daffodil cinsiyet
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 16:22
arkada?lar merhaba bende 2 adet daffodil var ve bunalaryn cinsiyetini bilmiyorum bana bu konuda yardymcy olacak birisi var my acaba biliyorum foto istiyeceksiniz ama fotolary yok balyklaryn boylary 4 cm civary
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 17:15
Cinsiyet ayrymyny maksimum boya ula?madan yüzgeç uzunlu?u ve ?ekliyle yapmak güç olabilir. Erkeklerin kafa yapysy biraz farklydyr. Üst dudak ile alyn kysmy arasyndaki bölge düzdür, di?ilerde ise daha kavislidir.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 17:25
Neolamrologus ailesine dahil bu tür benim hayatymda önemli bir rol oynamaktadyr,bu tür hakkynda oldukça kaynak ara?tyrmasy yaptym ancak Türkçe içerikli kaynaklar oldukça synyrly.Daffodil meraklylarynyn merakyny çok iyi bildi?im için daffodillerimi elimden geldi?i kadar tüm samimiyetimle anlatmak istiyorum.Bu balyklara gerçekten çok ba?lyyym.Nedenini bilmiyorum ama Ynanyn son üç senem,içinde daffodil bulunan ve olabildi?ince kaya olan büyük tanklar hayal etmekle geçti,adeta bende saplanty haline dönü?en bu tür için çok daha büyük bir tankta daha uygun ?artlarla hazyrlanmy? bir ortam planlyyorum.
Geçen yyl 150 cm. lik bir akvaryumu daffodil tanky haline dönü?türdüm ancak o dönem yo?undum ve biraz ihmale geldi açykçasy pek ba?aryly olmady.Bu daffodiller ikinci kolonim,bu güne kadarki gözlemlerime dayanarak ?unlary söyleyebilirim.
Daffodil sanylanyn aksine yavrularynyn bakymy ile ilgilenen bir tür de?il,sadece onlary uzaktan koruduklaryny söyleyebilirim.Yavrularyn bakymyny üstlenmek için koloniden bir bakycy (yada biz buna dady diyelim) görevlendiriyorlar ve o çiftin 3-4 batynda(belkide daha fazlasy bilemiyorum) verdi?i tüm yavrulara ayny dady bakyyor.
Çift yavrularyn bakymyny ba?kasyna devrediyor ve bu devretti?i birey ile birlikte tüm yavrulary uzaktan izleyerek koruyor.Dadyya o kadar çok güveniyorlar ki,yavrularyn güvenli?i konusunda birbirlerine dahi bu kadar güvendiklerini söyleyemem.
Dady için,kolonideki en biçimsiz ve yaky?yksyz olan birey diyebilirim,kyskançlyk olayy önemli tabii.Bunu çiftlerin birbirlerini kyskanmalaryny önlemek için içgüdüsel olarak cinsiyetsiz olarak algyladyklary bir bireyi görevlendirmekle hallettiklerini dü?ünüyorum.Ve genellikle genetik rahatsyzly?y yada görünüm bozuklu?u olan bireyler oluyor dadylar.
Tüm canlylaryn genlerini bir sonraki nesillere aktarmak için,e? seçiminde bozuk geni mümkün oldu?unca az olan ve kendisi ile uyumlu genetik bir kodu bulunan bireylere öncelik tanydy?yny biliyoruz.Görünüm bozuklu?u ve kalytsal sorunu oldu?una inandy?ym(tabi daffodillerinde buna inandy?yny dü?ünerek) bu bireylerin kyskanylacak bir taraflary yok dü?üncesiyle dadylyk statüsü ile onurlandyryldyklaryna inanyyorum,nede olsa daffodil çifti dadylary en mahremiyet bölgelerine dahi hiç çekinmeden alabiliyorlar hatta olu?turduklary ailenin asyl amacy olan yeni bireyleri bunlara teslim ediyorlar.Hiyerar?inin tüm kurallarynyn i?ledi?i bu kolonide bir rakip olamayacak kadar aciz fakat bir dady olmayy kabul edebilecek kadar zeki olan bireyler kendilerine verilen görev a?kyyla bebek daffodiller için ellerinden geleni yapyyorlar.?uanki tankta iki çiftin yavrularyyla ilgilenen farkly iki dady var.
Birinci dady ilk çiftin karde?lerinden, gözleri ?a?y olan ve yanyk(büyüyemeyen) diye tabir edebilece?imiz bir birey.
Ykinci dady,ikinci çiftin ye?enlerinden yani birinci çiftin ilk yavrularyndan olan yine biçimsiz bir birey.
Her ikiside çiftler için kyskançlyk durumu yaratacak bir tehlike olu?turmuyor,cezbedici hiç bir yanlary yok.Peki ya çiftler !!! onlar çok yaky?ykly ve güzeller
Yumurtlama ve üreme hazyrlykly?y yapmyyorlar desem yeridir,belki ben Amerikan cichlid üretiminden bana kalan aly?kanlyklar sebebiyle ,cichlidlerin her yeri kazdy?yny delik de?ik etti?ini ve bir birlerine inanylmaz kurlar yapty?yny zannederek daffodillerdende bunu bekliyor olabilirim ancak gözlemledi?im kadaryyla i?lerini gayet gizli ve sessizce hallediyorlar,belkide bunu kasytly yapyyorlardyr diye dü?ünüyorum.Nede olsa do?ada birilerinin dikkatini çekmek istemezler,biz yavru yapaca?yz haberiniz olsun karnynyz çok açykyrsa yumurtalardan çalabilirsiniz mesajyny etrafa vermek istemediklerini zannediyorum.(bu dü?üncem size biraz tuhaf gelebilir ancak kanymca üremede gizlilik ve strateji bu balyklaryn ruhuna i?lemi? diye dü?ünüyorum)
Ylk çiftin ilk yumurtlama seansyny izleme fyrsaty yakalamy?tym ve hatyrlady?ym kadaryyla 8-9 yumurta yapmy?ty(yumurtalary sayabilmi?tim yavrularda 7 adet çykty)
Tipik düz yumurta döken cichlid üremelerinde oldu?u gibi önce di?i sonra erkek,bir kayanyn uç kysmynda a?yr ve titrek hareketlerle önce yumurta sonra sperm ?eklinde uyumlu bir dans havasynda yumurtluyorlardy,yakla?yk 10-15 dakika izleme fyrsatym oldu.
Daffodillerden yavru almak için sabyrsyzca bekledi?im dönemleri hatyrlyyorumda.?imdi dönüp geriye bakty?ymda sykyntymyn pH'yn dü?ük seviyelerde olmasy ve balyklaryn yeterince olgunla?masy olarak algylyyorum.
Sizlerden gelen nasyl yavru alabiliriz? sorularyna cevap olarak;
Akvaryumu onlar için uygun hale getirdikten sonra ki,burada anlatmak istedi?im ?u;Dekoru yaparken mümkün oldu?unca pH yükselten malzemelerden faydalanyn özellikle tropikal deniz kabuklary ,kireç ve kalsiyum içerikli kayalar olabildi?ince kullanyn(?ahsen 30-35 cm. büyüklü?ündeki midye kabularyny tanka yerle?tirdikten sonra yavru performansynyn artty?yna ?ahit oldum.)
Ve dekoru yaparken tanka mümkün oldu?unca az müdehale edecek ?ekilde düzenek hazyrlayyn.Filitre temizleme,ysytycy, yemleme,su de?i?imi konularyny hesap ederek dü?ünün ve tasarlayyn.?unu bilin ki,daffodiller akvaryumlarynda rahatsyz edilmekten hiç mi hiç ho?lanmazlar.O kadarki ,yumurtlama dönemlerinde ve yavru dönemlerinde dy?ardan müdehale yavrularyn sonunu getirebilir, kysacasy kyskanyp yiyebilirler.
Tanky kurarken bütün bunlary göz önünde bulundurmanyz ba?ary anahtarlaryndan biri ve belkide en kolayy,kolay diyorum çünkü en zoru BEKLEMEK.Sabyrla beklemek.Genellikle onlardan umudu kesti?iniz dönemlerde tankta yavrulary yüzerken bulursunuz.Yhtiyacynyz olan zaman ve sabyr,protein a?yrlykly gydalarla besin mönüsünü olabi?ince zengin tutmaya bakyn,su de?i?imlerini aksatmayyn.Umarym özel mesaj ile soran arkada?lara ve ileriki zamanlarda sormak isteyen akvaristlere cevap olmu?tur.
Geçen yyl 150 cm. lik bir akvaryumu daffodil tanky haline dönü?türdüm ancak o dönem yo?undum ve biraz ihmale geldi açykçasy pek ba?aryly olmady.Bu daffodiller ikinci kolonim,bu güne kadarki gözlemlerime dayanarak ?unlary söyleyebilirim.
Daffodil sanylanyn aksine yavrularynyn bakymy ile ilgilenen bir tür de?il,sadece onlary uzaktan koruduklaryny söyleyebilirim.Yavrularyn bakymyny üstlenmek için koloniden bir bakycy (yada biz buna dady diyelim) görevlendiriyorlar ve o çiftin 3-4 batynda(belkide daha fazlasy bilemiyorum) verdi?i tüm yavrulara ayny dady bakyyor.
Çift yavrularyn bakymyny ba?kasyna devrediyor ve bu devretti?i birey ile birlikte tüm yavrulary uzaktan izleyerek koruyor.Dadyya o kadar çok güveniyorlar ki,yavrularyn güvenli?i konusunda birbirlerine dahi bu kadar güvendiklerini söyleyemem.
Dady için,kolonideki en biçimsiz ve yaky?yksyz olan birey diyebilirim,kyskançlyk olayy önemli tabii.Bunu çiftlerin birbirlerini kyskanmalaryny önlemek için içgüdüsel olarak cinsiyetsiz olarak algyladyklary bir bireyi görevlendirmekle hallettiklerini dü?ünüyorum.Ve genellikle genetik rahatsyzly?y yada görünüm bozuklu?u olan bireyler oluyor dadylar.
Tüm canlylaryn genlerini bir sonraki nesillere aktarmak için,e? seçiminde bozuk geni mümkün oldu?unca az olan ve kendisi ile uyumlu genetik bir kodu bulunan bireylere öncelik tanydy?yny biliyoruz.Görünüm bozuklu?u ve kalytsal sorunu oldu?una inandy?ym(tabi daffodillerinde buna inandy?yny dü?ünerek) bu bireylerin kyskanylacak bir taraflary yok dü?üncesiyle dadylyk statüsü ile onurlandyryldyklaryna inanyyorum,nede olsa daffodil çifti dadylary en mahremiyet bölgelerine dahi hiç çekinmeden alabiliyorlar hatta olu?turduklary ailenin asyl amacy olan yeni bireyleri bunlara teslim ediyorlar.Hiyerar?inin tüm kurallarynyn i?ledi?i bu kolonide bir rakip olamayacak kadar aciz fakat bir dady olmayy kabul edebilecek kadar zeki olan bireyler kendilerine verilen görev a?kyyla bebek daffodiller için ellerinden geleni yapyyorlar.?uanki tankta iki çiftin yavrularyyla ilgilenen farkly iki dady var.
Birinci dady ilk çiftin karde?lerinden, gözleri ?a?y olan ve yanyk(büyüyemeyen) diye tabir edebilece?imiz bir birey.
Ykinci dady,ikinci çiftin ye?enlerinden yani birinci çiftin ilk yavrularyndan olan yine biçimsiz bir birey.
Her ikiside çiftler için kyskançlyk durumu yaratacak bir tehlike olu?turmuyor,cezbedici hiç bir yanlary yok.Peki ya çiftler !!! onlar çok yaky?ykly ve güzeller
Yumurtlama ve üreme hazyrlykly?y yapmyyorlar desem yeridir,belki ben Amerikan cichlid üretiminden bana kalan aly?kanlyklar sebebiyle ,cichlidlerin her yeri kazdy?yny delik de?ik etti?ini ve bir birlerine inanylmaz kurlar yapty?yny zannederek daffodillerdende bunu bekliyor olabilirim ancak gözlemledi?im kadaryyla i?lerini gayet gizli ve sessizce hallediyorlar,belkide bunu kasytly yapyyorlardyr diye dü?ünüyorum.Nede olsa do?ada birilerinin dikkatini çekmek istemezler,biz yavru yapaca?yz haberiniz olsun karnynyz çok açykyrsa yumurtalardan çalabilirsiniz mesajyny etrafa vermek istemediklerini zannediyorum.(bu dü?üncem size biraz tuhaf gelebilir ancak kanymca üremede gizlilik ve strateji bu balyklaryn ruhuna i?lemi? diye dü?ünüyorum)
Ylk çiftin ilk yumurtlama seansyny izleme fyrsaty yakalamy?tym ve hatyrlady?ym kadaryyla 8-9 yumurta yapmy?ty(yumurtalary sayabilmi?tim yavrularda 7 adet çykty)
Tipik düz yumurta döken cichlid üremelerinde oldu?u gibi önce di?i sonra erkek,bir kayanyn uç kysmynda a?yr ve titrek hareketlerle önce yumurta sonra sperm ?eklinde uyumlu bir dans havasynda yumurtluyorlardy,yakla?yk 10-15 dakika izleme fyrsatym oldu.
Daffodillerden yavru almak için sabyrsyzca bekledi?im dönemleri hatyrlyyorumda.?imdi dönüp geriye bakty?ymda sykyntymyn pH'yn dü?ük seviyelerde olmasy ve balyklaryn yeterince olgunla?masy olarak algylyyorum.
Sizlerden gelen nasyl yavru alabiliriz? sorularyna cevap olarak;
Akvaryumu onlar için uygun hale getirdikten sonra ki,burada anlatmak istedi?im ?u;Dekoru yaparken mümkün oldu?unca pH yükselten malzemelerden faydalanyn özellikle tropikal deniz kabuklary ,kireç ve kalsiyum içerikli kayalar olabildi?ince kullanyn(?ahsen 30-35 cm. büyüklü?ündeki midye kabularyny tanka yerle?tirdikten sonra yavru performansynyn artty?yna ?ahit oldum.)
Ve dekoru yaparken tanka mümkün oldu?unca az müdehale edecek ?ekilde düzenek hazyrlayyn.Filitre temizleme,ysytycy, yemleme,su de?i?imi konularyny hesap ederek dü?ünün ve tasarlayyn.?unu bilin ki,daffodiller akvaryumlarynda rahatsyz edilmekten hiç mi hiç ho?lanmazlar.O kadarki ,yumurtlama dönemlerinde ve yavru dönemlerinde dy?ardan müdehale yavrularyn sonunu getirebilir, kysacasy kyskanyp yiyebilirler.
Tanky kurarken bütün bunlary göz önünde bulundurmanyz ba?ary anahtarlaryndan biri ve belkide en kolayy,kolay diyorum çünkü en zoru BEKLEMEK.Sabyrla beklemek.Genellikle onlardan umudu kesti?iniz dönemlerde tankta yavrulary yüzerken bulursunuz.Yhtiyacynyz olan zaman ve sabyr,protein a?yrlykly gydalarla besin mönüsünü olabi?ince zengin tutmaya bakyn,su de?i?imlerini aksatmayyn.Umarym özel mesaj ile soran arkada?lara ve ileriki zamanlarda sormak isteyen akvaristlere cevap olmu?tur.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 17:26
Daffodiller hakkynda biraz daha yazmak gerekirse,akvaryum yada tank dedi?imiz insan eli altynda kapaly ayny zamanda kysytly sistemlerde hangi tür ve/veya türler beslememiz gerekti?ini dü?ünürsek.
Hangi tür balyklar akvaryumda beslemeye uygundur?
Akvaryumda beslemeye uygun olmayan balyk var mydyr?
Gibi sorular akyllara gelmelidir.Koloni halinde üreyen ve birbirlerinin yavrularyna zarar vermeyen ,hatta onlaryn korunmasy ve bakylmasy konusunda di?er ebeveynlere yardym eden türler kanymca daha avantajly.
E?er daffodiller için konu?ursak,sistemin bir kez kurulmasy ve dy?arydan çok fazla müdahale gerektirmeyecek ?ekilde hazyrlanmasy onlar için yeterli.
Malavi yada di?er bir çok amerikan cichlid te oldu?u gibi
-Eyvah erkek di?ileri kovalyyor,öldürürmü acaba?
-Anne a?yzyna yavru aldy ne yapmalyyym,ayyrsam my? ayyrmasam my?
-Ne güzelde dekor yapmy?tyk,?imdi gelde bu kayalaryn arasyndan anneyi yakala.
-Dominant yada baskyn olan di?erlerine rahat vermiyor.
-Bunlary üretmek için ayry bir akvaryum mu alamalyyym?
Tarzynda sorular Daffodil besleyenlerin sormayaca?y sorulardyr
Hangi tür balyklar akvaryumda beslemeye uygundur?
Akvaryumda beslemeye uygun olmayan balyk var mydyr?
Gibi sorular akyllara gelmelidir.Koloni halinde üreyen ve birbirlerinin yavrularyna zarar vermeyen ,hatta onlaryn korunmasy ve bakylmasy konusunda di?er ebeveynlere yardym eden türler kanymca daha avantajly.
E?er daffodiller için konu?ursak,sistemin bir kez kurulmasy ve dy?arydan çok fazla müdahale gerektirmeyecek ?ekilde hazyrlanmasy onlar için yeterli.
Malavi yada di?er bir çok amerikan cichlid te oldu?u gibi
-Eyvah erkek di?ileri kovalyyor,öldürürmü acaba?
-Anne a?yzyna yavru aldy ne yapmalyyym,ayyrsam my? ayyrmasam my?
-Ne güzelde dekor yapmy?tyk,?imdi gelde bu kayalaryn arasyndan anneyi yakala.
-Dominant yada baskyn olan di?erlerine rahat vermiyor.
-Bunlary üretmek için ayry bir akvaryum mu alamalyyym?
Tarzynda sorular Daffodil besleyenlerin sormayaca?y sorulardyr
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 17:27
Ayny eme?i her iki tür içinde verdi?inizde sonuç olarak birinde elinizde Brichardi kolonisi,di?erinde ise Daffodil kolonisi kalyyor.Bilmem anlatabildim mi? mevzu birazada psikoloji ve baky? açysy ile ilgili galiba.
Daha ayryntyly anlatmaya çaly?aca?ym çünkü bu konu hep konu?tu?umuz,gündemde olan ve benimde kendime neden Daffodil sorusunu sordu?um mevzudur.
Cevap olarak kendime ?unlary söylüyorum,zaten o kadar emek sarf edeceksin ,maddi manevi kendinden bir çok ?ey vereceksin ,tüm bunlar yetmiyormu? gibi günlerce hatta aylarca onlaryn ba?ynda bekleyip dakikalarca onlary izleyeceksin sabyr sabyr sabyr diyeceksin.Beklentilerin bir gün tankta yüzen yavrularla son bulacak fakat bu seferde yavrularyn büyüyüp bütün tanky saran yeti?kin bireyler olmasyny bekleyeceksin belki 2,belki 3 senen böyle geçecek ve en sonunda büyük bir tankta delikli kayalar arasynda süzülen ,e? tutmu? 3-5-7 çiften olu?an harika bir manzarayy izlemeye devam edeceksin.Kysacasy olu?turdu?un tablo bilimin ve sanatyn senin eme?inle birle?ti?i bir tablo haline dönü?ecek i?te bu tablonun ba? rol oyunculary Brichardi olmak yerine,ondan daha renkli ve gösteri?li, ondan daha asil ve ender bulunan,ondan daha karizamatik ve alymly,ondan daha yüksek fiyatly ve piyasada pek bulunamayan DAFFODYLLER neden olmasyn.Neden tüm sarf etti?in bu enerjiyi daha iyi bir tür için sarf etmeyesin.
Diyelimki Ayny eme?i Brichardi için verdin ve hayal etti?in koloniyi olu?turdun aradan 3 yyl geçmi? ve kurdu?un sistem sorunsuz i?liyor fakat içerideki ba?rol karakteri Brichardi ve i?te o anda kendine ?u soruyu sorarsan ,ke?ke bu koloniyi Brichardi de?ilde Daffodil kolonisi olarak kursaydym,dedi?inde i? bitmi?tir.Y?te o andan itibaren zihninizde bu tanky nasyl daffodil kolonisi haline dönü?türürüm ve elimdeki Bricahardileri nasyl elden çykaryrym sorulary olu?maya ba?lar.
Ama emin olun Daffodil kolonisine sahip olan bir akvarist hiçbir zaman kendine bu sorunun tersini sormaz,yani Daffodilden Brichardiye dönü? asla dü?ünmez.
Tüm bunlary ya?ayan(bir zamanalar Brichardi kolonimde vardy)biri olarak söylüyorum.Brichardi besleyen pek çok tanydy?ym benim daffodilleri görünce ke?ke zamanynda Briichardi yerine Daffodil alsaydyk diyorlar.
Daha ayryntyly anlatmaya çaly?aca?ym çünkü bu konu hep konu?tu?umuz,gündemde olan ve benimde kendime neden Daffodil sorusunu sordu?um mevzudur.
Cevap olarak kendime ?unlary söylüyorum,zaten o kadar emek sarf edeceksin ,maddi manevi kendinden bir çok ?ey vereceksin ,tüm bunlar yetmiyormu? gibi günlerce hatta aylarca onlaryn ba?ynda bekleyip dakikalarca onlary izleyeceksin sabyr sabyr sabyr diyeceksin.Beklentilerin bir gün tankta yüzen yavrularla son bulacak fakat bu seferde yavrularyn büyüyüp bütün tanky saran yeti?kin bireyler olmasyny bekleyeceksin belki 2,belki 3 senen böyle geçecek ve en sonunda büyük bir tankta delikli kayalar arasynda süzülen ,e? tutmu? 3-5-7 çiften olu?an harika bir manzarayy izlemeye devam edeceksin.Kysacasy olu?turdu?un tablo bilimin ve sanatyn senin eme?inle birle?ti?i bir tablo haline dönü?ecek i?te bu tablonun ba? rol oyunculary Brichardi olmak yerine,ondan daha renkli ve gösteri?li, ondan daha asil ve ender bulunan,ondan daha karizamatik ve alymly,ondan daha yüksek fiyatly ve piyasada pek bulunamayan DAFFODYLLER neden olmasyn.Neden tüm sarf etti?in bu enerjiyi daha iyi bir tür için sarf etmeyesin.
Diyelimki Ayny eme?i Brichardi için verdin ve hayal etti?in koloniyi olu?turdun aradan 3 yyl geçmi? ve kurdu?un sistem sorunsuz i?liyor fakat içerideki ba?rol karakteri Brichardi ve i?te o anda kendine ?u soruyu sorarsan ,ke?ke bu koloniyi Brichardi de?ilde Daffodil kolonisi olarak kursaydym,dedi?inde i? bitmi?tir.Y?te o andan itibaren zihninizde bu tanky nasyl daffodil kolonisi haline dönü?türürüm ve elimdeki Bricahardileri nasyl elden çykaryrym sorulary olu?maya ba?lar.
Ama emin olun Daffodil kolonisine sahip olan bir akvarist hiçbir zaman kendine bu sorunun tersini sormaz,yani Daffodilden Brichardiye dönü? asla dü?ünmez.
Tüm bunlary ya?ayan(bir zamanalar Brichardi kolonimde vardy)biri olarak söylüyorum.Brichardi besleyen pek çok tanydy?ym benim daffodilleri görünce ke?ke zamanynda Briichardi yerine Daffodil alsaydyk diyorlar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 17:30
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 06 Nisan 2006 18:36
genelde erkeler kafa yapylary olarak biraz daha di?e göre daha düzdür.birde di?iler biraz daha narin oluyor.renkler biraz daha mat kalyyor.erkeklerde renkler ve hatlar daha parlak oluyor dostum.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 07 Nisan 2006 10:55
http://www.akvaryum.com/balik.asp?id=2&alt_kat=379
Bu adrese yorumarynyzy ekledim refet bey kontrol ettikten sonra kendisi buraya ekleyecektir bu baly?a geçmeyi dü?ünen beni oldukça tatminedici yazylar yazmy?synyz çok te?ekkür ederim.
Bu adrese yorumarynyzy ekledim refet bey kontrol ettikten sonra kendisi buraya ekleyecektir bu baly?a geçmeyi dü?ünen beni oldukça tatminedici yazylar yazmy?synyz çok te?ekkür ederim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2006 13:58
sizce daffodil mi iyi yoksa brichardi mi?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Temmuz 2006 14:00
Hangisi daha dayanıklı ve yavrularına sadık?
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
