Discusla İlgili Genel Kültür Soruları
Gönderim Zamanı: 02 Haziran 2010 13:22
Discus meraklısı çok kişi var. Son dönemde bu sayı daha da artıyor. Ancak maalesef bir o kadar da bilgi eksikliği var. Özellikle genel kültür anlamında bir çok konu atlanıyor ve değinilmiyor bile... 
Açıkçası aşağıdaki soruların bir kısmı hakkında fikrim var ama kesin kaynaklarım yok. Bazılarına da henüz cevap bulamadım. Belki yeterince detaylı aramadığımdan ve tembelliktendir.
Cevaplandığında ben de öğreneceğim.
KRİTİK NOT: Lütfen cevaplarınızda mümkün olabildiğince kaynak gösterek cevap verin. Kaynak olmaksızın ben de bir çoğunu deneyim, genel duyum ve mantıkla cevaplayabiliyorum. Önemli olan cevapları resmi olarak teyit edebilmektir.
SORULAR
Ancak mümkünse çok düz ve iğneli konularda bile cevapları bulunan sorular olmasın.
Mesela kaç tane beslemeliyim? Neden eşleşmiyor? Şu türle bu tür olur mu? Ne yem vermeliyiz? gibi basit sorularla araya girilmesin.
Buna karşılık xxx özel türünü ilk üreten kimdir? gibi bir soru çok daha yaratıcı, aynı zamanda genel kültürü geliştirici bir sorudur. Ekleyeceğiniz soruların bu anlamda katkısı olursa hepimiz yararlanırız, vizyonumuz ve bilgi dağarcığımız genişler.
Açıkçası aşağıdaki soruların bir kısmı hakkında fikrim var ama kesin kaynaklarım yok. Bazılarına da henüz cevap bulamadım. Belki yeterince detaylı aramadığımdan ve tembelliktendir.
Cevaplandığında ben de öğreneceğim.
KRİTİK NOT: Lütfen cevaplarınızda mümkün olabildiğince kaynak gösterek cevap verin. Kaynak olmaksızın ben de bir çoğunu deneyim, genel duyum ve mantıkla cevaplayabiliyorum. Önemli olan cevapları resmi olarak teyit edebilmektir.
SORULAR
- Doğadaki tüm türler pattern yapıda mıdır? Yoksa"Wild Solid Discus" var mıdır?
- İlk solid discus ne zaman görüldü?
- Kaç tür discus var?
- Varolan türlerin ne kadarı doğal, ne kadarı sonradan türetilmiştir?
- Üretimde klasikleşen "cama cam" kavramı ilk ne zaman çıkmıştır?
- Bugüne kadar görülen en büyük discus kaç cm boydadır?
- Akvaryumlarda görülen ve resmi olarak ispatlanabilen en yaşlı discus kaç yaşındadır? (Halen yaşıyor olması gibi bir şart yok. Sadece en fazla ne kadar yaşadığının örneği olarak sorulmuş bir sorudur.)
- Doğadan gerçek görüntülerle yavru yetiştiren discusları içeren videolar var mıdır? (Ne de olsa doğada "cama cam" durumu yok. Dana yüreği özel yem yok. Avcılar da çok. Ancak balıklar her şekilde yavrularını yetiştiriyor. Bunun nasıl olduğunu örnekle görebilmek için bir sorudur.)
Ancak mümkünse çok düz ve iğneli konularda bile cevapları bulunan sorular olmasın.
Mesela kaç tane beslemeliyim? Neden eşleşmiyor? Şu türle bu tür olur mu? Ne yem vermeliyiz? gibi basit sorularla araya girilmesin.
Buna karşılık xxx özel türünü ilk üreten kimdir? gibi bir soru çok daha yaratıcı, aynı zamanda genel kültürü geliştirici bir sorudur. Ekleyeceğiniz soruların bu anlamda katkısı olursa hepimiz yararlanırız, vizyonumuz ve bilgi dağarcığımız genişler.
Beğenenler: [T]152122,zekigonlum[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 10:20
Tebrikler Köksal Abi, şahane bir konu olmuş. Nasıl kaçırdım bu konuyu hayret ediyorum 
Öncelikle ilk soruyu tam anlayamadım. Soru tam olarak Wild olarak düz renk Diskus olup olmadığımı Abi ?
7. soruya gelirsek kaynak gösteremeyeceğim ama forumdan Onur Abi(unotim123) bu konudan bahsetmişti. Yurtdışında ki Corydoras Study Group başkanında(sanırım Ian Fuller) 15-17 yaşında dişi bir Diskus varmış. İşin tuhaf tarafı bu yaşa gelen balık halen yumurtluyormuş. Bu konuyu Onur Abiye göstereceğim, kendisi daha net bir açıklama yapacaktır.
Doğada Diskus çiftinin sırtına yavrularını alışını gösteren bir video var aslında. Forumda da bir çok kez paylaşılmıştı. Ama malesef Youtube'da 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 10:37
[QUOTE=aqua_boy]Tebrikler Köksal Abi, şahane bir konu olmuş. Nasıl kaçırdım bu konuyu hayret ediyorum
İlk soru aynen dediğin gibi "doğada deseni olmayan düz renk discus olup olmadığı" sorusudur.
Onur'un bahsettiği dediğin bir discus'u ben de hatırlar gibiyim ama ne o yazıyı ne de kaynağı bilmiyorum.
Discus videosuna gelince youtube da olsa linkini paylaşmak iyi olur.
Dediğim gibi çok fazla araştırma yapamadım. Zamansızlıktan oldu. Ben de tembellik yapıp diğerilerini de ekleyerek konu açtım. Bahaneyle herkes paylaşır dedim.
Gel gör ki kimseden tık yok...
Öncelikle ilk soruyu tam anlayamadım. Soru tam olarak Wild olarak düz renk Diskus olup olmadığımı Abi?
7. soruya gelirsek kaynak gösteremeyeceğim ama forumdan Onur Abi(unotim123) bu konudan bahsetmişti. Yurtdışında ki Corydoras Study Group başkanında(sanırım Ian Fuller) 15-17 yaşında dişi bir Diskus varmış. İşin tuhaf tarafı bu yaşa gelen balık halen yumurtluyormuş. Bu konuyu Onur Abiye göstereceğim, kendisi daha net bir açıklama yapacaktır.
Doğada Diskus çiftinin sırtına yavrularını alışını gösteren bir video var aslında. Forumda da bir çok kez paylaşılmıştı. Ama malesef Youtube'da
[/QUOTE]İlk soru aynen dediğin gibi "doğada deseni olmayan düz renk discus olup olmadığı" sorusudur.
Onur'un bahsettiği dediğin bir discus'u ben de hatırlar gibiyim ama ne o yazıyı ne de kaynağı bilmiyorum.
Discus videosuna gelince youtube da olsa linkini paylaşmak iyi olur.
Dediğim gibi çok fazla araştırma yapamadım. Zamansızlıktan oldu. Ben de tembellik yapıp diğerilerini de ekleyerek konu açtım. Bahaneyle herkes paylaşır dedim.
Gel gör ki kimseden tık yok...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 11:10
Köksal Abi, dailymotiondan buldum.
Gerçekten mükemmellik budur ;
;Beğenenler: [T]152122,zekigonlum[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 12:12
[QUOTE=kgurkan]
SORULAR
SORULAR
- Doğadaki tüm türler pattern yapıda mıdır? Yoksa"Wild Solid Discus" var mıdır?
- İlk solid discus ne zaman görüldü?
- Kaç tür discus var?
- Varolan türlerin ne kadarı doğal, ne kadarı sonradan türetilmiştir?
- Üretimde klasikleşen "cama cam" kavramı ilk ne zaman çıkmıştır?
- Bugüne kadar görülen en büyük discus kaç cm boydadır?
- Akvaryumlarda görülen ve resmi olarak ispatlanabilen en yaşlı discus kaç yaşındadır? (Halen yaşıyor olması gibi bir şart yok. Sadece en fazla ne kadar yaşadığının örneği olarak sorulmuş bir sorudur.)
- Doğadan gerçek görüntülerle yavru yetiştiren discusları içeren videolar var mıdır? (Ne de olsa doğada "cama cam" durumu yok. Dana yüreği özel yem yok. Avcılar da çok. Ancak balıklar her şekilde yavrularını yetiştiriyor. Bunun nasıl olduğunu örnekle görebilmek için bir sorudur.)
[/QUOTE]
Selamlar bildiğim soruların cevabını dilim döndüğünce verneye çalışayım;
1.Doğada solid tür bulunmuyor.Bütün türler pattern yapıdadır.Solid olması için hibritleme çalışmaları yapılmalıdır.Doğada discuslar genel anlamda kendi türleriyle çiftleşirler ama istisna olarak başka türler arasında da eş alma gözlenebilir.Günümüzdeki araştırmalar neticesinde çok daha fazla discus türleri ortaya çıkmıştır. Genel anlamda bu türler şunlardır;
Önceleri 5 vahşi discus türü olduğu düşünülürken ki bunlar;
1. Symphysodon Discus discus Heckel, 1840- Heckel's discus
2. S. d. willischwartzi Burgess, 1981- Willi' discus
3. S. aequifasciatus axelrodi Schultz, 1960- Brown discus
4. S. a. aequifasciatus Pellegrin, 1904-Green discus
5. S. a. haraldi Schultz, 1960- Blue discus
1. Symphysodon Discus discus Heckel, 1840- Heckel's discus
2. S. d. willischwartzi Burgess, 1981- Willi' discus
3. S. aequifasciatus axelrodi Schultz, 1960- Brown discus
4. S. a. aequifasciatus Pellegrin, 1904-Green discus
5. S. a. haraldi Schultz, 1960- Blue discus
Günümüzde gelişen genetik çalışma yöntemleri ile sadece iki vahşi discus türü olduğu kabul edilmektedir. Bunlar;
1. Symphysodon Discus Heckel
2. S. aequifasciatus Pellegrin
1. Symphysodon Discus Heckel
2. S. aequifasciatus Pellegrin
Yukardaki belirttiğim 3 türün kendi arasında hibridizasyon olarak ürediği düşünülmektedir.(Nadir olarak başka türlerle eş almasını eklemiştim yukarda.)
Wild olarak geçen türlerin günümüzde sayısı çok fazladır bunlardan bazılarının fotoğrafları http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Diskuswildf%E4nge/INDEX.htm bu sitede yer almaktadır.
3.Aslında bu soruya cevap vermek çok zor çünki çoğu zaman farklı ırktan balık eşleşmeleri gözlemleniyor.Blue Diamond vs Red melon örneğini ele alalım.Bu iki türden muhtemelen 3-4 çeşit renk yavru çıkması söz konusu.Tabi bu balıkların kanıyla da ilgili.Çıkan farklı renkteki discuslar litaratüre kayıtsız yeni bir tür olabilir.
6.Benim gördüğüm sanırım 22 cmden daha büyüktü normal damızlık boy discuslar onun yanında yavru gibi kalıyorlardı.Kaynağı fotoğraf,akşam mesaja ekleyebilirim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 14:41
Mükemmel bir video.Paylaşım için teşekkürler ama bu belgeselin tamamını izlemek isterim.
Saygılar...
Saygılar...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 15:40
[QUOTE=DeathSlayer]Mükemmel bir video.Paylaşım için teşekkürler ama bu belgeselin tamamını izlemek isterim.
Saygılar...
[/QUOTE]
Saygılar...
[/QUOTE]
Youtube da Rivers of the Sun diye aratırsanız bulabilirsiniz.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 11 Haziran 2010 20:57
[QUOTE=DeathSlayer]Mükemmel bir video.Paylaşım için teşekkürler ama bu belgeselin tamamını izlemek isterim.
Saygılar...
[/QUOTE]
Belgeselin tamamı bence mevcut. Facebook belgesel sayfama yükeleyeceğim oradan izleyebilirsiniz. Ayrıca başka ilginizi çeken belgesellerde olacaktır. Sayfa adı; Hayvanlar Alemi/ Link; http://www.facebook.com/pages/Hayvanlar-Alemi/148674989714
Saygılar...
[/QUOTE]
Belgeselin tamamı bence mevcut. Facebook belgesel sayfama yükeleyeceğim oradan izleyebilirsiniz. Ayrıca başka ilginizi çeken belgesellerde olacaktır. Sayfa adı; Hayvanlar Alemi/ Link; http://www.facebook.com/pages/Hayvanlar-Alemi/148674989714
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 12 Haziran 2010 23:43
Konuya katkı sağlaması açısından Heiko Blehere'e mail attım kendiside anlayabildiği kadar cevap vermiş sağolsun.Onur(unotim123) kardeşimde o nadide ingilizcesiyle çevirisini yaptı.
Hi,
I am a discuskeeper from Turkiye.Something obsess our minds,we wonder replies about all.If you give us some information about these,will be happy.
Thanks from now.
I am a discuskeeper from Turkiye.Something obsess our minds,we wonder replies about all.If you give us some information about these,will be happy.
Thanks from now.
Questions
1-)Are all of species pattern shaped in nature?Or else,is there wild solid discus?
2-)When has been seen first solid discus?
3-)How many species in the nature?
4-)when were the aquariums without any substrate be started use breeding discus?
5-)How long the biggest discus have been seen uptill now?
6-)How old is/was the oldest discus have seen in aquarium
Burak ÇAKICI
Questions
1-)Are all of species pattern shaped in nature?Or else,is there wild solid discus?
Yes there is discus in the wild like Snake Skin, all kind of pattern, solids (green, blue, yellow and red, also rose solids)
2-)When has been seen first solid discus?
I written in my book, all solids I found in Nature and where. The breeding formsa of solids is in my Book DISCUS by Heiko Bleher & manfred Goebel, all with dates.
3-)How many species in the nature?
3
4-)when were the aquariums without any substrate be started use breeding discus?
1934-1935
5-)How long the biggest discus have been seen uptill now?
in Nature the largest I found had 22cm across its body. In aquaria almost 24 cm in Taiwan, largest every bred.
6-)How old is/was the oldest discus have seen in aquariums?
About 15 years old-
1-)Evet,Vahşi doğada snake skin gibi desenli discuslarda var düz olanlarda. (yeşil,mavi,sarı ve kırmızı düz)
2-)Kitabımda var.
3-)3 tür
4-)1934-1935
5-)Ben doğada 22 cm gördüm.Tayvan'da 24 cmlik bir üretim var.
6-)15 yaş civarında görülmüştür.
1.soruyu ya tam anlayamadı yada anlatmak istediği curipera gibi gövde rengi solid kafa ve finlerdeki renkleri olan balıkları solid olarak değerlendirdi orasını tam anlayamadık bizde.Bi kaç kişiye daha mail atacağım bakalım onlar ne diyecekler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Haziran 2010 00:14
Öncelikle en sağlam kaynaktan gelmiş cevaplar için teşekkürler...
Bu kitabı detaylı bir şekilde inceleyip okumak gerekir. Henüz fırsatım olmadığını sorularım göstermiştir.
Kimsenin başka sorusu yok mu?
Sadece benim sormuş olduğum soruların cevaplanması herkesin kafasındakilere cevap veriyor mu?
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
Bu kitabı detaylı bir şekilde inceleyip okumak gerekir. Henüz fırsatım olmadığını sorularım göstermiştir.
Kimsenin başka sorusu yok mu?
Sadece benim sormuş olduğum soruların cevaplanması herkesin kafasındakilere cevap veriyor mu?
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2010 14:14
Discus meraklısı çok sayıda kişi olmasına rağmen konuya ilgi olmaması enteresan geldi. 
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2010 14:47
[QUOTE=kgurkan]Discus meraklısı çok sayıda kişi olmasına rağmen konuya ilgi olmaması enteresan geldi. [/QUOTE]
Açılan her konunun ilgi görmesini beklemek bence biraz mantıksız. İnsanlar ilgilerini çeken konulara ve okumaktan keyif aldıkları, onlara zevk veren konulara daha çok ilgi gösteriyorlar. Balık hobiside aynen bu şekildedir. İnsanlar bakmaktan zevk aldıkları, akvaryumunun karşısına geçtiğinde kendisine mutluluk veren balıkları beslerler. Kısacası bu hobiyle ilgilenen kişilerden zevk almadıkları birşeyi beklemek bence enteresan. 
[/QUOTE]
Açılan her konunun ilgi görmesini beklemek bence biraz mantıksız. İnsanlar ilgilerini çeken konulara ve okumaktan keyif aldıkları, onlara zevk veren konulara daha çok ilgi gösteriyorlar. Balık hobiside aynen bu şekildedir. İnsanlar bakmaktan zevk aldıkları, akvaryumunun karşısına geçtiğinde kendisine mutluluk veren balıkları beslerler. Kısacası bu hobiyle ilgilenen kişilerden zevk almadıkları birşeyi beklemek bence enteresan.
Zira sorduğunuz sorular her hobicinin bildiği ve hobi hakkında temel yapıtaşı olan konular değil. Bu sorulara cevap verebilecek kişiler gözden kaçırmış olabilirler konuyu yada bu konu hakkında bir belgeye dayandırabildikleri bilgileri olmayabilir. Bu yüzden insanları yadırgamamalısınız. [QUOTE=kgurkan]
KRİTİK NOT: Lütfen cevaplarınızda mümkün olabildiğince kaynak gösterek cevap verin. Kaynak olmaksızın ben de bir çoğunu deneyim, genel duyum ve mantıkla cevaplayabiliyorum. Önemli olan cevapları resmi olarak teyit edebilmektir.
[/QUOTE] Notunuzdan sonra bilgisi olan ama Türkçe yada yabancı bir dilde kaynağa dayandıramayan kişilerde fikir belirtmemiş olabilirler.
KRİTİK NOT: Lütfen cevaplarınızda mümkün olabildiğince kaynak gösterek cevap verin. Kaynak olmaksızın ben de bir çoğunu deneyim, genel duyum ve mantıkla cevaplayabiliyorum. Önemli olan cevapları resmi olarak teyit edebilmektir.
[/QUOTE] Notunuzdan sonra bilgisi olan ama Türkçe yada yabancı bir dilde kaynağa dayandıramayan kişilerde fikir belirtmemiş olabilirler.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2010 15:13
[QUOTE=kgurkan]...
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
[/QUOTE]
Kaynak için sonradan zaten ben de farklı noktaya dönmüştüm. Ama discus konusu ciddi bir gruba, hatta kendine ait özel forumlara sahip. Bu kadar ilgi varken detaylarını merak etmemek elde değil. BU paylaşımım da o detaylara biraz daha girip işin düz bir şekilde besleme veya üretimi yönünden yaratıcı bilgilerine doğru yol alma amaçlıdır.
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
[/QUOTE]
Kaynak için sonradan zaten ben de farklı noktaya dönmüştüm. Ama discus konusu ciddi bir gruba, hatta kendine ait özel forumlara sahip. Bu kadar ilgi varken detaylarını merak etmemek elde değil. BU paylaşımım da o detaylara biraz daha girip işin düz bir şekilde besleme veya üretimi yönünden yaratıcı bilgilerine doğru yol alma amaçlıdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Eylül 2010 15:35
[QUOTE=kgurkan][QUOTE=kgurkan]...
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
[/QUOTE]
Kaynak için sonradan zaten ben de farklı noktaya dönmüştüm. Ama discus konusu ciddi bir gruba, hatta kendine ait özel forumlara sahip. Bu kadar ilgi varken detaylarını merak etmemek elde değil. BU paylaşımım da o detaylara biraz daha girip işin düz bir şekilde besleme veya üretimi yönünden yaratıcı bilgilerine doğru yol alma amaçlıdır. [/QUOTE]
Kaynak gösterme konusuna takılmayın. Kimi zaman kaynaklar sonradan da bulunabiliyor. Önemli olan vizyon geliştirmek ve bilgilerimizi arttırmak...
[/QUOTE]
Kaynak için sonradan zaten ben de farklı noktaya dönmüştüm. Ama discus konusu ciddi bir gruba, hatta kendine ait özel forumlara sahip. Bu kadar ilgi varken detaylarını merak etmemek elde değil. BU paylaşımım da o detaylara biraz daha girip işin düz bir şekilde besleme veya üretimi yönünden yaratıcı bilgilerine doğru yol alma amaçlıdır. [/QUOTE]
Dediğiniz gibi ciddi bir grupta olunca ve bu kadar ilgi görünce, ince yönleri geri planda kalarak nasıl yavru alırımda nasıl büyütürüm, daha sonrasında nasıl satarıma gitmekte. Hobiciler önce hobi olarak başlamaktalar, daha sonra masraflar ağır gelince masrafını çıkartmak için yavru satmaktalar, daha sonrada masraftan biraz fazla para geçince ele masraf+kar olarak düşünülmekte ve iş ticari boyutlara kaçmakta. Durum böyle olunca da bu balığın geçmişi nedir gibi konulara ilgi azalıp nasıl daha çok yavru alırıma odaklanıldığından bu sorular cevapsız kalmakta.
Saygılar,
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
