Değerli Fikirlerinize İhtiyacım Var (kutu Seçimi)


utokuÇevrim Dışı

Kayıt: 10/03/2016
İl: Mugla
Mesaj: 1157
utokuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2016 11:13
[QUOTE=XauPau]Utku Bey detaylı cevabınız için teşekkür ederim. Yeminizin çeşit olması ayrı bir güzellik. Açıkçası fiyat/gramaj konusu haricinde her şey çok iyi gözüküyor. Fiyat da gramaj da kaliteli bir yem için kesinlikle yüksek değil. Sadece daha önce kullanmamış birinin merak edip alacağı , yeminizi deneyeceği , ne kaybederim ki diyebileceği rakamların biraz üstünde. Bu yüzden daha küçük ambalajı sordum. İilk kullanım aşamasını atlatmak biraz zor olabilir sizin için. Bu konuda da size Pet Gardenın yapmış olduğu numune yem gönderimi bir etkinliği tavsiye ederim. Açıkçası o günden beri yaklaşık 4 senedir başka yem kullanmıyorum. [/QUOTE]

Merhaba numune yem gönderiminde sıkıntı yok gönderirim ama bu pazarlama işine başlamadığımız için bir kargo şirketi ile anlaşmamız yok ve en düşük 9 TL ye kargo gönderebiliyoruz. 9 TL kargo ücretini karşılayan herkese yem numunesi yollayabilirim.

İyi günler

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

okyokyÇevrim Dışı

Kayıt: 14/07/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 588
okyokyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2016 11:34
Hocam tekrar tekrar baktım ve kararım şu ki; o fiyattan satın aldığım bir yemde bir başka firmanın kutusunu ya da benzerini görmek istemem.1 ve 2. kutular piyasadaki sera yemlerini andırıyor ve doğal olarak ürünü ilk kez rafta gören biri taklit diye düşünecektir.
Madem yeni bir ürün ve tanıtım hedefliyorsunuz öncelikle kutu yerine poşette satabilirsiniz(hikari gibi).Sanırım maliyeti düşürecektir.Olmuyorsa farklı kutu tasarımlarını deneyin,köşeli altıgen vb gibi.Amaç diğer markalara benzerliği azaltmak.
Renkler alınmış diyorsunuz ama zaten en çok kullanılan renk sizin kullandığınız sarı ve tonları.Bence farklı renkler deneyebilirsiniz.Tamamen farazi söylüyorum pembe bile olabilir.
Ve bana göre en önemlisi etiketiniz olacaktır.Markanızı logonuzu ve ürünün etiketini çok çok iyi seçmelisiniz.Küçük ve basit bir cümle olmalı mutlaka katkısız olduğunu belirten.
Fakat bu cümle ''katkısız'' ibaresi olmamalı.O bilgiyi daha alt metinlerde kullanıp göze çarpan bir yerde daha büyük şekilde bunu çağrıştıran bir sloganınız olmalı.
ör: ülker in ''anne eli değmiş gibi'' sloganı.
gene örnek; ''katkı değil karides'' gibi örneklerle çeşitlenebilir.
Petshoplara vermeyeceğinizi söylemişsiniz ki bence çok çok iyi bir strateji.Önce bir piyasa edinin sonra belki verilebilir dükkanlara.Bunu maliyet olarak değil ürünün kolay elde edilebilir olması insanlar üzerindeki izlenimi olumsuz etkilediği için söylüyorum.Ve petshoplarda her tarafın bu ürünle dolu olması da aynı şekilde ürüne basit bir ürün izlenimi verecektir.
Etikette abartıdan kaçının az öz ama kaliteli görsel kullanın.Mesela omega nın açık deniz ve bir gemi fotoğrafı örnek olabilir.
Tanıtımınızı kendiniz en ince detayıyla ilgilenerek ve alıcı gibi düşünerek kendi resmi sitenizden ve hobicilerin kendi deneyimleri ile yapın.

Kapaktaki yem dökme kısmına harcayacağınız miktar yüksek ise hiç gerek yok.çoğu insan tuzu bile önce eline döker,sonra yemeğe.Bunun yerine bayatlamayı önleyici bir kaplama vb ye harcayabilirsiniz bütçenizi.
Kargo işi çok önemli.Ücretsiz kargo için en azından bir alt limit belirleyebilecek şekilde anlaşmalar yapmalısınız.
Son olarak ürünüzün içeriği ve diğerlerinden farkını mümkünse kutuya açıkça yazınız.

Düşüncelerimin aksini söyleyenler olabilir ki haklılardır da kendi görüşlerine göre.Fakat bence pazarlama stratejisi ürününüzün kalitesinden daha önemlidir.

+1: [T]134380,XauPau[/T][T]176810,Kromatit[/T][T]180551,eakin[/T][T]186203,HasanC[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

utokuÇevrim Dışı

Kayıt: 10/03/2016
İl: Mugla
Mesaj: 1157
utokuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2016 13:06
[QUOTE=okyoky]Hocam tekrar tekrar baktım ve kararım şu ki; o fiyattan satın aldığım bir yemde bir başka firmanın kutusunu ya da benzerini görmek istemem.1 ve 2. kutular piyasadaki sera yemlerini andırıyor ve doğal olarak ürünü ilk kez rafta gören biri taklit diye düşünecektir.
Kapaktaki yem dökme kısmına harcayacağınız miktar yüksek ise hiç gerek yok.çoğu insan tuzu bile önce eline döker,sonra yemeğe.Bunun yerine bayatlamayı önleyici bir kaplama vb ye harcayabilirsiniz bütçenizi.
Kargo işi çok önemli.Ücretsiz kargo için en azından bir alt limit belirleyebilecek şekilde anlaşmalar yapmalısınız.
Son olarak ürünüzün içeriği ve diğerlerinden farkını mümkünse kutuya açıkça yazınız.
Düşüncelerimin aksini söyleyenler olabilir ki haklılardır da kendi görüşlerine göre.Fakat bence pazarlama stratejisi ürününüzün kalitesinden daha önemlidir.
[/QUOTE]

Okan Bey,

Tüm yazdıklarınız için teşekkür ediyorum. Farklı kutu seçimini bende istedim ama kutu üreten şirketlerin hepsinin ortak lafı şu: eee bunun için farklı döküm malzemesi çizdirmek yaptırmak +kdv bilmem ne diyerek 1 liralık kutu 10 lira oluyor. Benim de ana hedefim kar marjını en altta tutup insanların bu yemi alması. çünkü ne olursa olsun 2 ayın sonunda yemin farkını görecekler. Bakın 4 aylık spler yumurta almaya başlıyor. Bunu bana 10 yıl önce deseler imkansız derdim. Ama gördük ki GDO suz gerçek protein (soyadan alma değil) ile beslenen balıklar muazzam bir aktivite sergiliyor.

Kutu renginde sarı kullanılıyor ama sarı kahve yok. bu nedenle bu renklerin eline kaldım. Poşetlemeyi de düşündüm ama kargolamada ya da kendi pazarımız sırasında poşetler delinebilir. Yemde katkı olmadığı için güneç ya da gün ışığında kalırsa çabuk bozulabilir. Aslında istediğim vakumlu poşetlemeydi. Hali hazırda da var ama onun üstüne etiket yapıştırıldığında çok kötü bir görüntü oluyor. Vakumda hava temasını da keserek çok daha uzun ömür sağlanabilirdi ama ne olursa olsun raf ömrünü 6 ay vermemiz gerekiyor.

Etiket konusunda da buradaki arkadaşlarla çalışmalara başladık. kutu işi biter bitmez etiketi de önünüze sunacağım. ve yardım isteyeceğim.

2 nolu kutu hem kapağında hemde kutu kalınlığında farkı var. 1 ve 3 aynı ürün sadece renkleri değişik. 3 numaralı ürün geri dönüşüm ürünü ama sonuçta plastik.

Tekrar teşekkür ediyorum ve düşünceleriniz üstünde çalışıyor olacağım.


Beğenenler: [T]118476,BeZGiN[/T]
Teşekkür Edenler: [T]131926,okyoky[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

XauPauÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/09/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 101
XauPauÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2016 13:46
Renkli kapak ve şeffaf bir kutu kullanma imkanınız var mı ? Etiketle kutuyu kaplar, pencereli bir etiketle de içerideki yemin karışık ve kaliteli olduğunu gösterseniz mesela. Bir de kapakta ölçek yerine kutu içinde plastik ölçek kaşık daha az masraflı ve daha kullanışlı olabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

okyokyÇevrim Dışı

Kayıt: 14/07/2012
İl: Kocaeli
Mesaj: 588
okyokyÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 27 Ekim 2016 14:34
Anlıyorum,kutu olayı gayet makul ve mantıklı sebepler.
Ürün satışa hazır olduğunda haber vermenizi bekliyorum,şahsen ben içeriği sebebiyle satın alacağım.

Beğenenler: [T]183913,utoku[/T]
Teşekkür Edenler: [T]183913,utoku[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

utokuÇevrim Dışı

Kayıt: 10/03/2016
İl: Mugla
Mesaj: 1157
utokuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 28 Ekim 2016 09:53
[QUOTE=XauPau]Renkli kapak ve şeffaf bir kutu kullanma imkanınız var mı ? Etiketle kutuyu kaplar, pencereli bir etiketle de içerideki yemin karışık ve kaliteli olduğunu gösterseniz mesela. Bir de kapakta ölçek yerine kutu içinde plastik ölçek kaşık daha az masraflı ve daha kullanışlı olabilir. [/QUOTE]

Merhabalar,

Şeffaf kutu ve poşet tercih etmiyorum. Nedeni bu üründe koruyucu ya da katkı maddesi yok. Piyasaya ileride petshoplara verirken ne kadar satış alanlarında kalacak bilemiyorum ve ürünün raf ömrü 6 ay olacak. Bu nedenle tüm ışık geçiren ambalajlardan vazgeçmiş durumdayım.

Pencere sistemi güzel bir fikir. Bunu da düşündüm ve kutu kapağı açılılarak içerideki yem görülebilir. Bu nedenle kutu kapağı çıkarılınca içerisinin görülebilmesi için aliminyum folyo yerine şeffaf bir giydirme olacak.

Plastik ölçek ve kaşık ise bence çok iyi bir fikir. Bunu hemen toptancı firma ile görüşeceğim. Bence çok iyi bir düşünce. Çok teşekkür ederim.

Saygılarımla

Değerli Üyeler,

Birde çok sık olarak şu sorulmakta. Sadece etçil yem ya da otçul yem var mı gibi. Bu karışımımız sadece etçil ve otçul beslenen balıklar içindir. Kutulamamız bu şekilde olacak. Ama sadece etçil ve sadece otçul balıklar için yem gönderimi sağlayabilirim o da vakumlu ambalajla gönderilir. Ürünümüzü tutundurabilirsek diğer aşamada sadece etçil ve sadece otçul kutularımızı piyasaya sürmeyi düşünüyorum.

Saygılarımla

Teşekkür Edenler: [T]134380,XauPau[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ateshÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 23/11/2007
İl: Ankara
Mesaj: 478
ateshÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Ekim 2016 18:29
Utku bey;
Öncelikle yazınızı yeni gördüm belki biraz geç ama fikrimi beyan edip ufakta olsa bir katkım olsun istedim. Ben 2 numaralı kutuyu tercih ediyorum. Merak ettiğim bir şey var oda yem için raf ömrü 6 ay sanırım yazılanlardan anladığı, peki yemin son kullanım tarihi ne kadar doğal olduğundan kısa mı yoksa piyasada ki diğer yemler gibi belli en azından 2 yıllık bir ömrü var mı? Eğer yoksa bu biraz sıkıntı yaratmicak mı? diğer yem markalarıyla baş etmede kısa sürede satılıp tüketilmesi gerekecek bu durumlar biraz kaygılandırdı beni onun için fazla soru sordum belki kusura bakmayın şimdiden de hayırlı olsun inşallah istediğiniz gibi olur başarılı olursunuz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CemlikÇevrim Dışı

Kayıt: 19/06/2015
İl: Istanbul
Mesaj: 126
CemlikÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2016 10:50
Üstüne etiket geçecekse ışığı geçirip geçirmemesinin pek önemi kalmayacak. Shirakuranında rengi 3 noya benziyor. Yani daha yaldızlı ve biraz açık renklisi. 3 olabilir bence. Ve gerçektende 1 ve 2 standart üreticilerin renkleriyle aynı. Farklı olmalı. O yüzden 3 diyorum.

[QUOTE=Tunc Berk]Kesinlikle 2 numara diyorum.

1970 model hurda bir arabanın içine 2016 v12 motor koyalım yanına da 2016 v12 motorun kasasına sahip ama motoru olmayan bir araç koyalım, ilk intiba olarak hangisine dikkat ederiz. Ürünün web satışlarında görselleri, raflarda ben buradayım demesi lazım. Çünkü köklü, kaliteli, isim yapmış rakipleri var.

Yem atmayı kolaylaştırmak adına Jbl'in click, sera'nın aç-kapa , tropica'nın çevirmeli kapakları var. Sizin de bu şartlarda bir kapak ile piyasa girmeniz faydalı olacaktır. 2 numara da bu avantajınız var.[/QUOTE]
Hocam verdiğiniz örnek (kusura bakmayın ama) aşırı aşırı aşırı saçma olmuş. Örneğinizi en samimi duylarımla çürütürüm. Şahsen ben klasik oto severim. Beni geçtik, 3bin e serçe alıp 150-200bin harcayan tanıyorum. Yani verdiğiniz bu örnek epey bi geçersiz bu durum için. Bu olayda insanlar maliyeti düşüneceklerdir. Kullanıcı cebinde kalan paraya bakar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Tunc BerkÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 05/04/2015
İl: Antalya
Mesaj: 14428
Tunc BerkÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2016 12:37
[QUOTE=Cemlik]Hocam verdiğiniz örnek (kusura bakmayın ama) aşırı aşırı aşırı saçma olmuş. Örneğinizi en samimi duylarımla çürütürüm. Şahsen ben klasik oto severim. Beni geçtik, 3bin e serçe alıp 150-200bin harcayan tanıyorum. Yani verdiğiniz bu örnek epey bi geçersiz bu durum için. Bu olayda insanlar maliyeti düşüneceklerdir. Kullanıcı cebinde kalan paraya bakar.[/QUOTE]

Siz beni anlamamışsınız ki! Saçma gelmesi normal.

Discusunuza yem alacaksınız, aşağıdakilerden hangisine ilk önce gözünüz çarpar? İlk önce hangisini alıp içeriğini okumak istersiniz?

[IMG]http://mcdn01.gittigidiyor.net/21086/tn30/210861210_tn30_0.jpg[/IMG][IMG]http://images.hepsiburada.net/assets/PetShop/500/PetShop_4912262.jpg[/IMG]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

eakinÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 10/12/2015
İl: Antalya
Mesaj: 667
eakinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 30 Ekim 2016 20:28
3 numara çünkü özgün ve farklı görünüyor, diğerleri ise seranın kutularını andırıyor hele ki 2 numara.. Şahsen 2 nolu kutuyu görsem çakma diye düşünüp uzaklaşırım.
Yolunuz açık olsun.[:)]

Beğenenler: [T]175206,Cemlik[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

utokuÇevrim Dışı

Kayıt: 10/03/2016
İl: Mugla
Mesaj: 1157
utokuÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2016 09:30
[QUOTE=atesh] Utku bey;
Öncelikle yazınızı yeni gördüm belki biraz geç ama fikrimi beyan edip ufakta olsa bir katkım olsun istedim. Ben 2 numaralı kutuyu tercih ediyorum. Merak ettiğim bir şey var oda yem için raf ömrü 6 ay sanırım yazılanlardan anladığı, peki yemin son kullanım tarihi ne kadar doğal olduğundan kısa mı yoksa piyasada ki diğer yemler gibi belli en azından 2 yıllık bir ömrü var mı? Eğer yoksa bu biraz sıkıntı yaratmicak mı? diğer yem markalarıyla baş etmede kısa sürede satılıp tüketilmesi gerekecek bu durumlar biraz kaygılandırdı beni onun için fazla soru sordum belki kusura bakmayın şimdiden de hayırlı olsun inşallah istediğiniz gibi olur başarılı olursunuz.[/QUOTE]

Ateş Bey Merhaba,

Öncelikle değerli fikirleriniz için teşekkür ediyorum. Yemimizde en ufak bir katkı maddesi, raf ömrü uzatıcı katkı maddelerinden sitrik asit bile olmayacak. Bununla birlikte GDO lu ürün de olmayacağı için Global Gap sisteminde en fazla 6 ay raf ömrü verebiliyorsunuz. Biz zaten haftada 2 defa yem üretiyoruz ve taze kullanımdan yanayız.

Sorularınıza gelecek olursak diğer firmalar besleyici değerleri soya mısır gibi genetiği değiştirilen gıdaların protein kısmını kullanmaktalar. Ya da balık unu yağı ya da kanından üretilen unlarla bunu sağlamaktalar. Kısacası bu ürünlerin bozulma süreleri daha uzun ve içine koydukları koruyucularla bu 2 yıllık raf ömrünü veriyorlar. Ama şu unutuluyor. Yemin içindeki yağ hava ile her temesta bozulmaya başlıyor. Yem içindeki tüm besleyici değerler bu yağ bozulmasından etkileniyor. Bu yemler balıklara verildiğinde zamanla parazit hastalıklar oluşuyor. Bu nedenle bizde çiftliğimizde hazırladığımız yemimizi az az hazırlıyoruz ve balıklarımıza veriyoruz. Taze ve doğal bu yemleme sayesinde de hastalıklarla falan uğraşmıyoruz. GDO lu ürün kullanmadığımız içinde Global Gap belgesi başvuru yaptık. Alır almazda etiket için sizlerin değerli fikirlerini alacağız. Kısacası kısa raf ömrü sizler için sıkıntı değil daha da fayda sağlayacaktır. Bizim içinde zaten bu süreçte petshoplara ürün vermeyeceğimiz için rafta bekleme sıkıntısı olmayacaktır. Şuan için satış projemizden bahsedeyim.

Biz zaten tüm ege bölgesine kendi araçlarımızla sarı prenses, yunus ve frontoza dağıtımı yapıyoruz. Kendi dağıtım yaptığımız yerlere yemimizi zaten veriyorduk. Artık kutulu bir yem vermiş olacağız ve internet ortamı üzerinden direk müşteriye satışımızı gerçekleştireceğiz. Zaten site üstünden de bir satışımız var. Buna gittigidiyor, hepsiburada ve sahibindeni de ekleyeceğiz. Ve bu şekilde bir pazarlamamız söz konusu olacak.

Saygılarımla





Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Egemen hsÇevrim Dışı

Kayıt: 29/12/2015
İl: Afyon
Mesaj: 207
Egemen hsÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2016 16:02
Merhaba,
Öncelikle 2 numaralı kutuyu daha çok sevdiğimi belirtmek isterim.

Yeminiz hakkında detaylı bilgi alabileceğimiz bir adres ve ya site var mı?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

muratdegÇevrim Dışı

Yönetici
[B]12891,3[/B]
Kayıt: 12/08/2009
İl: Ankara
Mesaj: 5109
muratdegÇevrim Dışı
Yönetici
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2016 22:52
Öncelikle hayırlı olsun, umarım başarılı olursunuz. Tüm yemleri sizden alırız:)
Sarı renk bende eski(bayat) izlenimi yaratıyor. Beyaz kaba, mavi veya yeşil kapak çok daha iç açıcı ve taze bir izlenim oluşturur.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

DogukanCAN35Çevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 16/09/2016
İl: Izmir
Mesaj: 1027
DogukanCAN35Çevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 31 Ekim 2016 22:58
[QUOTE=utoku]

Ateş Bey Merhaba,

Öncelikle değerli fikirleriniz için teşekkür ediyorum. Yemimizde en ufak bir katkı maddesi, raf ömrü uzatıcı katkı maddelerinden sitrik asit bile olmayacak. Bununla birlikte GDO lu ürün de olmayacağı için Global Gap sisteminde en fazla 6 ay raf ömrü verebiliyorsunuz. Biz zaten haftada 2 defa yem üretiyoruz ve taze kullanımdan yanayız.

Sorularınıza gelecek olursak diğer firmalar besleyici değerleri soya mısır gibi genetiği değiştirilen gıdaların protein kısmını kullanmaktalar. Ya da balık unu yağı ya da kanından üretilen unlarla bunu sağlamaktalar. Kısacası bu ürünlerin bozulma süreleri daha uzun ve içine koydukları koruyucularla bu 2 yıllık raf ömrünü veriyorlar. Ama şu unutuluyor. Yemin içindeki yağ hava ile her temesta bozulmaya başlıyor. Yem içindeki tüm besleyici değerler bu yağ bozulmasından etkileniyor. Bu yemler balıklara verildiğinde zamanla parazit hastalıklar oluşuyor. Bu nedenle bizde çiftliğimizde hazırladığımız yemimizi az az hazırlıyoruz ve balıklarımıza veriyoruz. Taze ve doğal bu yemleme sayesinde de hastalıklarla falan uğraşmıyoruz. GDO lu ürün kullanmadığımız içinde Global Gap belgesi başvuru yaptık. Alır almazda etiket için sizlerin değerli fikirlerini alacağız. Kısacası kısa raf ömrü sizler için sıkıntı değil daha da fayda sağlayacaktır. Bizim içinde zaten bu süreçte petshoplara ürün vermeyeceğimiz için rafta bekleme sıkıntısı olmayacaktır. Şuan için satış projemizden bahsedeyim.

Biz zaten tüm ege bölgesine kendi araçlarımızla sarı prenses, yunus ve frontoza dağıtımı yapıyoruz. Kendi dağıtım yaptığımız yerlere yemimizi zaten veriyorduk. Artık kutulu bir yem vermiş olacağız ve internet ortamı üzerinden direk müşteriye satışımızı gerçekleştireceğiz. Zaten site üstünden de bir satışımız var. Buna gittigidiyor, hepsiburada ve sahibindeni de ekleyeceğiz. Ve bu şekilde bir pazarlamamız söz konusu olacak.

Saygılarımla




[/QUOTE]


Bence 3 numara kutu olarak beğendim ne kadar ucuz olsada içine elin daha rahat girebilir diye düşünüyorum özürdilerim fakat 3 numaranın etiketleri geldikten sonra çok karmaşık bir hal almış 2 numara tasarımı daha güzel olmuş. 3 numaralı kutunun click ibaresinin olduğu kırmızılık dışında kusura bakmayın görüşüm diye söylüyorum hiç olmamış eşim grafiker ve eski işim icabı bir büyük matbaa firmasının satış pazarlama md yapmıştım çalışmalara son onayı veriyordum çok bilmişlik gibi olmasın yanlış anlaşılmasın sakın lütfen hayırlı satışlar şimdiden.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir