Discus Üretimi - Osmos Kullanımı, Su Hazırlama Vb

Bu konuyu okumadan önce [url=http://www.akvaryum.com/Forum/ph_hakkinda_safsatalar_dogru_bilinen_yanlislar_k798696.asp][b]tıklayın [/b][Ph hakkında safsatalar][/url].

[b]Discus Püfleri İndeks[/b]
[b]- Discus Alımı[/b]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/discus_alirken_dikkat_edilmesi_gerekenler_k796587.asp]Discus alırken dikkat edilmesi gerekenler[/url]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/akvaryuma_balik_eklemek_ve_alistirma_yontemleri_k799106.asp]Akvaryuma balık eklemek ve alıştırma yöntemleri[/url]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/bakteri_cakismasi_-_onlem_ve_tedavi_k799300.asp?PID=4581041#4581041]Bakteri çakışması - Önlem ve tedavi[/url]
 - [b]Discus Bakımı[/b]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/discuslarda_tank_secimi_ve_maliyetler_k798648.asp]Tank seçimi ve maliyetler[/url]
-- Filtrasyon
--- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/biyolojik_dongu_k798676.asp]Biyolojik döngü [Temel - Ne nedir, değerler vb][/url]
--- [url=http://www.akvaryum.com/forum/filtre_malzemelerini_ucuza_temin_etmek_k71260.asp?PID=463616]Filtre malzemelerini ucuza temin etmek[/url] [Güncellenecek]
--- Markalı filtre malzemeleri
--- İleri filtrasyon [Modern ve yeni sistemler, yabancı dilden çeviriler, videolar vb.]
---- Alternatif filtrasyonlar [Öneriler/Tartışma]
-- Yemleme ve yem yedirme
--- [url=http://www.akvaryum.com/forum/discuslarda_ic_parazit_%5B_onlem__tedavi_%5D_k64004.asp]İç parazit önlem ve tedavi yöntemleri[/url] [Güncellenecek]
--- [url=http://www.akvaryum.com/forum/ev_yapimi_yem_tarifleri_k71137.asp]Alternatif yemler, mama tarifleri[/url] [Güncellenecek]
---- Renklendirme [Spirulina, astaxanthin, lecithin, folic acid]
--- Markalı yemler [Tartışma/Öneriler]
--- Canlı yemler
---- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/grindal_kurt_kulturu_-_tecrubelerim_puf_noktalari_k784780.asp]Grindal kurt kültürü - Tecrübelerim, püf noktaları[/url]
---- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/mikrokurt_kulturu_-_maliyetsiz_artemia_alternatifi_k784966.asp]Mikrokurt kültürü - Maliyetsiz artemia alternatifi[/url]
---- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/su_piresi_uretimi_tecrubelerim_puf_noktalari_vb_k784735.asp]Su piresi üretimi - Tecrübelerim, püf noktaları[/url]
--- Yavruların kuru yeme alıştırılmaları
  -- Su değişimi
--- [url=http://www.akvaryum.com/FORUM/ucuza_mineral_katkilar_ve_su_hazirlayici_yapimi_k800916.asp]Ucuza Mineral Katkılar ve Su Hazırlayıcı Yapımı - GENİŞ KAPSAMLI[/url]
  --- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/yuksek_hacimli_tanklar_Icin_su_degisim_sistemi_k612326.asp]Yüksek hacimli tanklar için su değişim sistemi[/url] [Güncellenecek]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/ph_hakkinda_safsatalar_dogru_bilinen_yanlislar_k798696.asp]Ph hakkında safsatalar, doğru bilinen yanlışlar[/url]
-[b] Discus Üretimi[/b]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/discus_uretimi_-_osmos_kullanimi_su_hazirlama_vb_k798798.asp]Osmos kullanımı, su hazırlama, tank seçimi ve filtrasyon[/url] [b][Şu anda buradasınız][/b]
-- [url=http://www.akvaryum.com/Forum/discus_uretimi-_tds_ve_ec_nedir_farklari_neler_k798800.asp?PID=4577483#4577483]TDS ve EC nedir, aralarındaki bağlantı ve farklar nelerdir?[/url]
-- Katkılar
-- Çiftlerin dezenfeksiyonu
-- Çiftlerde yaşanan sorunlar [Genel]
-- Alınan yavruların bakımı[b]
- Unuttuklarım / Tavsiye ve İstekleriniz[/b]
-- [b]?[/b]--------------------

[b]Konu : Üretim suyu nasıl hazırlanır? Osmos Kullanımı[/b]

Eğer balıklarınıza güveniyorsanız öncelikle hiçbir "özel üretim suyu" hazırlama çabasına girmeyin, buna gerek kalmayabilir. Eğer başarılı bir üreme/dölleme sonrasında alınan yavruların sayısından memnun değilseniz / yavrular çok azsa "üretim suyu" hazırlamanız gerekebilir.

[b]Üretim suyu hazırlanmasının amacı nedir?[/b]

Üretim suyunun yegane amacı yavru sayısını arttırmaktır. Eğer elinizde üremeye elverişli sağlıklı erkek-dişi anaç varsa su koşulları çok uygun olmasa dahi larva görebilmeniz gerekir. Bırakın önce ana tankta yumurtlasınlar ve larvaları görün, daha sonra aynı değerlerdeki ana tank suyuyla üretim akvaryumuna ayırın ve tekrar denemelerine izin verin. Verim düşük olursa iletkenliği düşürerek üretim suyu hazırlarsınız. Çoğu durumda yavru sayısı hobicilere yeterli gelir, boşu boşuna canlıların su değerleri ile oynamamak gerekir.

[b]Neden osmos cihazı kullanıyoruz?[/b]

Osmos cihazını sadece üretimde döl verimini arttırmak ve daha fazla yavru alabilmek için kullanıyoruz.
Şöyle ki; Yumurtalar yarı geçirgen zar ile korunur, erkeğin dölü yumurta içerisine nüfus ederek döllenme gerçekleşir. Yüksek Mikrosiemens / µS'de osmotik basınç ile yumurtalar hızlıca su kaybederek sertleşir döllenme ya hiç gerçekleşmez ya da verimsiz gerçekleşir. (anaçlara bağlı) 
Üretim suyunun µS değerlerinin bu nedenle düşük olması tercih edilir. Bunu sağlamak için osmos kullanılır. Mineral yönünden fakirleşen su çeşme suyu ile (veya mineraller ile) karıştırılarak bir miktar zenginleştirilir. Çünkü canlılar sudaki eser elementleri de kullanırlar.

[b]Üretim tankı nasıl hazırlanır? Ölçü ve özellikleri ne olmalıdır?[/b]

Üretim tanklarının çoğunlukla 50*50*50 / 45*45*45 veya 40*40*35 h gibi ölçülerde tercih edildiğini görürsünüz. Buradaki temel amaç anaçların ve yavruların birbirlerini kolay bulabilmeleri, kaybetmemeleridir. Özellikle gelişim bozukluğu yaşanmaması için ilk bir hafta çok önemlidir, 50*50*50 akvaryum daha fazla su aldığından değerler daha uzun süre stabil kalır, ideal ölçü budur. Yüksekliği arttırabilirsiniz fakat boyunu arttırmanız sorundan başka bir şeye yaramaz.
Yine yavrular doğum sonrası siyah renge duyarlı olurlar, bu nedenle üretim akvaryumunda koyu renkler kullanılmamalıdır, kendisini karartarak mukoza salgılayan anne-baba yerine akvaryumun siyah silikonlarına veya siyah süngerlerine yüzen yavrular gelişim problemleri yaşayabilir.

Yavru büyütürken suyun mineral yönünden zengin olması tercih edilir, iletkenlik değerleri yavrular sırta çıktıktan sonraki 3 ve 4. günlerden itibaren yapılan %10'luk değişimlerle yavaş yavaş arttırılabilir.

[b]Üretim akvaryumlarında filtreleme nasıl olmalıdır?[/b]

Eğer imkanınız varsa örneğin 50*50*50 akvaryumunuza 10*50*50 şeklinde bir iç sump yaptırabilirsiniz. Filtre hacminiz ne kadar büyük olursa o nispette verimli olacaktır. Oturmuş sünger filtreler ve fazla akıntı yapmayacak uygun dış filtreler kullanılabilir. Yine ileri filtrasyon konusunda bahsedeceğim k1 moving bed filter bu iş için biçilmiş kaftandır.Sonuç olarak önemli olan biyolojik çevrimin aksatılmaması / yeterli gelmesidir. Filtrelerin yeterli biyolojik arıtmayı yapamamaları ihtimaline karşı toksik maddeleri azaltmaya yönelik karbon, zeolit, purigen gibi kimyasal filtre malzemeleri kullanabilirsiniz.
Yavruların sırttan düşerek ölmelerinin başlıca sebebi yetersiz filtrasyon sonucu bozulan su şartlarıdır. Yine yumurtaların açılımdan önce mantarlaşmaları yetersiz filtrasyonla ilişkilidir. Bunu kimyasal olarak metilen mavisi veya catappa yaprakları gibi doğal yollardan çözebilirsiniz. Kısaca üretim akvaryumları iyi filtrelenmeli ve havalandırılmalıdır.

[b]Üretimde ph'mı yoksa iletkenlik mi önemli?[/b]

Üretimde iletkenlik daha önemlidir, gerek üstte yazdığım nedenler gerekse de ph'a müdahalenin zorluk ve riskleri düşünüldüğünde ph yerine iletkenlik üzerinde durulması daha mantıklıdır. Düşük ph'ın faydaları elbet var fakat astarı yüzünü geçebiliyor.

[b]TDS nedir? EC nedir? Aralarındaki bağlantı ve farklar nelerdir? [b] [url=http://www.akvaryum.com/Forum/discus_uretimi-_tds_ve_ec_nedir_farklari_neler_k798800.asp?PID=4577483#4577483]Tıklayın![/url][/b]

[b]Yazan : Ulvi Özuğur[/b]
Bilgi paylaşımı amacıyla kaynak belirterek ya da belirtmeden istediğiniz platformlarda kullanabilirsiniz.[EDIT]Ulvi Özuğur,2016-07-15 14:26:04[/EDIT]

Sizin gibi bilgili ve de bildiğini ve edindiği deneyimleri hiçbir ticari amaç güdmeksizin forumda paylaşan ustalarımızı aramızda görmek gerçekten onur verici. ''Telif hakları bana aittir. Haberim olmadan kullanmayın.'' diyerek saçmalayan arkadaşlar sizi görsünler ve utansınlar! Teşekkür ederiz Ulvi üstadım :)

Bolivian ramirezim var bir çift ortalama 120lt akvaryumda bitkili tank, osmos cihazım var, evlerde kullanılan içme suyu için kullanılan, haftalık iki damacana su kullanıyorum 19*2= 38lt ediyor..

Osmos suyu gibi safa yakın sular insan sağlığı için de hayvan sağlığı için de uygun değil aslında. Yukarıda ki yazıda bahsettiğim üretim tanklarında osmos kullanımı suyu biraz olsun yumuşatmak kh ve ph'ı da bir miktar düşürmek için.

Açıkçası test kitlerine para dökmek istemiyorum, bundan önce de zaten sırf dinlenmiş çeşme suyu kullanıyordum, çeşme sularındaki aşırı fosfat yüzünden aşırı yosun tetikleniyor diye osmos a geçmiştim.. bir şişe osmos bir şişe çeşme suyu dengeyi sağla diye ümit ediyorum, tşkler.


fedorac0re2015-05-05 18:32:05

Hobide her şeye para döküyoruz ama test kitlerine gelince elimiz gitmiyor, kara düzen devam ediyoruz. Dediğim gibi hobiciler üretim yapıyorlarsa veya canlılarına sağlıklı bir ortam sunmak istiyorlarsa bu değerleri en azından tanımalı, bilmeli. Bu da ölçmek ile mümkün. "Neyi, ne şekilde, nasıl yapmalı" sorularının cevapları hep bu testlerde. Ulvi Özuğur2015-05-05 18:57:36

Şu akvaryumcu milleti, hobiye yeni başlayanlara metilen mavisi vb yerine iletkenlik ölçer, nitrit, nitrat testleri vs sattığı zaman bu hobi gelişir. Ama işlerine gelmiyor, alsın öldürsün yine gelsin diyorlar. Bu kadar tonla işe yaramaz malzemeyi kime satacaklar?

Ulvi bey kusura bakmayın belki konu hortlayacak ama discus hakkındaki konularınızı okudum ve yukarıdaki cümlenizde takıldım ...

Her şeyi çok güzel anlatmışsınız geri dönüşler güzel ama bizim millet ucuz et yahnisine bayılıyor anlatamıyorsun adama.
Ben petshopta( arkadaşımın dükkanı) reklam amaçlı discus ürettim evet osmos cihazım vardı ph metrem vardı her gün dip çektim ilaçlarım vardı ... bir iki mantarlaşma derken başladım yavru almaya gören imrendi 1 TL lik lepites alacak adam gelip aa ne güzelmiş bunlar diye camada vurdu gitti emeklerim de boşa gitti (müşteri bir şey diyemezsin) ama başardım iyide para kazandım ama paradan daha önemlisi yıllardır discus besleyen insanlardan övgü aldım

Beni görüpte oooo tamam ben bu işi yaparım diyen yılların akvaristine ben osmosu anlatamadım, anlattım o kadar mı su akar ne zaman birikecek dediler öff dediler niye diye sorarsanız bu yılların akvaristleri arkadaşlar 10 metre hortum almışlar bir ucu akvaryuma bir ucunu banyoya salmış dip çekmişler sonra hortumu musluğa bağlayıp akvaryuma su basmışlar (birde kombiden basanlar var ha unutmadan) sen bu adama ne satacaksın ??? .

Bizim milletimizin huyu bu arabam ucuz olsun (şahin) ama ferrari gibi hızlı olsun güzel olsun öyle bir dünya yok . Petshopçuda evine ekmek götüren bir insan diğer esnaftan hiç bir farkı yok arz ve talep var müşteri ne talep edere pethopçu onu arz eder bu gün arz/talep düzgün olsa yerli araba üretemeyen biz belki yerli iç/dış filtre üretiriz ... ( araba gibi o kadar argeyede gerek ) ....SAYGILAR

Ozellikle en elzem olan 3 testsiz (NO 2, NO 3,NH3 NH4.) akvaryum,gece dagda isiksiz araba kullanmaya benzer.

Bu kadar cok ,hastaliktan olen baliklar,hic bir yerde gormedim

Ozellikle pahalli, baliklar ,buyuk akvaryum alan hobicileri,hic anliyamiyorum.

Bir cocuga ,lepistes alirsa,test al dersen,maddice agir gelir,ama obur arkadaslar ? O kadar litrelik akvaryumlara,o kadar para harcadiklarina ragmen,testsiz ilerlemege cabaliyorlar.



Olamaz.[:(]

Test almak ve test yapmak duruma göre gerekli tabi, ancak güvenilir testler kullanmak da çok önemli. Piyasada bulabileceğiniz no3 testlerinin tamamına yakını hatalı sonuç veriyor. Tetra, Jbl ve Sera markalarını kullanıp denedim.

Her gün aksatmadan %50 su değişimi yaptığım, doğru dürüst filtre dahi kullanmadığım ve r/o ile aşılama yaptığım discus boylandırma tankında nitratın sürekli yüksek çıkması üzerine çileden çıkıp 3 farklı ürün denedim. Sonuç, üçü de farklı değerler verdi ama ortak noktaları üçünde de yüksek nitrat görünüyordu. Sonunda üşenmeden akvaryum suyundan örnek alıp laboratuvara götürdüm. Nitrat sıfır çıktı. Evde 10mg çıkan nitrat laboratuvarda "0" çıkıyor. O günden sonra sadece ölçtüğüm şeyler PH, iletkenlik ve sıcaklık.

Özet olarak, ölçüm yapmak duruma göre gerekli olabilir. Ancak Discus üretim ve yetiştirmesinde zaten günlük su değişimi yaptığımızdan güvensiz testlere gereksiz para harcamamayı tercih ediyorum ben.
[EDIT]MaviYesil,2015-11-26 11:19:45[/EDIT]

Aynı sorunları yaşıyoruz. Dün yaptığım testte 25 mg olan no3, bu sabahki testte 0 mg çıktı. Bir günde sıfıra inmesi imkansız.

Konuyu ,tecrubeli arkadaslarla tartismam ,beni cok sevindiriyor.[:)]

Arkadaslar bende testleri kullanmiyorum,ama daima malzeme kutusunda vardir.

Testler sizin,benim icin belki fazla yararli degilderdir,cunku biz ,problemler olusmasina onlemesini biliriz.

Ornek olarak Ufuk beyin dedigini yaparsak,baliklarimiz hic bir zaman hastalanmazlar .Ama Ufuk bey,kac kisi dediginizi yapiyor,veya yapabiliyor?

Yeni basliyan arkadaslar icin,ozellikle dedigim gibi buyuk akvaryumlar veya pahalli baliklar alan arkadaslar,testleri alirlarsa,cok problemlerden kurtulurlar.

Ornegin.

Onerilerin cogu,ilk defa balik koymak icin derler.

Beklet suyu cogu bir hafta,sonra baliklari at iceriye.Boyle akvaryumlar ,ammonyak doludur,bunu bize yalniz testler gosterir.

Genellikle cogunlugiun mantalitesi,der.Ben ilac kullanmam.Bu mantalite bence yanlistir.
Aquatan ,koymam
Yeni akvaryuma nitrivec koymam
Filtreye siporax-substart koymam,yalniz mavi,siyah,sunger,cam eleyafi koyarim
Suyu hic bir zaman test yapmam

Onerilerin 90% baliklarimiz hastalanirsa,derler.

Mavi metilen (her derde deva) kaya tuzu,su degisimi (10% dan 60% a kadar),ya ic parazit,yada dis parazit.(bilende ,bilmiyende karbon oneriler verir.

Bence sorun balik hastalanmamasidir,bunu da yalniz dogru ,temiz sularda yasarlarsa,baliklarimiz,senelerce sihatle yasarlar.

Bunu basarmamiz,ozellikle hobiye yeni basliyan arkadaslar,testlerle takip edebilir.

Bence (discus baliklari haric,) nitrata (no3) fazla onem vermemiz gerek,Zaten oturmus akvaryumlar,nitratsiz olamaz.100e ciksa bile,baliklarimiza ziyan yapmazlar,Tabiki bu derecelerde haftadan fazla kalmamalari gerek.Normal bir olcu,25 ten asasgi,iyidir.

Onemli ve cok zararli olan Nitrit ve ammonyaktir.Bunlardan sifirdan fazla ise,balilarimizin 1,10,30 gunde hastalanip olecekleri gayet normaldir.

Tetra markasini kullanmadim ama Sera ,JBL itimat edilecek markalardandir.

Dikkat etmemiz gereken konu,eger bitis gununden sonra kullanirsak,gosterileri yalnis cikar.

Eger varsa ,tali su icin ,en iyisi bence API testleridir.

Saygilar[:)]

Ev girişine bmb 1000 adında bir filtre aldım. Bir yıldan bu yana kullanıyorum ve gayette memnunum. Klor ve amonyakta ne kadar başarılı veya tutar mı bilmiyorum.

Şimdi yine bmb markası villa ana giriş su arıtma cihazı gözüme çarptı. Uv li olması beni biraz cezbetti. Akvaryumum da zaten uv kullanıyorum. Paraya kıyıp bu ürünü alsam mı diyorum.

Arslan bey.

Klor ve ammonyak,degisik kimyasal seylerdir.Biri birini etkilemez

Klor ,sebekeden gelen suda bulunur,imha olmasi cok kolay,yia 4,5 sate,ade 10 sate,hava motoru ile hemen ucar gider.Bekleme istemiyorsak,akvaryuma aquatan koduktan sonar,klordan damla bile kalmaz.

Ammonyak akvaryumlarimizda,2 sebeten olusur.

Yeni akvaryumlar icin.birincisi cok normal ve ammonyagin olmasi,bakteri kulturunun oturmasinin basladigini gosterir.

Bunun da cozumu kolay,baliklari iceriye ,testlerle olcdukten sonra yavas yavas koyariz

Ikinci sebep,en yayilmis sebeplerdendir.En cok yeni arkadaslar,en fazla 1 ayda,forumda sormaya baslarlar.
Baliklarim niye oluyor?

Cevabi gayet basit ve kolay dir.

Daha bakteri kulturu olusmamis,azot deviri olusmamis bir akvaryuma ,10 tane balik atarsan,ammonyak,nitrit,fuze gibi bulutlara ulasir.Bunu bilmeden,mavi metilen veya kaya tuzu koy demek,bence yanlistir.

Arslan bey dediginiz cihazi anladigim kadari ile,sizin su istekleriniz icin kullaniyorsunuz.Uv lambali cok daha iyi temizler.

Ama akvaryuma cenneten,berrak su bile koysak,filtrasonumuz zayif,baliklarimiz cok,yemlememiz bol kepce ise,ammonyak,nitrit hemen firlar.

Onun icin testler yarali diyorum[:)][EDIT]Va_sil,2015-11-26 13:35:54[/EDIT]

Vasil bey; filtreleme sistemimde 3 tane filtre kullanıyorum. Bu da ortalama on defa devir anlamina geliyor. 3 filtre kullanmamın sebebi uv ve reaktör için. Canlı yüküm ve yemlemem yok denilecek kadar az seviyede. Amonyak testi sonuçlarım haftada iki defa su değisimine rağmen hep yüksek seviyelerde. Bu da silikat gibi diatoma sebep olmakta. Az önceki konuda da bir gecede nitrat 25 civarı iken sabahki ölçümde sıfır çıktı. Yeni bir kurulum da değil, 10 ay oldu. Şimdi ben bu amonyağı kimde bulayım :)[EDIT]MSA,2015-11-26 13:50:10[/EDIT]