Discus'da Problem

Selamlar... Bir arkadaşımın iş yerine kurduğumuz 400 litrelik Discus akvaryumunda son zamanlarda bir kaç balık kaybı olmuş. Ben her zaman gidip bakamıyorum, arkadaşımdan resimleri istedim. Resimlere göre balıklardaki hastalığın Columnaris noodles olduğuna karar verdim fakat tabi benim Discus tecrübem yok. Bir de Discus üstadlarına sormak istedim. Balıklardaki hastalık konusunda farklı fikirler var mı?
Akvaryum şartları discus'lar için uygundur. Sıcaklık 30 derecede ortaya çıkmış bu hastalık ve şimdi 32 dereceye yükseltilmiş. Ancak benim düşündüğüm gibi Columnaris bakterisi ise soğuk sularda yavaşlarken sıcak sularda çok aktif olan bir bakteridir.

Resimler net olmasa da fikir verebileceğini düşünüyorum:


Konuyu hastalıklar kısmına açmadım, daha çok Discus üstadlarının görmesi için uraya açtım, kusura bakmayın.

Off kötü olmuş cidden. Umarım bu illetle başaçıkabilirsiniz.

Geçmiş olsun. Diğer balıklardan daha hastalıklı olmayanlarla bunları hemen ayırın ve mümkünse karantinaya almadan bir kovada aqutan banyasu yaptırabilirseniz belki faydası olabilir (bu işlemden sonra, varsa karantina akvaryumuna alın derim, ayrıca karantina tankında da bulabilirseniz eriterek agumentin antibiyotik suya katılabilir). Ancak balıklar büyük ve güzelmiş, bu safhadan sonra tedavi yapsanız bile her şeye hazırlıklı olun derim. İyi balıklar...  fikret712014-03-05 13:47:25

Doktor bu ne ya...??? Cüneyt ERGÜN2014-03-05 13:25:37

Fotoğraftaki yara dışarı vurmuş olarak görünüyor doğru fakat arkadaşımın tarifi şöyle: Açık yara gibi oluyor, beyazlıyor, yara derinleşiyor, eti parça parça oluyor ve kemiğine kadar ilerliyor. Balık canlı canlı çürüyor. Zaten bu söyledikleri yüzünden Columnaris bakterisi aklıma geldi.
Zaten 6-7 balık kaybetmişler. %100 teşhis koyabilirsek ona göre tedavi uygularız. Şimdilik üzerinde düşünmeye devam...


Yem yemelerinde sıkıntı olup olmadığını sormadım. Öğrendiğimde buraya yazarım Cüneyt abi. Güzel soruydu...

Bana göre balık yem alıyor, kursağı şişkin duruyor. Cüneyt ERGÜN2014-03-05 13:32:52

Akvaryum eskiden cama cam boş bir akvaryumdu. Kum, Bitki ve tabi biyolojik döngü daha sonradan oturtuldu. Bu düzeni de bozmak istemiyorum aslında. Benim şahsi fikrim:
- Hasta balığın tedavisini farklı bir tankta yapmak,
- Sağlam balıkların direncini artırmak için protein yemler, canlı yemler ile daha sık beslemek
- Azar azar ve sık sık su değişimi ile bakteri sayısını azaltmak,
- Bakterinin istediği su şartlarını tersine çevirerek yayılmasını engellemek (Columnaris ise ısıyı düşürdüğümüzde otomatikman bakteri üreme hızı çok daha aza inecek)
Bunlar hastalığı yenip ortamı yeniden sağlıklı şartlara çekmek için yeterli olacak gibi geliyor. Sizin düşünceleriniz nasıl olur bu uygulama için Cüneyt abi?

Umut, ne kadarlık bir süreçten bahsediyoruz? Yani yukarıda ki uygulamayı ne kadar süre yapmayı planlıyorsun? Yukarı da ki işlemi tamamlama durumunda tekrarlama ihtimali nedir? 3 ay 6 ay sonra benzer şekilde aynı durum tekrar ortaya çıkarsa?? 

Merhaba

Permasöl banyosu ve sık su değişimi ile bu hastalığı atlatabilirsin. Hastalığın sebebi ise kötü su şartlarıdır.

[QUOTE=Cüneyt ERGÜN]Umut, ne kadarlık bir süreçten bahsediyoruz? Yani yukarıda ki uygulamayı ne kadar süre yapmayı planlıyorsun? Yukarı da ki işlemi tamamlama durumunda tekrarlama ihtimali nedir? 3 ay 6 ay sonra benzer şekilde aynı durum tekrar ortaya çıkarsa?? [/QUOTE]
İlk hedefim sağlıklı balıkları korumak. İkincisi hasta balıkları kurtarmak. En azından hastalığın yayılmasını engelleyebilirsem bundan sonraki süreçte su şartlarını sabit tutup sık sık gözlem yaparak takip edeceğim. Şu anki durumu öğrendiğimde zaten bir çok hasta balık ölmüştü. Çok geç haber verdiler ve kendi kafalarına göre uygulamalar yaptılar. Su şartları sabit kalmadı. Direkt çeşme suyu falan da kullanılmış. Bunlar da balıkların direncini kırmış olmalı. Doğru müdahalelerle kısa sürede hastalığı bertaraf edebilirim diye düşünüyorum.
Şimdi ilk yapacağım şey Tetra'nın 6 in 1 Test kitini alıp su değerlerini ölçmek ve hata balıkları ayırmak olacak abicim...

[QUOTE=mkale]Merhaba

Permasöl banyosu ve sık su değişimi ile bu hastalığı atlatabilirsin. Hastalığın sebebi ise kötü su şartlarıdır.[/QUOTE] Su şartları konusunda yukarıda yazdığım gibi sabit değerler bulunmamakta. Sıkıntı burada başlamış olmalı. Önerinizi dikkate alacağım.

Umut Bey amerikan cichlid lerde de zamanla görülüyor özellikle exCichlasoma festae lerde görülüyor şimdiye kadar kurtardığımız olmadı malesef  bizde  Columnaris olduğunu düşünüyoruz..

Geçmiş olsun, durum ağır görünüyor.

Önce balığı permasol banyosuna sokup sonra da farklı bir yere ayırmak gerekir. Ayırdıktan sonra direk yara üzerine merhem sürerek tedavi en mantıklısıdır. Ancak kullanılacak merhemin su bazlı değil yağ bazlı olmasına dikkat edilmelidir. Su bazlı olanlar suda hemmen dağılacağından balığa bir faydası olmaz. İlk anda adını hatırlayamamakla birlikte, sanırım göz için kullanılan bir tane ile deri için kullanılan diğer bir merhemi hatırlıyorum. Hatta bana danışan eczacı bir arkadaşıma bile adını ben söylemiştim, şimdi unuttum. Hatırlarsam yazarım.
Ayrıca Melafix diye yabancı bir balık ilacı var. Onun bu tip durumlarda kullanıldığını hatırlıyor gibiyim. Emin olmamakla birlikte sizler araştırabilirsiniz.

[QUOTE=Hakan Çapcıoğlu]Umut Bey amerikan cichlid lerde de zamanla görülüyor özellikle exCichlasoma festae lerde görülüyor şimdiye kadar kurtardığımız olmadı malesef  bizde  Columnaris olduğunu düşünüyoruz..[/QUOTE]
Teşekkürler... Siz de Columnaris olduğunu düşünüyorsanız yapacağımız ilk iş ısı düşürmek olacaktır. Şimdi Discus üstadlarım size soruyorum;
Discus'un sorunsuz yaşayabileceği en düşük sıcaklık kaç derecedir? Ben 26 derece diye düşündüm, bunu biraz daha aşağı çekmenin yolu var mıdır ve ne kadar zamanda kaç derece düşürülmelidir?

[QUOTE=-doctore-]Geçmiş olsun, durum ağır görünüyor.[/QUOTE]
Teşekkürler. Sizin de söylediğiniz durum Columnaris'e bire bir uymaktadır. Şimdi tedaviyi Columnaris'e göre düşünürsek yukarıda sorduğum soru sizin için de geçerlidir.

[QUOTE=Köksal Gürkan]Önce balığı permasol banyosuna sokup sonra da farklı bir yere ayırmak gerekir. Ayırdıktan sonra direk yara üzerine merhem sürerek tedavi en mantıklısıdır. Ancak kullanılacak merhemin su bazlı değil yağ bazlı olmasına dikkat edilmelidir. Su bazlı olanlar suda hemmen dağılacağından balığa bir faydası olmaz. İlk anda adını hatırlayamamakla birlikte, sanırım göz için kullanılan bir tane ile deri için kullanılan diğer bir merhemi hatırlıyorum. Hatta bana danışan eczacı bir arkadaşıma bile adını ben söylemiştim, şimdi unuttum. Hatırlarsam yazarım.
Ayrıca Melafix diye yabancı bir balık ilacı var. Onun bu tip durumlarda kullanıldığını hatırlıyor gibiyim. Emin olmamakla birlikte sizler araştırabilirsiniz.
[/QUOTE]
Teşekkürler... Kullanacağımız yağ bazlı merhem bakterileri öldürmek için midir yoksa yara dokusunun sağlıklı bir şekilde kapanması için midir? Yani mukoza tabakası için midir? Gerçi siz ilacı hatırlarsanız araştırıp etkilerini öğrenebilirim.

Dediğim gibi sıcaklık en fazla ne kadar düşürülebilir? Bu bakteri 2-3 yıl kadar Canlı Doğuranlarımda belki de 500'den fazla kayıp vermeme neden olmuştu. O dönemde denemediğim ilaç kalmadı. En keskin yöntemin düşük sıcaklıklarda balık beslemek ve düzenli su değişimi yapmakla bulmuştum. Kimyasal ilaçlar ise hastalığı yavaşlatmaktan öteye gitmedi ve hastalığa yakalanan balıklar hep öldü. Ben yine tedaviyi deneyeceğim tabi fakat diğerlerini korumak için ilk iş ısıyı düşürmek olacak.

Bir soru daha; Akvaryumdaki azot bileşenleri de bu hastalığı tetikliyor. Amonyak, Nitrit ve Nitrat. Eskiden sık su değişimi bunun için çözüm oluyordu fakat öğrendiğim kadarıyla son 1 aydır falan şebeke sularında çok yoğun Nitrat var. Kendi ölçümlerim de bunu destekliyor (Kendi tankımda Tetra 6 in 1 Test ile "acil su değişimi yapın" denilen en üst seviye nitrat göstergesinden kat ve kat daha fazla Nitrat seviyesi ölçüyorum, su değişimleri işe yaramıyor). Şimdi eğer akvaryumun olduğu semtteki şebeke suyunda da Nitrat bu düzeydeyse işler karışıyor... Nitrat için ya' damacanalarla 400 litre akvaryuma su değişimi yapacağız (ki akvaryum sahibi bu masrafa soğuk bakacaktır) ya da Tilki Kuyruğu gibi Nitratı sömüren bitkiler kullanacağız. Sizin bu konudaki fikirleriniz nelerdir?
Ayrıca Sera-Toxivec'te fark ettim ki Nitrat bağlama özelliği olduğu yazıyor. Ben kullandım fakat bu konuda yararını görmedim. Bu uydurma bir özellik mi yoksa nitrat bağlayan kimyasallar mevcut mudur?