin muhteviyatında balık eti var. Etçil bir balığı alıştırsanız bile hayvansal protein olmadan yaşatamazsınız zaten.
2. Sizin mantığınıza göre gözden uzakta gerçekleştiği sürece balıkların öldürülmesi iyi, ama gözümüzün önünde sineğin ölmesi kötü. Merak ettiğim şey, evinizde karasinek olduğu zaman ne yapıyorsunuz? Her seferinde sineği avcunuza alıp dışarı kadar götürüyor musunuz? Peki kış geldiğinde karasineklerin topluca ölmesi bir trajedi midir? Yas tutmalı mıyız? Veya sivrisinekler? Gece sizi bir sivrisinek soktuğunda büyük bir özenle yuvasına kadar taşıyor musunuz? Ya da onlara çoğalabilmeleri için su havuzları temin ediyor musunuz? Veya artemiaların öldürülmesi etik değilse, artemialardan daha kompleks bir canlı türü olan pirelere ne yapmalı? Diyelim ki kedime pire bulaştığı zaman, insancıl olmak adına pirelerine şefkat mı göstermeliyim?
3. Etçil balıklarıma canlı balık VERMİYORUM. Pazarda satılan somon, hamsi, keler vs. filetolarından parça kesip veriyorum. Başka hiçbir yem kabul etmeyen mürenlerim ise dondurulmuş toprak solucanı yiyor. Etçil bitkilerden sadece sinekkapanını böcekle besliyorum ki bu bitkinin yapısı gereği başka türden bir besin sindirmesi mümkün değil. İbrikli bitkilere (Nepenthes) kurutulmuş karides vs. vermekteyim. Ayrıca hatırlatmalıyım ki ne sineklerin, ne de toprak solucanlarının gelişmiş bir sinir sistemi var. "Acı çekmek" gibi bir fonksiyonları olmayabilir bile.
4. Estetik değerlerinizi kendinizden başkasını bağlamaz, bence yılan oldukça güzel bir varlık. Etçil bitkiler de güzel, estetik ve esrarengiz şeyler. Ayrıca korkutucu falan da değiller, en büyük kapan bile serçe parmağı boyuna ulaşmıyor. Arowana, hayalet, bişir gibi balıklar hobide zaten sık rastlanan balıklar. Hiçbiri korkutucu veya aşırı saldırgan değil.
5. "Sinekkapanları kendi yakalasın" demişsiniz. Öyle bir şey söz konusu olamaz çünkü bitkilerin sabit sıcaklık, sabit nem gibi ihtiyaçları var. Sürekli havalandırılan bir paludaryumda bir süre sonra ölürler. Yok eğer "o zaman doğal olmayan koşullarda sinekkapanı beslemeyin" diyecekseniz, akvaryum hobisini de aynı mantıkla ortadan kaldırmamız gerekecek!

[QUOTE=DaSKaPiTaL]Konunuzu başından itibaren film gibi bitirdim. Tankınız gerçekten çok keyif verici. Aklıma takılan birkaç soru var yalnız. Savage garden çevirisorununu nasıl çözdünüz. Daha önce araştırmıştım ama hiçbir stokta bulamamıştım çevirisini. Taşınmış olmalısınız ki uzun süredir görünmüyorsunuz. Yeni (bana göre yeni) akreplerinizin fotosunu da dört gözle bekliyoruz. Saygılar.
[/QUOTE]

"Savage Garden" çevirisi var mı bilmiyorum, ben orjinalinden okudum. Hayır taşınmadım, ancak yoğunluktan dolayı bir türlü yazamadım. Akrep fotolarından ikisi albümde var ama yavruların fotoğraflarıyla beraber yükleyeceğim en kısa zamanda. Ilginiz için teşekkürler.
Pekdeniz2011-10-28 00:49:34

Emre, akrep beslemek bir yana, bir de yavru mu aldın?
Zaten son gönderdiğin mesajından sonra bir ara uğrayayım diye aklımdan geçiyordu.
Anlaşılan en kısa sürede gelip görmem gerekecek...