Discus Nekropsi


alimuzafferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 213
alimuzafferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2009 05:06

Sevgili akvarist dostlar, başka bir konuda bahsettiğim çalışmamı tekrar derledim ve sizlere sunuyorum. Bu konu Türkiyede ki belki tek bilimsel araştırmadır. Söz konusu nekropsi mayıs 2008'de üniversite labaratuvarlarında yapılmıştır. Patolojik, mikrobiyolojik ve parazitololojik incelemelerin sonucudur.


Semptomlar hepimizinde çokça karşılaştığı türdendi renkte kararma bir köşede bekleme ve yemden kesilme. Semptomları takriben 4 gün içinde hiçbir müdahalede bulunmadım ve balığı kaybettim.


Genel veriler;
Tank 340 litre, sıcaklık 29C, Ph 7.5civarında ve tankta 10 adet daha 12-18cm discus daha vardı. 3günde bir %10 haftada bir de %50ye yakın su değişimleri aksatılmıyor. Filtrasyon Eheim 2217 ve pipo filtrelerle sağlanıyor.


Genel bilgieri aktardıktan sonra gelelim asıl nekropsiye;
Balığın ölümünden takriben 2 saat sonra nekropsi yapıldı.













Yapılan dış bakıda (diskus patolojisi üzerine bir ihtisasımız bulunmadığı için belkide) yalnızca karaciğerde bir apseyle karşılaşıldı apsenin boyu karaciğerin 5 yahut 6 da biri kadardı.

Daha sonra solungaçlarda ve bağırsaklardan örnekler alınarak mikroskop altında incelendi.















Parazit olarak bir trematod türü ve bir nematod türü bulundu.
Daha sonra karaciğerdeki apseden alınan örnekler mikrobiyolojiye gönderildi. Orada kanlı agara ekimler yapıldı. Mikrobiyoloji sonuçları ise 3 gün sonra çıktı.






Mikrobiyoloji sonuçlarına göre uzun pasajlamalar sonucu elde edilen bakteri Pseudomonas oldu.

Çıkarttığımız sonuç ise şu oldu balığın ölümünden sorumlu olan tek başına prazit değil parazit enfestasyonu ile birlikteki mix bir pseudomonas enfeksiyonu sonucu ölüm gerçekleşmiş.

Peki ne yapailiriz diye düşündük ve antibiyogram yapmaya karar verdik bu nekropsinin en önemli yeri burasıydı. Yaplan anti biyogram sonucu yerleştirilen antibiyotik disklerin oluşturduğu etki zonları karşılaştırılınca en etkili antibiyotiğin Kloramfenikol grubu antibiyotiklerin olduğu saptandı. İkinci etkili etken madde ise Tetrasiklin grubu antibiyotikler oldu.


Umarım bir nebzede olsa yararlı olmuştur. Bundan sonra bu konularda çalışacak olan akademisyenlere bir ışık, akvarist dostlarıma da bir bilgi kaynağı olur.

SAYGILARIMLA...

Veteriner Hekim
Ali Muzaffer AKKUŞ

Not: Yazılar ve resimler iznim olmadan kullanılamaz.

alimuzaffer2009-02-13 05:06:51

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

koala981Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 14/09/2005
İl: Bursa
Mesaj: 280
koala981Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2009 21:32
Sayın meslektaşım sizi tebrik ediyorum. Harika bir çalışma yapmışsınız.
Bizlere çok faydalı bilgiler oldu. İnşallah bu hallere düşmeyiz ama bu durumda ne yapacağımızı daha iyi biliyoruz artık. Teşhisikoyduktan sonra tedavi kolaylaşıyor. Teşekkürler. Çağdaş.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2009 21:52
 
Ali Bey teşekkürler. Dediğiniz kloramfenikol ve tetrasiklin grubu antibiyotiklerin bulunduğu ilaçlar hangileridir ? Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alimuzafferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 213
alimuzafferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2009 23:59
Çağdaş Bey çok teşşekkür ederim.

Cihat Bey;
Kloramfenikol grubu antibiyotikler, Tiamfenikol ve Kloramfenikol dür.
Tiamfenikol ihtiva eden antibiyotik preparatına ise Tiamycin, Tiofen, Urfamycin'i örnek verebiliriz.
Kloramfenikol ihtiva edenlere ise, Kemicetin ve Armicetin'i örnek verebiliriz.

Tetrasiklin grubunda ise doksisiklin ve tetrasiklin yer alır.
Doksisiklin ihtiva eden ticari preparata Teradox, tetrasiklin ihtiva eden preparatada Tetralet'i örnek verebilirim. Bu örnekler dahada fazlalaştırılabilinir.

Fakat unutulmamalıdır ki daha önce bu antibiyotikleri tecrübe etmiş değilim.  Daha sonra bu hastalıkla birdaha karşılaşmadım karşılaşsaydım mutlaka denerdim ama şuda bilinmelidirki bu hastalıkta bu antibiyotiklerin kesin sonuç doğuracağı kesindir.

NOT: Balığın beslendiği akvaryuma daha sonradan trematodlar için Sera Tremazoal kullandım.

SAYGILARIMLA...


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ERTANÇevrim Dışı

Kayıt: 17/03/2007
İl: Kocaeli
Mesaj: 20
ERTANÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 00:10
Bu  çalışma muhteşem olmuş Ali bey akademik bilginizi bu türde kullanmanız beni çok etkiledi umarım bu şekilde araştırmalar devam eder ve ileri de bizim formun makalelerini de kendi dillerine çevirmek için çaba gösterirler sizi kutluyorum... 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 00:27
Sayın Ali Bey, bu çalışma ile ilgili daha önceki tebrik ve takdirlerimi tekrarlamak isterim. Çok güzel bir çalışma olmuş. Yapılan çalışmaları bilimsel sağlamalarla doğrulayarak verilmesi, hastalık aşamasında bundan sonra tedavileri deneyerek değil, bilinçli olarak yapmamızı sağlayacaktır.

Bence bunun ikinci adımı dozlar olmalıdır, verdiğiniz antibiyotikleri hangi dozlarda ve hangi saat aralıkları ile vermeliyiz. Bu güzel çalışmaları yanlış doz uygulayarak hüsrana döndürmeyelim.
 
Tabi bu çalışma sizinde daha evvel söylediğiniz gibi çok daha zor. Ama gösterdiğiniz bu gayret ve özveri, ilerde ülkemizde de bu çalışmaların yapılabileceğini gösteriyor.

Bu güzel çalışma için gösterdiğiniz emek ve ihtimama teşekkür eder takdirlerimi sunarım. Kolaylıklar dilerim..

 
  

Saygılarımla,
Mert_Taşkıran2009-02-14 00:28:05

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 00:28
Pseudomonas


Pseudomonas, Pseudomonadaceae familyasından tamamı katalaz pozitif, gram negatif, aerobik, polar flagellası ile hareket edebilen çubuk şekilli bakterileri içeren cins.
Son derece önemli olan bu cinsin türlerinin bazıları oksidaz pozitif, bazıları oksidaz negatiftir. Bazı türleri insan, hayvan ve bitki patojenidir. Pseudomanas'ları gıdalar için önemli kılan pek çok özelliğe sahiptirler. Bazı türleri proteolitik ve lipolitik aktivite göstermektedir. Aerobik olmaları nedeniyle gıdaların yüzeyinde hızla gelişebilmeleri için gerekli gelişme faktörleri ve vitaminleri sentezleme yeteneğindedirler. Psikrofil, mezofil veya psikrotrof türleri vardır. Özellikle soğukta saklanan et, tavuk eti, yumurta ve deniz ürünlerinin birinci derecede bozulma etmenidirler. Bazı gıda maddeleri üzerinde Pseudomonas fluoresans yeşilimtrak, P. nigrificans siyah, diğer türleri ise kahverengi pigment oluştururlar. Isı ve radyoasyonla kolayca öldürülürler, oksijen olmadığı zaman ve 42° üzerinde üreyemezler ve kurumaya dirençlilikleri zayıftır. Pseudomonas aeruginosa saprofit bir tür olmakla birlikte gastroenterik hastalıklara neden olabilir.
"http://tr.wikipedia.org/wiki/Pseudomonas"'dan alındı



Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Cihat ArslanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 15/04/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 1675
Cihat ArslanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 00:34
 
Ali Bey tekrar teşekkürler. Neyle uğraştığımızı bilirsek direk tedaviye yönelebiliriz. Böylece ezbere ilaç kullanmayız,balıklarımız neden iyileşmedi diye düşünmeyiz. Bu yönde çalışmalarınız olursa paylaşmanızı bekleriz. Bu yönde geniş kapsamlı bir çalışma olursa hastalıklar ve ilaçlar bölümüne hastalık belirtilerinin yanına buna hangi grup parazitlerin neden olduğu ve bu parazitlerle mücedelede en etkili ilaçlar yazılabilir. Saygılarımla.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alimuzafferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 213
alimuzafferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 02:00
Mert Bey yaklaşık bir sene önce başka bir platformda paylaştığımız bilgileri hatırlıyor olmanız beni çok sevindirdi, çok teşekkür ederim. Ozamanlar da bahsettiğim gibi dozajlama konusu çok içerikli ve bir okadarda masraflı bir konu. Büyük ilaç firmaları bile bu konudan kaçabildikleri kadar kaçıyorlar ve sadece hedef kitlenin dozajlama çalışmalarını yapıyorlar. Bu konu hakkında bir kaç firmaya mail attım fakat onlar böyle bir çalışma için yeterli ödeneklerinin olmadığından ve pazarın küçüklüğünden bahsettiler, hiç istemesemde zorunlu olarak kabul etmek ve hak vermek zorunda kaldım çünkü öyle meblağlardan bahsediyorlar ki insana dudak uçuklatır. Size şöyle bir örnek vereyim BAYER firması sadece 2 yaş üstü sığırların çok spesifik bir parazitine karşı etkili olup olmadığını ve hangi dozların optimum sağaltımı gerçekleştirdiğini öğrenmek için fakültemizden bir grup hocamıza proje verdiler ve sadece bu proje için 250bin euro ödenek gönderdiler. Yani iş tamamen ekonomik her şey para olursa oluyor.

Cihat Bey; Ben teşekkür ederim. Aslında daha önce yine bu forum dan bazı parazitler için kullanılabilecek ilaçları ve bilinen dozlarını yazmıştım. (Kaynak olarak parazitoloji ve helmintoloji bölümü ve balık hastalıkları kitaplarını kullanmıştım) fakat pek rabet görmedi gerçi rabet görsün diye de yazmamıştım  bilgisayarımda kayıtlı uygun bölüme tekrar aktarırım.

SAYGILARIMLA...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

alimuzafferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 24/03/2007
İl: Ankara
Mesaj: 213
alimuzafferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 02:18
[QUOTE=Mert_Taşkıran]
Sayın Ali Bey, bu çalışma ile ilgili daha önceki tebrik ve takdirlerimi tekrarlamak isterim. Çok güzel bir çalışma olmuş. Yapılan çalışmaları bilimsel sağlamalarla doğrulayarak verilmesi, hastalık aşamasında bundan sonra tedavileri deneyerek değil, bilinçli olarak yapmamızı sağlayacaktır.

Bence bunun ikinci adımı dozlar olmalıdır, verdiğiniz antibiyotikleri hangi dozlarda ve hangi saat aralıkları ile vermeliyiz. Bu güzel çalışmaları yanlış doz uygulayarak hüsrana döndürmeyelim.
 
Tabi bu çalışma sizinde daha evvel söylediğiniz gibi çok daha zor. Ama gösterdiğiniz bu gayret ve özveri, ilerde ülkemizde de bu çalışmaların yapılabileceğini gösteriyor.

Bu güzel çalışma için gösterdiğiniz emek ve ihtimama teşekkür eder takdirlerimi sunarım. Kolaylıklar dilerim..

 
  

Saygılarımla,
[/QUOTE]


Mert Bey ne diyeceğimi bilemiyorum. Az önce msn'den konuştuğum yurt dışındaki bir veteriner dostum bana bir ilacın varlığından bahsetti ben bilmiyordum böyle bir ilacın varlığını. Anlayacağınız aradığımız etken maddeli ve dozaj hesaplı bir ilacımız varmış meğersem.
Buyrun:


ilacın 500mg lık bir bölümü 10 galona kullanılıyormuş ve 850gramı 90 dolara satılıyormuş online satış yapan sitelerde bulabilirsiniz dedi.

Bence her discus besleyenin evinde bulunması gerekir. Umarım yardımcı olmuştur.

SAYGILARIMLA...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

oceanÇevrim Dışı

Kayıt: 13/12/2006
İl: Bursa
Mesaj: 153
oceanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 03:09
Arkadaşlar ben ebay de arattım. Bu sitede satışı var ama değişik çeşitli marka ve dozajlar var. Genelde Resimde soldaki pakette 10 torba toz şeklinde ilaç varmıç. 8-10 dolar ilaç ama kargo 20 dolar falan. Ucuz bulursam size burdan haber veririm. Başka hangi sitelerden alabiliriz. Birde başka markalarda aynı ilacın 250 mg*60 tablet şeklinde satılanı var. Buda kargoyla beraber ilaç 24 dolar. Acaba marka ilaçda önemli midir? Yoksa etken madde aynı olduktan sonra alsak olur mu? Başka yerlerden bulabilen arkadaşlarda yazsınlar. Olmazsa ortak alabiliriz. Yarın size iki ilacı tam araştırıp kullanım alanlarını çevirip yazarım. Herkese iyi akşamlar...
 
Bu arada umarım reklama girmez (moderatör arkadaşlar silebilirler uygun değilse )ama yinede linki vereyim herkes baksın
ocean2009-02-14 03:11:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mert_TaşkıranÇevrim Dışı

Kayıt: 08/07/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 661
Mert_TaşkıranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 09:09
[QUOTE=alimuzaffer]

Mert Bey ne diyeceğimi bilemiyorum. Az önce msn'den konuştuğum yurt dışındaki bir veteriner dostum bana bir ilacın varlığından bahsetti ben bilmiyordum böyle bir ilacın varlığını. Anlayacağınız aradığımız etken maddeli ve dozaj hesaplı bir ilacımız varmış meğersem.
Buyrun:


ilacın 500mg lık bir bölümü 10 galona kullanılıyormuş ve 850gramı 90 dolara satılıyormuş online satış yapan sitelerde bulabilirsiniz dedi.

Bence her discus besleyenin evinde bulunması gerekir. Umarım yardımcı olmuştur.

SAYGILARIMLA...
[/QUOTE]
 
Ali Bey, bu çok güzel bir gelişme. Bu ilaçları yurtdışında hangi ülkeden temin edebiliriz? Almanya ise teminimiz çok kolay olur. Şimdiden teşekkürler..
 
 
 
 
Saygılarımla,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 10:08
Engin bilgilerinizden dolayı çok teşekkür ederiz. çalışmalarınızın devamını dilerim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

surferÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/11/2005
İl: Antalya
Mesaj: 88
surferÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2009 12:18
Selamlar herkese,
 
Eritromisin etken maddeli ERİTRO isimli beşeri antibiyotik eczanede 8,95 tl ye satılıyor.Bilgilerinize.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir