DIY Demir Gübresi Hazırlama (Şelatlama)
Gönderim Zamanı: 25 Kasım 2018 15:08
Merhaba demir sülfatı ve EDTA ayrı alıp uğraşmak yerine bu ürünü doğrudan uygun oranda eritip kullanabilir miyiz? Cevaplar için şimdiden teşekkür ederim. Saygılarımla.
https://www.hepsiburada.com/prodem6-edta-selatli-demir-1kg-p-HBV000007BQNL?magaza=PROVEN%20K%C4%B0MYA
https://www.hepsiburada.com/prodem6-edta-selatli-demir-1kg-p-HBV000007BQNL?magaza=PROVEN%20K%C4%B0MYA
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2019 20:11
[QUOTE=fatihsahin]bfont color="#ff0000"Malzemeler : /font/bdiv1- 250 ml distile su (Akü suyu veya saf su) /divdiv2- 10 Gr EDTA span style="line-height: 16.7999992370605px; : rgb231, 237, 246;"Na4.2H2O Etilendiamin Tetra Asetik Asit/spanspan style="line-height: 1.4;" (Ayrıntı mesajın altında verilmiştir) /span/divdiv3- 6 Gr Demir Sülfat FeSO4.H2O (Demir II Sülfat Monhidrat.) /divdiv4- 100 ml ölçülü kap/divdiv5- Işık geçirmeyen kap. (Elzem değildir ama karışımın uzun ömürlü saklanabilmesi için gereklidir.) /divdiv6- 1 çorba kaşığı veya fazlası Limon Tuzu (Sitrik Asit) /divdiv
/divdivspan style="line-height: 1.4;"bfont color="#ff0000"Hazırlanışı : /font/b/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"bfont size="4" color="#ff0000"1 - /font/b150 ml su içerisinde 10 gr EDTA'yı oda sıcaklığında eritin. Tamamen erimiyorsa biraz ısıtabilirsiniz. EDTA tam olarak eridiğinde Ph ölçümünde 13-14 çıkıyor. Bu karışımı PH 4,5 seviyesine çekmeniz gerekiyor. Oldukça meşekatti bir iş. İlk başta 1 tatlı kaşığı Sitrik Asit'i (Limon Tuzu) gönül rahatlığıyla atabilirsiniz. Ancak ph7 ye çekebiliyorsunuz. Sonrasında adım adım ekleyin ve ph 4,5 değerine getirin. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/1jdplp.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/1jdplp.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;" /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"font size="4" color="#ff0000"b2 -/b/font 100 ml su içerisinde 6 Gr Demir Sülfat eritin. Yine erimiyorsa ısıtabilirsiniz. Bu karışımın ph değeri düşük oluyor, herhangi bir ayar yapmanıza gerek yok. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/GbzZl2.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/GbzZl2.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivbfont color="#ff0000" size="4"3 - /font/bPH ayarlamalarını yaptığımızda; /divdiv1 - 100 ml içerisinde erimiş 6 gr Demir Sülfat Ph 2~3/divdiv2- 150 ml su içeriçisnde erimiş 10gr EDTA Ph 4.5 ~ 5 /divdivmalzememiz oluyor ve görünümleri şu şekilde oluyor;/divdiva href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/mqLXQ8.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/mqLXQ8.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"font size="4" color="#ff0000"b4 - /b/fontDemir Sülfatı, EDTA içerisine döküyoruz. Şeffaf açık yeşil bir hal alıyor. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"/aa href="#"a href="http://i.hizliresim.com/gjobzN.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/gjobzN.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdiv
/divdiv
/divdivHazırlamış olduğumuz bu karışımın 1 ml'i 50 litre suya 0,1 ppm demir katar. /divdiv
/divdivDaha konsantre karışımlar da hazırlamak mümkündür. Bunun için formulünüz; FeSO4 x 1,719854 olmalıdır. Formülü açarsak kullandığınız her 1 gr FeSO4 için 1,33 gram EDTA kullanmalısınız. span style="line-height: 1.4;" /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"PH kağıdını yurt içindeki saygıdeğer satıcılardan fahiş fiyata almak yerine 20 gün posta bekleyip 160 ölçüm kağıdını 0,80$ gibi komik bir rakama alabilirsiniz. Ben 5 paket sipariş ettim. 3-4 yıl yeter sanırım. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivAyrıca hazırladığınız gübrenin, ph yüksekliği nedeni ile bozulmaması için koyduğunuz kabın içine içine birkaç nohut büyüklüğünde limon tuzu atarsanız, uzun süre şeffaf yeşil şekilde kalacaktır. /divdiv
/divdivdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"bfont color="#ff0000"Bu Örnekte Kullanılan EDTA /font/b/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"span style="line-height: 1.4;"EDTA Na4.2H2O Etilendiamin Tetra Asetik Asit/span/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"div style="line-height: 16.7999992370605px;"Molekül Ağırlığı span ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: 416.09g/mol /div/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"Saflık span ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: %86,55 /divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"pHspan ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: 11,55 /div/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"Sağlıklı Hobiler. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;" /span/divdiv
/div
div
/divdiv
/divdiv
/div
hayırlı aksamlar konuyu tekrardan actım kusura bakmayın ben bu formulle ph 8 den asagıya dusuremedım nedenı nedır acaba yardımcı olabilirmisiniz kısa ve öz anlatımla
editededitIDfatihsahin/editIDeditDate2015-04-29 22:43:18/editDate/edited[/QUOTE]
/divdivspan style="line-height: 1.4;"bfont color="#ff0000"Hazırlanışı : /font/b/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"bfont size="4" color="#ff0000"1 - /font/b150 ml su içerisinde 10 gr EDTA'yı oda sıcaklığında eritin. Tamamen erimiyorsa biraz ısıtabilirsiniz. EDTA tam olarak eridiğinde Ph ölçümünde 13-14 çıkıyor. Bu karışımı PH 4,5 seviyesine çekmeniz gerekiyor. Oldukça meşekatti bir iş. İlk başta 1 tatlı kaşığı Sitrik Asit'i (Limon Tuzu) gönül rahatlığıyla atabilirsiniz. Ancak ph7 ye çekebiliyorsunuz. Sonrasında adım adım ekleyin ve ph 4,5 değerine getirin. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/1jdplp.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/1jdplp.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;" /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"font size="4" color="#ff0000"b2 -/b/font 100 ml su içerisinde 6 Gr Demir Sülfat eritin. Yine erimiyorsa ısıtabilirsiniz. Bu karışımın ph değeri düşük oluyor, herhangi bir ayar yapmanıza gerek yok. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/GbzZl2.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/GbzZl2.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivbfont color="#ff0000" size="4"3 - /font/bPH ayarlamalarını yaptığımızda; /divdiv1 - 100 ml içerisinde erimiş 6 gr Demir Sülfat Ph 2~3/divdiv2- 150 ml su içeriçisnde erimiş 10gr EDTA Ph 4.5 ~ 5 /divdivmalzememiz oluyor ve görünümleri şu şekilde oluyor;/divdiva href="#" target="_blank"a href="http://i.hizliresim.com/mqLXQ8.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/mqLXQ8.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"font size="4" color="#ff0000"b4 - /b/fontDemir Sülfatı, EDTA içerisine döküyoruz. Şeffaf açık yeşil bir hal alıyor. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"a href="#" target="_blank"/aa href="#"a href="http://i.hizliresim.com/gjobzN.jpg" class="highslide" onclick="return hs.expand(this)"img src="http://i.hizliresim.com/gjobzN.jpg" style="max-width: 320px;" //a/a
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdiv
/divdiv
/divdivHazırlamış olduğumuz bu karışımın 1 ml'i 50 litre suya 0,1 ppm demir katar. /divdiv
/divdivDaha konsantre karışımlar da hazırlamak mümkündür. Bunun için formulünüz; FeSO4 x 1,719854 olmalıdır. Formülü açarsak kullandığınız her 1 gr FeSO4 için 1,33 gram EDTA kullanmalısınız. span style="line-height: 1.4;" /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"PH kağıdını yurt içindeki saygıdeğer satıcılardan fahiş fiyata almak yerine 20 gün posta bekleyip 160 ölçüm kağıdını 0,80$ gibi komik bir rakama alabilirsiniz. Ben 5 paket sipariş ettim. 3-4 yıl yeter sanırım. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivAyrıca hazırladığınız gübrenin, ph yüksekliği nedeni ile bozulmaması için koyduğunuz kabın içine içine birkaç nohut büyüklüğünde limon tuzu atarsanız, uzun süre şeffaf yeşil şekilde kalacaktır. /divdiv
/divdivdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"bfont color="#ff0000"Bu Örnekte Kullanılan EDTA /font/b/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"span style="line-height: 1.4;"EDTA Na4.2H2O Etilendiamin Tetra Asetik Asit/span/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"div style="line-height: 16.7999992370605px;"Molekül Ağırlığı span ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: 416.09g/mol /div/divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"Saflık span ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: %86,55 /divdiv style="line-height: 16.7999992370605px;"pHspan ="apple-tab-span"="" style="white-space: pre;" /span: 11,55 /div/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"
/span/divdivspan style="line-height: 1.4;"Sağlıklı Hobiler. /span/divdivspan style="line-height: 1.4;" /span/divdiv
/div
div
/divdiv
/divdiv
/div
hayırlı aksamlar konuyu tekrardan actım kusura bakmayın ben bu formulle ph 8 den asagıya dusuremedım nedenı nedır acaba yardımcı olabilirmisiniz kısa ve öz anlatımla
editededitIDfatihsahin/editIDeditDate2015-04-29 22:43:18/editDate/edited[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2019 19:06
Ph'ı nasıl ölçüyorsunuz?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 11:34
Merhaba. Bir soru sormak istiyorum. Benim satın almış olduğum demir gübresi kırmızı iken sizinki neden yeşilimsi. Ve böyle faydalı bir paylaşım için teşekkür ediyorum.
Teşekkür Edenler: [T]62757,fatihsahin[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 11:58
[QUOTE=selahaddinn]Merhaba. Bir soru sormak istiyorum. Benim satın almış olduğum demir gübresi kırmızı iken sizinki neden yeşilimsi. Ve böyle faydalı bir paylaşım için teşekkür ediyorum. [/QUOTE]
Demir glukonat ile şelatlanırsa koyu kırmızı-kahverengi oluyor. EDTA ile olunca yeşilimsi oluyor. EDDHA ile şelatlanınca sarı oluyor. Rengi veren demirin suda çökmemesini, çözülmesini sağlayan madde.
Demir glukonat ile şelatlanırsa koyu kırmızı-kahverengi oluyor. EDTA ile olunca yeşilimsi oluyor. EDDHA ile şelatlanınca sarı oluyor. Rengi veren demirin suda çökmemesini, çözülmesini sağlayan madde.
Beğenenler: [T]189427,selahaddinn[/T]
Teşekkür Edenler: [T]189427,selahaddinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 12:04
[QUOTE=Kromatit]
Demir glukonat ile şelatlanırsa koyu kırmızı-kahverengi oluyor. EDTA ile olunca yeşilimsi oluyor. EDDHA ile şelatlanınca sarı oluyor. Rengi veren demirin suda çökmemesini, çözülmesini sağlayan madde.[/QUOTE]
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [EDIT]selahaddinn,2019-03-13 12:04:35[/EDIT]
Demir glukonat ile şelatlanırsa koyu kırmızı-kahverengi oluyor. EDTA ile olunca yeşilimsi oluyor. EDDHA ile şelatlanınca sarı oluyor. Rengi veren demirin suda çökmemesini, çözülmesini sağlayan madde.[/QUOTE]
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [EDIT]selahaddinn,2019-03-13 12:04:35[/EDIT]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 12:32
[QUOTE=selahaddinn]
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [/QUOTE]
Bitkilerce en hızlı kullanılan glukonat var ama çabuk bozuluyor. İkinci çabuk kullanılan edta bu da biraz daha zor bozuluyor. Gübrenizde sorun olabilir.
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [/QUOTE]
Bitkilerce en hızlı kullanılan glukonat var ama çabuk bozuluyor. İkinci çabuk kullanılan edta bu da biraz daha zor bozuluyor. Gübrenizde sorun olabilir.
Beğenenler: [T]189427,selahaddinn[/T]
Teşekkür Edenler: [T]189427,selahaddinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 12:40
[QUOTE=fatihsahin]
Bitkilerce en hızlı kullanılan glukonat var ama çabuk bozuluyor. İkinci çabuk kullanılan edta bu da biraz daha zor bozuluyor. Gübrenizde sorun olabilir. [/QUOTE]
Bunu öğrendim iyi oldu. Bende ışık, gübre ve en basit bitkilere rağmen düzgün bir bitki gelişimi olmadığı için bırakacaktı bu işi, gübreyi satan arkadaşın son kullanma tarihini düşündüklerini sanmıyorum. Tekrar teşekkür ediyorum.
Bitkilerce en hızlı kullanılan glukonat var ama çabuk bozuluyor. İkinci çabuk kullanılan edta bu da biraz daha zor bozuluyor. Gübrenizde sorun olabilir. [/QUOTE]
Bunu öğrendim iyi oldu. Bende ışık, gübre ve en basit bitkilere rağmen düzgün bir bitki gelişimi olmadığı için bırakacaktı bu işi, gübreyi satan arkadaşın son kullanma tarihini düşündüklerini sanmıyorum. Tekrar teşekkür ediyorum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 13:22
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/212551/130320191319391.jpg[/IMG]
Bitki aldığım yerden resimdeki gübreleri verdiler, tamamını pet şişeye koyup yapmak yerine maşrafaya akvaryumdan aldığım suyu yarısına kadar doldurup 1 çay kaşığı potasyum koydum karıştırdım geri döktüm akvaryuma bu şekilde yapmamın bir sakıncası olurmu veya işe yararmı.
Bitki aldığım yerden resimdeki gübreleri verdiler, tamamını pet şişeye koyup yapmak yerine maşrafaya akvaryumdan aldığım suyu yarısına kadar doldurup 1 çay kaşığı potasyum koydum karıştırdım geri döktüm akvaryuma bu şekilde yapmamın bir sakıncası olurmu veya işe yararmı.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Mart 2019 13:33
[QUOTE=Wretched][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/212551/130320191319391.jpg[/IMG]
Bitki aldığım yerden resimdeki gübreleri verdiler, tamamını pet şişeye koyup yapmak yerine maşrafaya akvaryumdan aldığım suyu yarısına kadar doldurup 1 çay kaşığı potasyum koydum karıştırdım geri döktüm akvaryuma bu şekilde yapmamın bir sakıncası olurmu veya işe yararmı.[/QUOTE]
Ne kadar dozladığınız hakkında hiçbir yorum yapılamaz bu bilgiyle. Çay kaşığı kaç gram aldı, akvaryum kaç litreydi bunları bilmek gerek. En kolayı alttaki konuyu okuyup derişimi bilinen hazır gübre yapmanız.
https://www.akvaryum.com/Forum/nasil_sivi_gubre_hazirlanir_k888540.asp[EDIT]Kromatit,2019-03-13 13:33:20[/EDIT]
Bitki aldığım yerden resimdeki gübreleri verdiler, tamamını pet şişeye koyup yapmak yerine maşrafaya akvaryumdan aldığım suyu yarısına kadar doldurup 1 çay kaşığı potasyum koydum karıştırdım geri döktüm akvaryuma bu şekilde yapmamın bir sakıncası olurmu veya işe yararmı.[/QUOTE]
Ne kadar dozladığınız hakkında hiçbir yorum yapılamaz bu bilgiyle. Çay kaşığı kaç gram aldı, akvaryum kaç litreydi bunları bilmek gerek. En kolayı alttaki konuyu okuyup derişimi bilinen hazır gübre yapmanız.
https://www.akvaryum.com/Forum/nasil_sivi_gubre_hazirlanir_k888540.asp[EDIT]Kromatit,2019-03-13 13:33:20[/EDIT]
+1: [T]62757,fatihsahin[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Mart 2019 18:31
Allah razı olsun. Dijital terazi yoktu bununla yaptım artık olduğu kadar olmadığı kader :-) [IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/189427/200320191830181.jpg[/IMG]
Son bir soru akvaryumda olması gereken demir gübresi oranı 2 ppm diye okudum doğru mu dur.
Son bir soru akvaryumda olması gereken demir gübresi oranı 2 ppm diye okudum doğru mu dur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 28 Kasım 2022 15:53
Yıllar sonra yazıyı canlandirmak bana düşsün :)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180639/281120221550381.jpg[/IMG]
6 ay siyah renkli cam ilac şişesinde bekleyince sağdaki rengi aliyor. Hatta ışık gormeyen cekmecede duruyor. Bozuldugu kesin. Turnusol kagidiyla ph derecesini iyi ayarladigima eminim. Neden bunkadar çabuk bozuluyor anlamiyirum. PHı daha da dusurmek gerekiyir acaba.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180639/281120221550381.jpg[/IMG]
6 ay siyah renkli cam ilac şişesinde bekleyince sağdaki rengi aliyor. Hatta ışık gormeyen cekmecede duruyor. Bozuldugu kesin. Turnusol kagidiyla ph derecesini iyi ayarladigima eminim. Neden bunkadar çabuk bozuluyor anlamiyirum. PHı daha da dusurmek gerekiyir acaba.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2022 11:13
[QUOTE=tahtakin]Yıllar sonra yazıyı canlandirmak bana düşsün :)
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180639/281120221550381.jpg[/IMG]
6 ay siyah renkli cam ilac şişesinde bekleyince sağdaki rengi aliyor. Hatta ışık gormeyen cekmecede duruyor. Bozuldugu kesin. Turnusol kagidiyla ph derecesini iyi ayarladigima eminim. Neden bunkadar çabuk bozuluyor anlamiyirum. PHı daha da dusurmek gerekiyir acaba. [/QUOTE]
6 ay iyi bile dayanmış. Ticari bir ürün değil. Küçük miktarlarda yapıp bozulmadan vermeniz gerekiyor.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/180639/281120221550381.jpg[/IMG]
6 ay siyah renkli cam ilac şişesinde bekleyince sağdaki rengi aliyor. Hatta ışık gormeyen cekmecede duruyor. Bozuldugu kesin. Turnusol kagidiyla ph derecesini iyi ayarladigima eminim. Neden bunkadar çabuk bozuluyor anlamiyirum. PHı daha da dusurmek gerekiyir acaba. [/QUOTE]
6 ay iyi bile dayanmış. Ticari bir ürün değil. Küçük miktarlarda yapıp bozulmadan vermeniz gerekiyor.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2022 15:19
[QUOTE=selahaddinn]
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [/QUOTE]
Işık kaynaklı olabilir tank yüksekliği ne kadar ışık kaç w?
Cevap için teşekkür ederim. aldığım demirden şüphe ediyorum çünkü en basit bitkiler bile açık yeşil hata sarıya yakın. [/QUOTE]
Işık kaynaklı olabilir tank yüksekliği ne kadar ışık kaç w?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir