Elin Avrupalisi Ve Uzak Dogulusundan Farkimiz

Selamlar

Bu konu her ne kadar su kalitesi ile ilgili olsa da konuyu burada actim. Cunku ana temamiz discus. Malum bakteri cakismasi. Okudiklarim baligin geldigi yerde ki su sartlari ile mevcut su sartlari arasinda fark olmasi. Bir yerde soyle yaziyordu. '' Almanya'dan yada Singapurdan gelen Discus o kadar yuksek kaltede ve o kadar bakteri populasyonu oturmus sudan geliyor ki Turkiye de ki kotu su sartlarina alisamiyor mukoza atiyor ve sonu hazinli son. Acaba biz neyi eksik yapiyoruz. Onlarin sahip oldugu herseye sahibiz. Kim ne derse desin bana gore onlar bizden belki bir tık belki de daha fazla ondeler.

Bu konuyu paylasmamin nedeni su ve tankin kalitesini arrtirabilmek icin daha fazla ne yapabiliriz. Zamana mi birakmaliyiz. Forumlara bakin discus icin genel olarak hep bakteri cakismasi yada ic-dis parazit sikintilari var.Ornegin her gun yada 2 gunde 1 suyun yarisini yada tamamini degistirmek normal bir sey mi? Onlar sunu yapiyor biz yapmiyoruz diyebilecegimiz bir seyler var midir? Onlarda cok farkli tanklardan discus aliyorlar acaba bakteri cakismasi yasoyorlar mi? Burada ki ustadlar bilgilerini paylasabilirse cok memnun olurum.

Ben japon bakıyorum diskus için bir şey diyemem ama yeni balık alınca aldığım balıkların hasta veya sağlıklı olduğunu önemsemeden iç ve dış parazit tedavisi uygulayıp ana tanka öyle koyuyorum. Antibiyotikli sudan çıkınca balığın üstündeki bir çok bakteri sıfırlanıyor. Kimisi de permasol banyosuna tabi tutuyor.
Bir nevi memleketen dışarıdan gelen herkesin aşılanması gibi düşünün.[EDIT]Kromatit,2016-04-16 00:19:47[/EDIT]

A.Selam öncelikle tek yazinizdaki konularda hemfikir olmak isterdim.Az çok aça aça ele alsak mi ki?

1. Bakteri cakismasi nedir?""Hurafemidir """bakteri cakismasini nasil anlarsin ? Hangi bakteri[:)]

2.Discusun mukoza atmasi nedir?Neden olusur.

3.Yerli yabanci discus renklerinin su iletkenligiyle alakasi nedir?

4. Yurtdisi gercektende şebeke suyu, bakim sartlari bizden farklimi?Farkliysa hangi degerler farkli ?"""Anavatani haric"""

5.İc dis parazitin su degeri haric olusma sebepleri?

Gibi gibi ... konu acisindan hem bilgimizin ogrenimizin devamliligi ,saglikli tecrubeleri anlatimlari beklerdim.

Ama genel olarak malesef "yasayip" tecrubelene giden bir eksiklik gormekteyim.
Okunulan yazilarda tecrubeye dayali bircok konu olup fikir birligi netlesmemis bircok konu bulunmakta.[EDIT]renoibo,2016-04-16 00:44:01[/EDIT]

[QUOTE=renoibo]A.Selam öncelikle tek yazinizdaki konularda hemfikir olmak isterdim.Az çok aça aça ele alsak mi ki?

1. Bakteri cakismasi nedir?""Hurafemidir """bakteri cakismasini nasil anlarsin ? Hangi bakteri[:)]

2.Discusun mukoza atmasi nedir?Neden olusur.

3.Yerli yabanci discus renklerinin su iletkenligiyle alakasi nedir?

4. Yurtdisi gercektende şebeke suyu, bakim sartlari bizden farklimi?Farkliysa hangi degerler farkli ?"""Anavatani haric"""

5.İc dis parazitin su degeri haric olusma sebepleri?

Gibi gibi ... konu acisindan hem bilgimizin ogrenimizin devamliligi ,saglikli tecrubeleri anlatimlari beklerdim.

Ama genel olarak malesef "yasayip" tecrubelene giden bir eksiklik gormekteyim.
Okunulan yazilarda tecrubeye dayali bircok konu olup fikir birligi netlesmemis bircok konu bulunmakta.[/QUOTE]

Ibrahim bey tebrik ederim.Aslinda benim sormak istediklerimi siz daha net olarak belirtmissiniz. [:D][:iyi:][:iyi:]

Estafurullah Levent kardeşim Arge için birkaç makalemsi yayın aradığım konulardan birkaçını yazmışın.
Eklentim ,Konulaştırmak adına ,Sıralama hali ,açıklık için daha verimli olabilirdi.

Ama etki tepki olayı Soru olarak incelemek adına araştırınca elle tutulur bir nokta göremediğimi belirteyim.

Evet Soruyu düşünmek ile Cevabı bulacağız mı? Bu işe gönül vermişlerden Tecrübesel yaklaşımı bile bazen zorlanıyorken ,sanırım biraz fikir birliğide zor olacak.

1.Sohpetsel , Kısım diyelim , ŞAhsen Akademik olamayacağıma göre.

Etki sorusu neydi?= Bakteri çakışması denilen olay nedir?

Yorum Acemisel sorgulama cevabım=Benim görüşüm Hurafedir olur .

Öğrenim açısından aldığım yanıtların bir bölümünden notlarımdan alıntı yapayım.
" Bir çürükçül bakteri başka bir bakterinin sayısını azaltabilir ama bunun bir önemi yok."
"Discus ve benzeri mukoza taşıyan balıkların incelenmesi gereken kısımı ,Burada asıl olan mukoza bırakmadır."Discus, melek, severum v.b"

Diye devam eden uzun anlatımın detayına girmeyeyim ,bilgi veren arkadaştan not aldığım kısımlarım için müsade istemem gerekiyor.
Sonuçta öğretidir. Benim düşünceme göre izin almadan tartışmaya getirmemem doğru olur mu? ama ince detayları var .
Bakış açısına göre değişen bir durum.
Mantıksal yaklaşım anlam kazanması olarak nitelendirilebilir.

Temel 1sıradaki sorunun yada diğerlerinin Kendine has yanıtları olabilir,Bilimsel olmayabilir Mantık ve Tecrübe geliştirmeye açık konulardır.

Mesela Ben torf kullanırım =Sebepleri olabilir . Ama herkez kullansın diyemeyeceksindir, gibi konuları ele alıyoruz,

En temel aklına yatanı yapmak oluyor.saygılar..[EDIT]renoibo,2016-04-16 12:34:43[/EDIT]

Bizdeki tanklar ile Avrupa'da bulunan tanklar. Bence burada en önemli husus tankın içine girecek olan türü ve varyeteyi iyi tanımak. Vahşi olmayan varyeteleri dallı budaklı tanklarda göremeyiz bizim ülkemizde ki gibi. Aydınlatma ve arka planlara dikkat edelim.
[VID]https://youtu.be/EStvlah0LtA[/VID]
[VID]https://youtu.be/lG8--9qaZ6M[/VID]
[URL]http://www.diskus-special.de/galerie/index.html[/URL]
[URL]http://www.parsipet.ir/thread11399.html[/URL]
[URL]http://diskuszucht-stendker.de/en/Stendker-Diskusfische/Bildergalerie/Kunden_Live-Cam/[/URL][EDIT]Tunc Berk,2016-04-16 12:39:27[/EDIT]

[;)] Tunç Berk cansın lakin 2öngöründekide açarsak,

1.ci satış için konumlandırılmış bir tank ise;
Tabiki boş ve ışık ile düzenlenecek;
bunu semt pazarınada yada Kasap reyonuna gitsen herhangi bir ürünün üst çatısı ışığı o ürünün rengini göstermesi gibi bir durumdur.

2.ci örneğindede üretim tankı

Dersen Görsele dayalı bir örneklemeleri 50video atim sana dallı budaklı bitkili her şekili yayınlamaya gerek olurmu?

Evet yurt dışı gerçekten farklı balıklar ama orda bir canlıyı bırak ürünün standartları varsa, ki öyledir.

Güzel Türkiyemizde malesef daha belli standartları yaşayamamamız önce bizden kaynaklı.
3.4cm balığa Hormon verip Renklendirip para ticaret olayını düşünen zihniyetleri tartışacaksak iş değişir ,

Etik olmaya birçok konu ve yapılanı görebiliriz ,İstersen onlarada gelebiliriz Haksızmıyım?

Satış için değil, bu balıklar burada büyüyor. Sonra satar elbette çünkü arkadan geliyor. Bir tane pigment atması göremediğin gibi hepsi tabak gibi.

Dallı budaklı tanklar yok demiyorum, vahşi türlerle uygun bir şekilde yapılabilir.

Forumda kırmızı kanlı discusların ne halde olduğunu görüyoruz zaten.

Bu balık bu şekilde beslenmeli önce bunu anlamak lazım.

Tunç canımsın Elbette boylama büyütme gelişim durumu tabikide farklı konu.

Zaten Aradaki farklar ile sorgulamalarımız farklı durumlar ,

Peyzaj veya balık pigmentasyon ile ilgili kısımlar illaki dediğin gibi beslemeyi sadece yem verme su değişim olarak ele almamamız gerekiyor.

Peyzaj işin görsel kısımı Balık türü kendi içinde bile farklılıklar gerektiriyor birçok kırmızımsı tabanlı forumda örneklerini görebiliyoruz.

Mesela ben Dallar kullanmak zorunda kaldım nedeni stresseldi ,Arka planım beyaz suyum cam gibi beyazdı ama sorun yaşayabildim gibiye gelir.

Şuan stabilleşmesede verimli oldu . Kaldıki Taban kırmızımsı değil türüm. Yinede önem veriyorum çünkü seviyorum.[:iyi:]

[QUOTE=Tunc Berk]Bizdeki tanklar ile Avrupa'da bulunan tanklar. Bence burada en önemli husus tankın içine girecek olan türü ve varyeteyi iyi tanımak. Vahşi olmayan varyeteleri dallı budaklı tanklarda göremeyiz bizim ülkemizde ki gibi. Aydınlatma ve arka planlara dikkat edelim.
[VID]https://youtu.be/EStvlah0LtA[/VID]
[VID]https://youtu.be/lG8--9qaZ6M[/VID]
[URL]http://www.diskus-special.de/galerie/index.html[/URL]
[URL]http://www.parsipet.ir/thread11399.html[/URL]
[URL]http://diskuszucht-stendker.de/en/Stendker-Diskusfische/Bildergalerie/Kunden_Live-Cam/[/URL][/QUOTE]

Tunc hocam yani vahsi discus haricindekileri cama cam da mi beslemek lazim. Dekorlu kumlu tanklara pek uygun degilller midir? O zaman bizim duscuslar ya yanik kalacak, ya da pigment atacak yada ic parazit olacak:)") kacinilmaz son mudur yani[:D]

Aslinda benim merak ettigim bide su var. Cama camda beslenen discuslar da %50 hatta %90 su degisimleri oluyor. Bakteri olusmasinin cok zor olacagini dusunuyorum. Ama bu su kaliteli su mu oluyor simdi. Merakimdan soruyorum yanlis anlamayin lutfen:):)

[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/forum_posts.asp?TID=715380[/URL]

Bakteri kültürü olsa ne olur olmasa ne olur. Günlük en az yarısını değiştirdiğim suda filtre olmasa da olur.[:)]

Mavi kanlı discuslar olabiliyor. Blue cobalt, blue diamond, blue turkuaz gibi. Bunlar pigment atmıyor. Pigeondur melondur hiç şansın yok.[:)]

İlerde nasip olursa bir discus tankı kurmayı hedefliyorum, bu nedenle üniversiteye girer gibi çalışıyorum. Tabiki tecrübe bambaşka bir şey ama ne kadar alt yapı o kadar iyi.[EDIT]Tunc Berk,2016-04-16 15:53:44[/EDIT]

Merak iyidir ,Sorgulamaya nedenleri algılamaya en önemliside araştırmaya yöneltir.

Tür Discus ise bu balık başka birşey demek doğru olabiliyor.

Temelde hepsi büyümesi gerekirken neden "yanık" yani kemik gelişimini tamamlamıyora gider.

Su değişimi Bakteri kültürü Kaybı demek değildir zaten suda bakterinin tamamı bulunmaz bir bölümü olası,

Bakteri kültürümüz filtrasyonda yuvalanıyor ise ki öyledir.

Su değişimleri ne işe yarıyor?

Hacimsel Basınç tank boyutuna göre Canlının büyümesindeki en önemli etkendir, Denebilir mi?
Acemice bahsetmeye çalışalım.
Örnek 50cmxküp tank 125lt su ve yerçekimsel basınç ile 100cmx50x60h 300lt tankın su basıncını taahül edelim,
aynı batın yavru aynı su değişimini yapsanızda Hacimsel baskı balıktaki değişim Farkını gösterecektir.

Discus Taminen 4.5cm boydayken bir kemik gelişim evresi geçiriyor sanırım.

Bu evreler içerisinde sudaki iletkenlik "mukozalı tür" olmasından gelişim evrelerindeki su hem değer hem tazelik olarak etkenlik gösteriyor gibi.

Tecrübeme dayalı azcık süreçte olsa yaşadığım evreleri görebiliyoruz.

Balık türü dahi aynı ama mesela yemlenmesi hiyerarşi ve su değişim etkenleride olsa .
Kimi neden 5cmde durmakta kimi 10-12cm civarı oldu diyebiliriz.
iyi izlediğim halde diyelim yem yemiyor diyen olabilir fakat yiyor balıklarım.

Tahmine Dayalı sonucum. boylanmasına su önemli basıçsal ve sudaki iletkenlik etken en önemlisi.
Boylanmadaki daha az önemli olan 1-humik su 2-az nitrat 3-doğaya uygun dekor 4-sürü bazında stressiz büyüme sıralaması olabilir.

Acemice düşüncem bu yönde.Ekte bulunmak isteyen olursada can kulağıyla dinlerim.

Kişisel fikrim, bahsettiğiniz sorun, konu hakkında detaylı bilgiye sahip olmamamızdan kaynaklanıyor. Beslenme ve yaşam koşulları konusunda ezberlediğimiz bir kaç uygulamanın dışına çıkamıyoruz. Yeterli bilgi ve hazırlığa sahip olmadan bu işlere kalkışıyoruz.

Hala bitkili kumlu tanklarda yavru büyütmeye çalışıyoruz. Uygun olmayan varyeteleri bitkili tanklarda tutmakta ısrar ediyoruz. Hala günlük %100 su değişimini öcü gibi görüyoruz.

Aslında bu iş bir kaç temel kural göz önünde bulundurulduğunda çok kolay. Beslenme ve kaliteli su bu işin anahtarı. Bunun yanında kendi deneyimlerim sonucu koyduğum bir kaç kural var:

- Bitkili, kumlu tankta yavru büyütülmez.
- Çok geniş kapasiteli (350 - 400L'den büyük) tanklarda yavru gelişimleri problemli oluyor.
- Bitkili, kumlu ve koyu renk tanklarda beslenecek varyeteler titizlikle seçilmeli.
[EDIT]MaviYesil,2016-04-16 16:11:46[/EDIT]

Peki yazimda belirttigim olay nedir?

Uzakdogudan , Almanya dan gelen balik o kadar yuksek kalitede su sartlarindan geliyor ki buraya geldiginde balik affalliyor. Deniyor. Su degisimi adamlarla ayni miktarda yapiliyor ve asagi yukari yakin mamalarla besleniyorsa bizim geride kaldigimiz konu nedir. Bu bahsettigim yazi cama camlar icin belirtilmis. Yanlis bir teshis midir?