discus akvaryum kurulum


erhan1978Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 16
erhan1978Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 15:13
İyi günler ;
400 litrelik akvaryumumu discus cama cam akvaryuma çevirmeye karar verdim.Sitede okuduğum kadarı ile cama cam akvaryum için her ne kadar üreticilerin işi dense de ben şahsen salt discus güzelliğinin ön plana çıkacağı bir akvaryum oluşturacağımı düşünmekteyim.Ama tabi biraz işim zor.Akvaryuma su dolduralı 3 gün oldu ve aralıksız çalıştırıyorum.Dün Akşan ph seviyesini ölçtüm 8 değerinde.Zahmet olmazsa aşağıda ki sorularıma cevap verebilirseniz sevinirim.
1 - akvaryuma bakteri kültürü eklemeli miyim ? .Bakteri kültürü eklemem gerekirse hangi marka ya da toz olarak mı yoksa sıvı olarak mı eklemem gerektiğini yazarsanız sevinirim.
2 - PH seviyesini düşürmek için Microbe-Lift PH 6.5 Buffer Stabilizer ya da herhangi bir ph düşürücü kullanmalı mıyım ?
3 -  Discus katkılarından akvaryuma eklemem gereken bir düzenleyici var mı?
4 - Balıkları akvaryuma koymadan önce ne kadar süre geçmesi lazım suyun yeterli düzeyde olabilmesi için ?
5 - Balıklara damacana şişede su dinlendirip vermeyi düşünüyorum.Söz konusu damacanalar 19 litre , bu suyu ne kadar dinlendirmem lazım ve içine katkı koyarak mı dinlendirmeliyim ?
6 - Balıkları alacağım yerden önceden balıkların bulunduğu akvaryumdan su alıp akvaryumama aşılamam gerekir mi?
Şİmdiden çok teşekkür ederim:)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fatih TÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/11/2005
İl: Izmir
Mesaj: 1981
Fatih TÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 15:19
Aslında sorularınızın hepside uygulandığında bir sakınca görülmeyecek türden. Ancak bugüne kadar bu yazdıklarınızın ne kadarını kaç kişi uyguluyor diye sorarsanız sanırım sayı çok az olacaktır.
 
Akvaryumunuz bence 15-20 gün kadar su çevirmeye devam etsin. ph düşürücü kullansanızda su değişimlerinde yine ph mevcut seviyeye çıkacaktır. Bu nedenle düşük phlı su kullanmaya çalışın. Çeşme suyunu 24 saat sonra dinlenmiş olarak ekleyebilirsiniz. Damacanaların kapakları açık olarak elbette. Akvaryumcudan su almanıza gerek yok. Alıştırarak balıkları eklerseniz bu işlem için yeterli olur. Birde üretim düşünmüyorsanız bence akvaryumunuza birkaç kök bitki biraz kum eklemeyi düşünün. Discuslarınızı kapatmayacağı gibi öne çıkaracaktır.
 
Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erhan1978Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 16
erhan1978Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 16:23
FATİH BEY ben bir adet eş diskuz almayı düşünüyorum , bir sorun yaşar mıyım acaba sadece 1 adet eşle?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tugberk_gÇevrim Dışı

Kayıt: 02/09/2009
İl: Ankara
Mesaj: 527
tugberk_gÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Nisan 2010 17:38
1. Eğer yeterli zamanınız varsa eklemenize gerek yok. Ama oturmuş bir tankın suyundan da aşılama yapmanız yeterli olacaktır. Ekstra bir ürün kullanmanıza gerek yok.
2. Ph stabilizer gibi bir ürün kullanmak size kalmış. Ama ben tank boyutlarına uygun bir mangrow kökü eklemenizi öneririm. (Şayet ben öyle yapıyorum. Ph 6.5 civarında)
3. Eğer akvaryumunuzda r/o suyu kullanıyorsanız. Discus için iz element katkısı eklemelisiniz.
4. Zamanınız varsa 2 hafta iyi olur. Ama yoksa aquatan ekledikten sonra çalışmasıyla bir hafta da olur.
5. R/o suyuysa element katkısı eklemelisiniz. Eğer değilse birşey eklemenize gerek yok 1 hafta dinlendirmeniz yeterli olur. Aquatan ekleyip 12 saat civarı da bekleyebilirsiniz ama masraflı olur. R/o cihazınız yoksa siz direk bi r/o cihazı alın. Su bekletme derdinden kurtulursunuz.
6. Eğer balıklarınızı alacağınız yerin suyu oturmuş ve balıklar sağlıklıysa neden olmasın.
Saygılar, Artist
tugberk_g2010-04-13 17:39:19

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

harunutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 179
harunutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 18:39
[QUOTE=Fatih T]
pH düşürücü kullansanızda su değişimlerinde yine ph mevcut seviyeye çıkacaktır. Bu nedenle düşük phlı su kullanmaya çalışın. Çeşme suyunu 24 saat sonra dinlenmiş olarak ekleyebilirsiniz. Damacanaların kapakları açık olarak elbette. Akvaryumcudan su almanıza gerek yok. Alıştırarak balıkları eklerseniz bu işlem için yeterli olur.
[/QUOTE]

Hocam pH konusunda bu bilgi bence son derece karanlık olmuş. Su değişimlerinde pH'ın eski konumuna geleceğiniz belirtmişsiniz, burası doğru ancak dinlenmiş suyun pH'ı düşmez. Bilmiyorum ne kastettiniz düşük pH'lı kullanın diyerek ancak, damacana suyu kullanılarak su değişimi yapılacaksa, discus beslemek için ayda 500 TL'yi gözden çıkarmak gerek sanırım. pH'ı son derece basit ve çok daha az masrafsız ve de çok daha yararlı şekilde düşürebilirsiniz. Piyasada illa ki akvaryumcudaki pH düşürücüleri almak zorunda değilsiniz. Organik asitlerden az miktarlarda ekleyerek düşürülebilir. Sonuçta cama cam akvaryumda buffer yapacak bi madde yok ki etkisini azaltsın diyelim. Organik asitleri de son derece kolay yolardan edinebilirsiniz. Edinemiyorsanız bile atın suyun içine limon tuzu. Mis gibi asetik asit. Zararı olur diyen çıkmasın lütfen, emin olmadığım şeyleri yazmıyorum. Discus ya da herhangibir balıkla ilgisi yok pH'ın. Siz zayıf organik asit ekleyince onun tek problemi suyun pH'ı ile oluyor. Balıklara olumlu veya olumsuz bir etkisi oluşmaz. Çok rica ediyorum pH hususunda derin bilginiz olmadan net açıklamalarda bulunmayalım. Sonra düşük bütçeyle balık beslemeye heves eden arkadaşlar soğuyorlar bu işten.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erhan1978Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 16
erhan1978Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 23:15
Harun bey; benim ölçümlerim yanlış değilse evde ki suyun ph değeri 8.Bu durumda ben bu suyu mecburen damacanada bekletip akvaryuma koyacam.PHı düşürüp akvaryuma eklemem için neyi ne kadar koymam gerektiğine ilişkin bilgi verilirse sevinirim.Şimdiden çok teşekkür ederim

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

harunutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 179
harunutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 23:22
Erhan abi, suyu damacanada bekletmek hiçbir işe yaramaz, dinlenmiş su sadece içindeki bazı elementlerin çökmesine yarar. pH'ı düşürmek için en ulaşılabilir maddeler çay ve limon tuzu. Çay pek fazla indirmeyecektir pH'ı. Limon tuzu ise asetik asittir. Yani suya attığınızda iyonlaşacak ve suyun pH'ını aşağı çekecektir. 100 litre için şöyle bi 5er gram atarak test kitiniz varsa değerleri ölçün. 6 değeri son derece ideal olacaktır. 5 e kadar yolu var ancak 5.5dan aşağısı tehlikeli olacaktır kanısındayım. 5,5-6 civarı son derece yeterlidir. Limon tuzunun pek bir maddi boyutu da yok zaten. Bunun dışında ne yaparsanız yapın (suyu bekletmek, osmos, vs) pH'ı düşürmez.
http://www.akvaryum.com/Forum/ph_ve_su_degerleri_hakkinda_k368649.asp

Linki incelemenizi tavsiye ederim, iyi akşamlar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erhan1978Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 16
erhan1978Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Nisan 2010 23:39
Lİmon tuzunun balıklara zararı yok dimi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

harunutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 179
harunutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Nisan 2010 00:09
Link vermiştim, orda da belirtildiği üzere yok, bana inanmıyorsanız, laboratuar bilgisi olan birine de sorabilirsiniz...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

FahrettinÇevrim Dışı

Kayıt: 12/09/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 799
FahrettinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Nisan 2010 00:13
Erhan bey ben discuslarıma sadece sera aquatan ekliyorum kimyasal madde olarak. Çeşme suyu kullaıyorum en az 3 gün dinlendiriyorum. Şuana kadar hiç bir problemim olmadı. Ph;8.0 Nitrat; 0.2 çıkıyor. Başkada ölçüm yapmıyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

erhan1978Çevrim Dışı

Kayıt: 07/05/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 16
erhan1978Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Nisan 2010 00:18

Neden inanmıyım?Sadece biraz ürkütüyor.Sanki beceremiyecekmişim gibi oluyor da yoksa siz öyle dedikten sonra benim için geçerli olan odur.Saygılar


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

harunutkuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 179
harunutkuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Nisan 2010 02:10
[QUOTE=Fahrettin]Erhan bey ben discuslarıma sadece sera aquatan ekliyorum kimyasal madde olarak. Çeşme suyu kullaıyorum en az 3 gün dinlendiriyorum. Şuana kadar hiç bir problemim olmadı. Ph;8.0 Nitrat; 0.2 çıkıyor. Başkada ölçüm yapmıyorum.[/QUOTE]

Ya ben öyle insanları yanlış şeylere sürüklemek maksadıyla yazmıyorum aslında bunu veya şunu ekleyin diyerek. Erhan abi pH'ı nasıl düşürürüz diye sormuş, ben de zararsız ve "kimyasal" herhangi etkisi olmayan bir madde önerdim. Limon tuzu denen şey asetik asittir. Asetik asit denen şey de bildiğimiz sirke veya limon asidi, yani meyveye ekşi tad veren asittir. Asit diyince insanlar bi korkuyor önce. Ancak içiniz rahat olsun, organik asitler öyle yakıp kavurmazlar. Sadece pH değişimlerinde tampon görev üstlenirler. Faydalıdırlar denebilir.
Alıntıya gelecek olursak, Fahrettin ben sadece sera aquatan ekliyorum demiş. Açıkçası ben bunu okuyunca biraz üzüldüm. Hatta hevesim kaçtı. Sanki "Abi nolur nolmaz, sen kullanma bilmediğin maddeleri, yok pahasına balıkları kaybedersin mazallah adam yüzünden" demişsin gibi hissettim Fahrettin, ne yalan söyleyeyimSikkin.
Yani böyle yerinde oturup, bilmediği şeyler hakkında ahkam kesen, uydurma metodlar kullanarak ona buna yanlış bilgi veren, bilgi kirliliği yaratan insan gibi hissettim kendimi. Oysa çok samimi söylüyorum limon tuzu pH'ı asidik halde tamponlamaktan başka kesinlikle bir zarar içermez. Zararını bilen varsa açıklasın, ben de öğrenmiş olayım.

Ayrıca sera aquatan da bence kullanılmasına pek gerek olmayan bir madde. Vitamin tabletleri ve azıcık tuz ile aynı şeyi yaparsın. Bu gibi markası olan ürünler, hobicileri lazım diye yutturulur. Lazımdır ama değerinin 10 katına satılır.

Benim bişeyler yazma amacım zaten insanların, bu hobi denen olayı kolay metodlarla hem hesaplı hem de doğru biçimde uygulayabilmelerine yardımcı olabilmektir. Yoksa gecenin bi köründe oturup uzun uzun ahkam kesmeye neden zaman ayırayım ki.
Umarım ne demek istediğimi açıklayabilmişimdir, herkese neşeli ve sağlıklı balıklar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Fatih TÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/11/2005
İl: Izmir
Mesaj: 1981
Fatih TÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2010 11:27
Harun Bey gördüğüm kadarıyla çok biliyor ancak az okuyorsunuz. Konuyu açan kişi ph düşürücü kullanmalımıyım demiş, bende kendisine akvaryumda kullansada daha sonra her su eklediğinde phın değişeceğini ifade etmişim. Kendisi sormuş çeşme suyunu dinlendirip koyabilir miyim diye bende dinlendirip koyabilirsin demişim. Burada Phla konunun alakası yok. Umarım açıklama getirebilmişimdir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Koksal GurkanÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/10/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 6973
Koksal GurkanÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Nisan 2010 12:21
Öncelikle konuyu PH tarafından Discus tarafına çevirelim. Ardından da nasıl bir kurulum yapılacağını tartışalım.
Kurulumda yararlı bakteri kültürü konması, eğer dış filtre yoksa ve zaten kum ve bitki de yok, hiç fonksiyonel olmayacaktır. Yararlı bakterilerin tutunabileceği bir ortam olmayacğaından kısa sürede yok olup gideceklerdir.
Dış filtre varsa onun içerisine bioball, sünger gibi şeyler ekleyip o kısımlara bakteri kültürü koymak daha etkili olur. Dış filtre yoksa zaten sistem Discus için uygun bir sistem olmayacaktır.
Başlangıçta suyun ne kadar dinleneceğini belirlemek suyun kalitesi ve filtreleme ile alakalı bir durumdur. En basit kontrol yöntemi görsel berraklık ile yapılır. Önden hemen herkesin akvaryumu berra görülebilir. ancak yandan bakıldığında diğer taraf kristal berraklığında ise sistem ideal formuna gelmiş denebilir.
Su değerleri ayrı bir konudur. Kimi balıklar hep düşük ph kh değerlerinde kalmıştır ve kolay kolay yüksek değerlere alışamaz. Hatta şok yaşayıp ölür gider. Ölmese bile şoktan dolayı streslenip kararır, kapanır, olmasaydı dedirtir.
Su değişiminde çeşme suyu kullanımı en az bir gün ağzı açık kapta dinlendirme yoluyla yapılmalıdır. Dinlendirilmiş suyun dibine çöken tortular da akvaryuma boşaltılmamalıdır. Yoksa dinlendirmenin temel iki amacından biri çöpe gider.
Discusta eş balıklar ve üretim için osmos nededeyse kaçınılmazdır. Çeşme suyunda ürettim diyenlerin en az yarısı larva aşamasından sonra büyük kayıp yaşar ve yavrular ölüp gider. Turkuaz ve snakeskin gibi belirli bir kaç tür dışındakiler osmos olmadan üreme şartlarına sahip olmazlar.
Hele ki dışarıdan kullanacağınız limon tuzu, asit, buffer, ilaç gibi ekstralar suyun dengesini fazla hızlı değiştirir. Stabil bir sisteminiz olmaz. Sürekli müdahale gerekir. Önemli olan minimum müdahale ile sistemi sürdürmektir. İşin en basit çözümü bir kaç mango kökü ile belki bir iki catappa yaprağı koyarak doğal denge oluşturmaktır.
Balıkları alacağınız yerden temin edeceğiniz su geçiş aşamasında yardımcı olur. Ancak o suyu kendi akvaryumunuza eklememeniz daha iyidir. Bir kovada bir saat yavaşça su ekleyerek dengeyi sağlayıp ardından akvaryumunuza balıkları ekleyebilirsiniz.
Eğer daha önce discus bakmadıysanız direk eş balıklarla başlamamanızı önereceğim. Fiyatı yüksek, daha hassas ve yüksek beklentilerinizle hevesinizi kırabilir. Eminim yavru almak için direk eş çift alacaksınızdır. Herşeye ufak adımlarla başlamak en iyisidir. Öğrendikçe sonraki adıma geçersiniz.
Üretim için 400 litre çok büyük. 50*50*50 akvaryumlar yavruların çıkmasının ardından anaçları bulabilmesi için ideal büyüklüklerdir. 400 litrede de yavru çıkar am anaçları bulamayanlar olabilir.
Son olarak kendi cama cam akvaryumumdaki bir örnekten bahsedeceğim. Kum istemediğim ve dip çekimi tercih ettiğim için (aslında dip çekimi ile ilgili tartışmayı da okumalısınız) plastik şeffaf büyük iki kaba siyah hagen kum koydum. İçlerine de bitki diktim. Hem bitki oldu hem de kum derdi olmadı. Ayrıca başka bir zamanda da mango köküne tutturarak büyük boy Anubias Barteri'ler ekledim. Çok da şık oldu. Öyle boş bir cama cam görünümünde de kurtuldu. Halen iki büyük mango kökü duruyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir