Çöpçü Balığı Garip Hareketler

[QUOTE=cmylmzQq]

ben çöpçüler gruplu halde yaşamaz vs demiyorum, gerekli araştırmayı yapıyorum gerek youtube gerek bu sayfadan ve birçok minimum 2li olmak üzere maximum 8li grup halinde alan gördüm bunlar litreye göre değişir. Aldığım yer satılacak bölgeden değildi, akvaryumcu bitki akvaryumuna 2 tane çöpçü atmıştı bende her gittiğimde beğeniyodum. Geçen günde dediğim gibi almaya gittim ve diğer akvaryumlar yerine ordaki çöpçüyü istedim oda verdi. Normalde ordaki çöpçüler, salyangozlar satılmaz başka akvaryumdan verir ben alışıklar diye almak istedim oda hay hay diyip verdi yani balıklar ben 6lı yaşamıyosam ölürüm diye bişey demiyolar ama biliyorum dediğinizi. [/QUOTE]
Ben de çok bir şey demedim ki. Grup halinde yaşarlar ve akvaryumcuya kalsa bardakta betta bakılırdı dedim. Kimseye bir hakaret etmedim. Siz de hiçbir şey yazmamışsınız ki. Ben yazarken bu balıklar hangi türdü o bile belli değildi. Son yorumum bari aynı tür olsaydı ikisi. Size de tavsiyem internette insanlar hakarete varmadığı sürece ne yazmışlar diye çok kızıp sıkılmayın. Ben değilim ama mesela çoğu sizin gibi anonim mesela. Gerek yok kafanıza takmaya. Ben Ertan beyin yönetici olup balığının türünün belirtilmediği konuda gelip bana tepki göstermesine epey güldüm mesela. Çok ciddiye almayın. Herkes fikrini söyleyebilir.

[QUOTE=merutay]
Ben de çok bir şey demedim ki. Grup halinde yaşarlar ve akvaryumcuya kalsa bardakta betta bakılırdı dedim. Kimseye bir hakaret etmedim. Siz de hiçbir şey yazmamışsınız ki. Ben yazarken bu balıklar hangi türdü o bile belli değildi. Son yorumum bari aynı tür olsaydı ikisi. Size de tavsiyem internette insanlar hakarete varmadığı sürece ne yazmışlar diye çok kızıp sıkılmayın. Ben değilim ama mesela çoğu sizin gibi anonim mesela. Gerek yok kafanıza takmaya. Ben Ertan beyin yönetici olup balığının türünün belirtilmediği konuda gelip bana tepki göstermesine epey güldüm mesela. Çok ciddiye almayın. Herkes fikrini söyleyebilir. [/QUOTE]

ilk sayfadaki yazdıklarınıza tepki gösterdi yönetici, çıkışmanız aşırı saçmaydı sanki her 6lı yaşamayan çöpçüler strese giriyor, artıdan soru sormayın vs demişsiniz ben zaten takmıyorum ama site gereği yazmamanız gerekiyordu sanırsam.

Ben hobimizde bazı konulara kırmızı çizgileri çekip net bir şekilde "Olmaz"denilmesine karşıyım.
Bu eşimin açtığı konu.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5937480[/URL]

Tankımızda sadece dört adet Orange Venezuela Cory mevcut(Altılı değil) ve aylardır sayısız yumurta alıyoruz.Tankımızın karanlık mağara bölgesinde stressiz şekilde yaşıyorlar ve yumurta veriyorlar...Elbette imkan dahilinde(gerek bütçe,gerek hacim) daha fazla sayıda beslenmesi daha sağlıklı fakat şartlar oluştuğu sürece olmazsa olmaz değil..
Bir diger konu da hacim konusu.Hemen her betta konusunda 25,30 litre tavsiyeleri görüyorum.Takdir etmek gerekir ki yeni başlayan ve harçlıklarından arttıran her öğrenci 30 litre tank alamayabilir.
Evet,büyük bir tank elbette daha sağlıklı lakin şartlar oluşturulduğunda 10 litre bir tankta betta için gayet yeterli.
Bu arada Merutay nickli üyenin kötü niyetli bir yorum yapmadığına inanıyorum. [EDIT]Cem Altay,2022-05-15 14:09:53[/EDIT]

[QUOTE=Cem Altay]Ben hobimizde bazı konulara kırmızı çizgileri çekip net bir şekilde "Olmaz"denilmesine karşıyım.
Bu eşimin açtığı konu.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5937480[/URL]

Tankımızda sadece dört adet Orange Venezuela Cory mevcut(Altılı değil) ve aylardır sayısız yumurta alıyoruz.Tankımızın karanlık mağara bölgesinde stressiz şekilde yaşıyorlar ve yumurta veriyorlar...Elbette imkan dahilinde(gerek bütçe,gerek hacim) daha fazla sayıda beslenmesi daha sağlıklı fakat şartlar oluştuğu sürece olmazsa olmaz değil..
Bir diger konu da hacim konusu.Hemen her betta konusunda 25,30 litre tavsiyeleri görüyorum.Takdir etmek gerekir ki yeni başlayan ve harçlıklarından arttıran her öğrenci 30 litre tank alamayabilir.
Evet,büyük bir tank elbette daha sağlıklı lakin şartlar oluşturulduğunda 10 litre bir tankta betta için gayet yeterli.
Bu arada Merutay nickli üyenin kötü niyetli bir yorum yapmadığına inanıyorum. [/QUOTE]
Ben sadece akvaryumcuda gördüm ve balıklarım mutlu kısmına takılmıştım. Tankınızı inceleyeceğim. Takdir edersiniz ki bu konuda tank ile ilgili hiçbir bilgi verilmemişti. Bitkili olması, mağaranın olması, hacim, tanktaki diğer canlılar ve daha birçok etken var. Hal böyle olunca ben de türünün dahi belirtilmediği cory için genel geçer kabulü belirttim. Betta konusunda da en temel sıkıntı genelde betta tanklarında düzgün bir filtrasyon sağlanamıyor, özellikle küçük olanlarda. Nitrifikasyon sağlandığı sürece belki de 10 litre de uygun olabilir. Tecrübe etmedim. Genelde ekonomik olarak küçük tank tercih edildiğinde birçok şey eksik oluyor ve 10 litrede taban ve cam yüzeyi yeterli bakteri yüzey alanı oluşturmayacaktır. Teşekkürler eşinizin tankını paylaştığınız için.


Düzgün yapılırsa bence de 10 litre yeterli olabilir.[EDIT]merutay,2022-05-15 14:20:52[/EDIT]

[QUOTE=merutay]Konuyu okuyup 30 litrede hangi corydoras bakılabilir diye düşünen varsa kendi fotoğrafımı paylaşayım. Pygmy corydoras. Sterbai için 50 litreyi tavsiye ederim. Forumun ansiklopedisinden yararlanabilirsiniz.[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/234606/150520221252101.jpg[/IMG][/QUOTE]

Balıklarınız pygmy değil napoensis

[QUOTE=whoami]

Balıklarınız pygmy değil napoensis [/QUOTE]
Yanlış anlaşılma olmuş benimkiler napoensis 30 litre için pygmy öneririm. Napoensis biraz daha büyüyor. Teşekkürler dikkatiniz için.

Eminim birçoğumuz balık bakmaya olmaması gereken şekilde başladık. İlk konularımda balık çorbası akvaryumum da var. Zamanla öğrendik azot döngüsünü ve ortalama bakım şartlarını. Kimimiz bu ortalama şartlarda standart seyretti kimimiz ıvır-zıvırını araştırıp öğrendi ve öğrenmeye devam ediyor. Herkes aynı seviyede olmak zorunda değil, ilgi ve profesyonelce yaklaşım zaman+para+araştırma istiyor. Her akvaryumun bakıcısı nispetinde sahip olduğu şartlar farklıdır. Her canlının da öyle. Bu hobide, Cem abimin de belirttiği gibi keskin hatlar yoktur. Bırakın 10 litreyi, 5 litrelik kavanozlarda betta üreten dostlarımız da var. Neyi, nasıl yaptığını bilmekle, tecrübeyle alakalı bir durum bu. Çoğu sitede konu edilen ‘betta için en az 30 litre’ şeklindeki tavsiyeler vasat için belirlenmiş standartlardır. Bu diğer türler için de geçerlidir. Balıkların mutlu olup olmadıklarını belirleyecek bir ölçeğimiz yok şimdilik. Yukarıdaki örnekte dörtlü bir sürünün onlarca kez yumurta dizdiği görülüyor mesela, standardı altıydı; dörtlü grubun yumurta dizmesini mutluluk sayabilir miyiz? Nihayetinde ihtiyaçlar piramidinde seviye atlamışlar!

Başka bir husus da düşük hacimli tanklarda yeterli nitrifikasyon elemanlarının olamayacağı tezi. Tamamen yanlış! Hangi hacimde, ne kadar azot yükü varsa ona göre kolonize olur arkeler, bakteriler. Velhasıl bu hobinin standartları göz ardı edilmemeli ama tabulaştırılmamalı da. Hobiyi yapanın hakimiyetine bağlıdır çoğu şey. Bu sebeple, deneyimlenmemiş durumlarda yol göstermeye çalışmak sadece retorikten ibaret oluyor.[EDIT]ArifhbsAquatics,2022-05-15 16:00:10[/EDIT]

[QUOTE=Cem Altay]Ben hobimizde bazı konulara kırmızı çizgileri çekip net bir şekilde "Olmaz"denilmesine karşıyım.
Bu eşimin açtığı konu.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5937480[/URL]

Tankımızda sadece dört adet Orange Venezuela Cory mevcut(Altılı değil) ve aylardır sayısız yumurta alıyoruz.Tankımızın karanlık mağara bölgesinde stressiz şekilde yaşıyorlar ve yumurta veriyorlar...Elbette imkan dahilinde(gerek bütçe,gerek hacim) daha fazla sayıda beslenmesi daha sağlıklı fakat şartlar oluştuğu sürece olmazsa olmaz değil..
Bir diger konu da hacim konusu.Hemen her betta konusunda 25,30 litre tavsiyeleri görüyorum.Takdir etmek gerekir ki yeni başlayan ve harçlıklarından arttıran her öğrenci 30 litre tank alamayabilir.
Evet,büyük bir tank elbette daha sağlıklı lakin şartlar oluşturulduğunda 10 litre bir tankta betta için gayet yeterli.
Bu arada Merutay nickli üyenin kötü niyetli bir yorum yapmadığına inanıyorum. [/QUOTE]

yok merutay arkadaşım zaten eski konulardada yardımcı olmuştu ama bugün sormayın vs dedi sadece orda anlaşamadık, yine yardımcı oldu tekrar teşekkür ederim herkese

[QUOTE=ArifhbsAquatics]Eminim birçoğumuz balık bakmaya olmaması gereken şekilde başladık. İlk konularımda balık çorbası akvaryumum da var. Zamanla öğrendik azot döngüsünü ve ortalama bakım şartlarını. Kimimiz bu ortalama şartlarda standart seyretti kimimiz ıvır-zıvırını araştırıp öğrendi ve öğrenmeye devam ediyor. Herkes aynı seviyede olmak zorunda değil, ilgi ve profesyonelce yaklaşım zaman+para+araştırma istiyor. Her akvaryumun bakıcısı nispetinde sahip olduğu şartlar farklıdır. Her canlının da öyle. Bu hobide, Cem abimin de belirttiği gibi keskin hatlar yoktur. Bırakın 10 litreyi, 5 litrelik kavanozlarda betta üreten dostlarımız da var. Neyi, nasıl yaptığını bilmekle, tecrübeyle alakalı bir durum bu. Çoğu sitede konu edilen ‘betta için en az 30 litre’ şeklindeki tavsiyeler vasat için belirlenmiş standartlardır. Bu diğer türler için de geçerlidir. Balıkların mutlu olup olmadıklarını belirleyecek bir ölçeğimiz yok şimdilik. Yukarıdaki örnekte dörtlü bir sürünün onlarca kez yumurta dizdiği görülüyor mesela, standardı altıydı; dörtlü grubun yumurta dizmesini mutluluk sayabilir miyiz? Nihayetinde ihtiyaçlar piramidinde seviye atlamışlar!

Başka bir husus da düşük hacimli tanklarda yeterli nitrifikasyon elemanlarının olamayacağı tezi. Tamamen yanlış! Hangi hacimde, ne kadar azot yükü varsa ona göre kolonize olur arkeler, bakteriler. Velhasıl bu hobinin standartları göz ardı edilmemeli ama tabulaştırılmamalı da. Hobiyi yapanın hakimiyetine bağlıdır çoğu şey. Bu sebeple, deneyimlenmemiş durumlarda yol göstermeye çalışmak sadece retorikten ibaret oluyor.[/QUOTE]
Tamamen yanlış değil kusura bakmayın. Bakteriler su sütununda ve cam yüzeyde yaşamaz. Uygun yüzey alanı olması gerekir. Bettaya çok küçük 8 litre bir tankta hangi filtreyi takacaksınız. Düzgün bir filtrede akıntı olmayacak mı? Başarılabilir ama ancak tecrübeli insanlar ve hazır oturmuş tankı olan insanlar için uygun. Genelde fanusta bakılan japonların kaderini yaşıyor bettalar. Ben minimum 30 litreyi savunmaya devam edeceğim. 8 litre ile 30 litre arasında gerçekten ne kadar bir maddi fark var? 100 lira mı? Bence teşvik etmemek lazım. Yakın zamanda akvaryum ekolojisi ile ilgili bir konu açacağım. Diana walstad'ın kitabını okurken aldığım notlar üzerine. Orada daha ayrıntılı olacak.

[QUOTE=merutay]
Tamamen yanlış değil kusura bakmayın. Bakteriler su sütununda ve cam yüzeyde yaşamaz. Uygun yüzey alanı olması gerekir. Bettaya çok küçük 8 litre bir tankta hangi filtreyi takacaksınız. Düzgün bir filtrede akıntı olmayacak mı? Başarılabilir ama ancak tecrübeli insanlar ve hazır oturmuş tankı olan insanlar için uygun. Genelde fanusta bakılan japonların kaderini yaşıyor bettalar. Ben minimum 30 litreyi savunmaya devam edeceğim. 8 litre ile 30 litre arasında gerçekten ne kadar bir maddi fark var? 100 lira mı? Bence teşvik etmemek lazım. Yakın zamanda akvaryum ekolojisi ile ilgili bir konu açacağım. Diana walstad'ın kitabını okurken aldığım notlar üzerine. Orada daha ayrıntılı olacak.[/QUOTE]

Kendi adıma konuşacak olursam 8 litre hacimde betta beslemenin karides beslemekten daha sağlıklı olacağını savunmaya devam edeceğim.[:)]
8/10 litre tanka uygun gayet güzel dip pipo filtreler mevcut.
Akvaryum ekolojisiyle alakalı açacağınız konuyu da merakla bekliyorum,bilgi paylaştıkça güzel.
İyi geceler.

[QUOTE=merutay]
Tamamen yanlış değil kusura bakmayın. Bakteriler su sütununda ve cam yüzeyde yaşamaz. Uygun yüzey alanı olması gerekir. Bettaya çok küçük 8 litre bir tankta hangi filtreyi takacaksınız. Düzgün bir filtrede akıntı olmayacak mı? Başarılabilir ama ancak tecrübeli insanlar ve hazır oturmuş tankı olan insanlar için uygun. Genelde fanusta bakılan japonların kaderini yaşıyor bettalar. Ben minimum 30 litreyi savunmaya devam edeceğim. 8 litre ile 30 litre arasında gerçekten ne kadar bir maddi fark var? 100 lira mı? Bence teşvik etmemek lazım. Yakın zamanda akvaryum ekolojisi ile ilgili bir konu açacağım. Diana walstad'ın kitabını okurken aldığım notlar üzerine. Orada daha ayrıntılı olacak.[/QUOTE]

Evet hala yanlış! Bakteriler tüm yüzey alana tutunurlar. İç cama, tüm dekora, bitkilere ve kuma.. 10 litrelik akvaryuma uygun askı filtreler de, pipo filtreler de var. Tecrübe sahibi biri üstesinden gelebilir. Kimseyi 8 litrede betta bakmaya teşvik etmiyorum dikkatinizi çekerim; deneyimi es geçmedim asla!

Walstad metodu adı üzerinde yöntemlerden biri. Mucize değil, bilinmez değil. Dileyen herkes ulaşıp okuyabiliyor zaten, farklı olarak ne sunacaksınız?

Bu arada yanlış anlaşılma olmasın.Kimseye "8 litre de betta besle" ya da "kavanozda,fanusta karides besleme"demiyorum.Sadece hassasiyetleri göz önüne alarak yorum yaptım.
Caridina ve Neocaridina türleri besledim.Belediyenin sinek ilacından veya oda da sıkılan parfümden etkilenen bir canlıya "ölümsüz"muamelesi yapılmamalı.

[QUOTE=ArifhbsAquatics]

Evet hala yanlış! Bakteriler tüm yüzey alana tutunurlar. İç cama, tüm dekora, bitkilere ve kuma.. 10 litrelik akvaryuma uygun askı filtreler de, pipo filtreler de var. Tecrübe sahibi biri üstesinden gelebilir. Kimseyi 8 litrede betta bakmaya teşvik etmiyorum dikkatinizi çekerim; deneyimi es geçmedim asla!

Walstad metodu adı üzerinde yöntemlerden biri. Mucize değil, bilinmez değil. Dileyen herkes ulaşıp okuyabiliyor zaten, farklı olarak ne sunacaksınız?[/QUOTE]
İç cam gibi pürüzsüz yüzeyler bakteriler için uygun değildir. Ben size bardakta da yaşatırım betta. Bahsettiğim şey o değil. Forumdaki walstad metoduyla ilgili yazılarda eksiklik ve yanlışlıklar var. Bahsettiğim kitap Ecology of the Planted Aquarium: A Practical Manual and Scientific Treatise for the Home Aquarist. Bakın bakalım ulaşabiliyor musunuz? Ulaşabilirseniz okumanızı tavsiye ederim. Keşke dediğiniz şey doğru olsaydı da amcamın hobi odasına günlük otomatik su değişimi yapacak sistem kurmak zorunda kalmasaydık.(Amcam bare bottom tank yapar, benim gibi bitkici değildir.)

Uygun değildiri açayım. Düzgün bir substrate nazaran çok kısıtlıdır. Siz de biliyorsunuz ki böyle low-tech setuplarda biyolojik filtrasyonun çoğunu mekanik filtrasyon yapsın diye koyduğumuz filtre medyasındaki bakteri kolonisi yapar. Niye ısrar ediyorsunuz anlamıyorum.[EDIT]merutay,2022-05-16 01:24:02[/EDIT]

Substrate sözlük anlamı : a substance or surface that an organism grows and lives on and is supported by
çevirmek gerekirse: bir organizmanın büyüdüğü ve üzerinde yaşadığı ve tarafından desteklenen bir madde veya yüzey
yani hobide taban malzemesine substrate derken iç camda bakteriler koloni oluşturabilir demek mantıklı geliyor mu?

Bu arada kitaba ulaşabilen link bırakırsa gerçekten memnun kalırım. Ben İTÜ'nün arşivinden e-kitap olarak temin ettim. Kendi kitaplığımda da bulunsun isterim.

Forumda daha önce walstad konusu açmış arkadaşlar lütfen yanlış anlamasınlar. Onlara da teşekkür ederim. Benim iştahımı kabartan onlar. Konuyu açtığımda tecrübelerini paylaşmaları için onları da bekliyorum.

Mert Bey, bazen kimlerle konuştuğunu bilmeden konuşmak da pek hoş olmaz. Arzu ederseniz önce karşınızdaki insanları tanımaya vakit ayırıp sonra biraz iddiali cümleler kurun. bakın bakalım dediğiniz kitap şu 150'lik kitap mı?

[URL]https://www.dr.com.tr/ekitap/ecology-of-the-planted-aquarium[/URL]

Lütfen yahu, daha zor şeylerle gelin bizi deneyecekseniz ama gerçekten zorlayın olur mu, ilk google search esnasında ulaşılabilir olmasın.