Cavlus Kabuktan Çıkmıyor :(


orandamÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/11/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 748
orandamÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Aralık 2008 16:02
Uğur bey;
Yazdıklarımı nasıl calvusların kabukla alakası yoktur olarak anladınız bilmiyorum.
Ben sizin "Balığın hoşuna gitmese niye kabuğa girsin.Hem karanlık hemde güvenli yerleri sever calvuslar.Hal böyle oluncada niye kabuktan çıksınlarki." cümlenizi eleştiriyorum.Niye kabuktan çıksınlar ne demek?Niye çıkmasınlar ki?
Ve bu konuda yeterince bilgimin olduğuna emin olabilirsiniz.
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaracudaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Gaziantep
Mesaj: 320
BaracudaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 16 Aralık 2008 21:13
Arkadaşlar sizin bahsettiğiniz Calvuslarla benim beslediğim Calvuslar çok farklı galiba (yaklaşık 15 damızlık geldi geçti elimden şu anda 250 yavru hala tecrübeli değilim)3 ay onları kabuğa sokmak için şekilden şekile girdim 3 aydır yavru alıyorum formda ki tecrübeli arkadaşların yardımlarıyla,  kendini güvende hissettiğinde ihtişamını ve güzelliğini bu kadar sergilemeyi seven balık da görmedim işin doğrusu ve şunu belirteyim ..... konuyu farklı yere kaydırmadan konuyu açarak yardım isteyen arkadaşımıza tavsiyelerde bulunalım derim, benim Sadık Bey e tavsiyem; biraz fazlaca kaya dekoru kullanın, eğer yoğun ışığa sahip bir tankınız varsa daha loş bir aydınlatma yaparsanız bu daha uygun olacaktır diye düşünüyorum.
Sevgi ve Saygılar.
alpartur2008-12-16 21:14:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 16 Aralık 2008 21:53
[QUOTE=orandam]Uğur bey;
Yazdıklarımı nasıl calvusların kabukla alakası yoktur olarak anladınız bilmiyorum.
Ben sizin "Balığın hoşuna gitmese niye kabuğa girsin.Hem karanlık hemde güvenli yerleri sever calvuslar.Hal böyle oluncada niye kabuktan çıksınlarki." cümlenizi eleştiriyorum.Niye kabuktan çıksınlar ne demek?Niye çıkmasınlar ki?
Ve bu konuda yeterince bilgimin olduğuna emin olabilirsiniz.
 
[/QUOTE]

 Özcan bey bu balıktır.Sizin hoşunuza gitsin diye çıkıp gezmek zorunda değilki.Hayvan neyi istiyorsa onu yapar.Artist 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OasisÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14209,1[/B] [B]13593,3[/B]
Kayıt: 07/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1613
OasisÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 11:12
         Yazılanları okuyorum ve şaşırıyorum.Çok forumda olduğu gibi kişinin kendi egosunu ''ben daha iyi biliyorum'' la tatmin etmesinden ileri gitmeyen yazışmalar oluyor ve kişiyi aydınlatmadan uzak sohbetlere dalıyoruz.Arkadaşlar çok fazla iddialı olmak sanırım bu konularda yarar sağlamaz.Değil yedi,bir ömür boyu bu işin incelemesi bitmez.Sonucunda canlı her aşamada farklılık gösterebiliyor.Tabi bu bahsettiğimiz farklılık hayvanın anatomik yapısında değil davranışsal değişiklik.Siz hiç dekor koymadığınız bir akvaryumdaki calvus ile az dekorlu akvaryum ve fazla dekorlu akvaryumdaki calvus davranışlarının birbirinin aynı olabileceğini düşünebilirmisiniz?Tabiki aynı olmaz.
         Şu bir gerçekki bizler calvusun ilk davranış psikolojisinden yola çıkarak yorumlarımızı yapıyoruz.Asıl yapılması gereken kişinin akvaryumdaki şartlara göre değerlendirme yapıp o calvusun o tanka girdiğinden itibaren sergilediği davranışı değerlendirmek olmalı.Herkes kendi akvaryumuna göre değerlendirmesini yapıyor gibi.Calvusun doğadaki yaşantısını sergilemesini beklememizin yanlışlığını ben daha önce çok forumda yazıya döktüm ama anlatamıyorum sanırım.İnsanı ele alın arkadaşlar.Sizi sıkan bir ortama girdiğinizde ordan kaçmak,kendinizi kenara çekip uygun ortamı kollarsınız ki bir an önce ortamdan ayrılayım.Bahaneler üretirsiniz kalkmak için.Şimdi bazı arkadaşlar diyecek ki,biz insanız düşünebiliyoruz ama balık düşünemez...Bakın canlı iç güdüsü bizim düşüncelerimizden dana etkin ve tetikleyici.Tehlike,keyif,açlık gibi dürtüleri içgüdüsel olarak bizlerden daha kısa zamanda ve net algılayabiliyorlar.
           Kabukta devamlı duran calvusun kime yararı var?Eğer akvaryum hobi ise,görselliğin ön plana çıkmasını düşünüyorsak o kabuktaki calvus beni keyiflendirme değil strese sokar.Amaç üretim ise devamlı kabukta olan calvusun yine pek fazla yararı olmaz.Çünkü;devamlı kabukta duran balık formdan düşer,yem problemi olur,baskı görür,hırpalanır.Erkek çiftleşmek istediği zaman düşünüki bazen dişiyi öldürebiliyor.Bu aşamada erkeğin o devamlı kabukta duran dişiyi ne hale getirebileceğini siz düşünün.Herzaman söylüyorum kişisel tecrübelerimiz sadece kendi akvaryumumuz için geçerli olabiliyor.
Saygılar....
oasis2008-12-17 11:15:57

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 12:23
 Recep bey bizimde demek istedğimiz şu.Biz bu balıkları görüntüsü içinmi alıyoruz acaba.Bence çok az kişi calvusu çok tatlı bulpta alıyordur.Hobiden anlamayan birisine sorsanız bu balıkta balıkmı der size turuncu ola japonları gösterir onun için calvus sadece küçük kara bir balıktan ibarettir.Ama biz bu balığı niye besliyoruz.Artık hobide kafamızda birşeyler oluşmuş.Asil bir balık olmasına rağmen tamda bir akvaryum balığı değil.Hal böyle olunca bu balıklara hem büyük ve derin bir tank loş ışık vb gerekir.Bu şartlarda bile calvuslar devamlı gezmezler.Çünkü karanlık yerlerde dinlenmek calvusun doğasında vardır.Her balık yüzecek diye birşey yok.Yani biz bu balığı alırken tipinden çok özelliklerine bakıyoruz.Benimde demek istedğim bu.Hobi insanı güncelleştiriyor ve akvaristlik insana balığa farklı yönlerden bakma özelliği kazandırıyor.Olaya güzellikten çok bilimsellikle bakıyoruz.Cikletler diğer balıklara göre bence çok zeki hayvanlar.Yeterki onları strese sokmayalım.Ama şunu bilmemiz gerekirki calvuslar ne ortam yaparsanız yapın kabukta yaşama,o karalığı algılama,dinlenme özelliğini taşırlar.Yani kabuk onların evi gibidir.Bu sadece calvus için değil ocellatus vb.Bir çok tanganika türünü içine alan balığa ve şartlara göre değişen bir davranıştır.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OasisÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14209,1[/B] [B]13593,3[/B]
Kayıt: 07/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1613
OasisÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 13:38
Hobi,kalite ve maddi anlayışa göre çeşitlilik gösterebilir.Calvusun beğenilmeyecek yönlerini bulup japona yönelenin tamamen kendi zevkiyle alakalıdır.Calvus besleyen hobi için beslemez anlayışı çıkıyor yazdıklarınızdan.Hobici japon gibi renkli balık ister düşüncesini kabul etmeme imkan yok kusura bakmayın.Asil ve karakterli balık düşüncesi ile kalite anlayışınızı yukarı taşıyıp bu balık türüne hobi olarak bakabilir ve alabileceğiniz yavruları da bu hobinini keyfini sürmek olarak bakabilirsiniz.
Kişisel deneyimlere örnek olarak verilenlere ve bu örneklere istinaden her balığın davranışını kendinize göre yorumladığınıza göre bende kendi calvuslarımın davranışlarını size aktarayım o zaman.Çünkü bendekiler sizin dediğiniz türde bir davranış sergilemiyor.Benim hiçbir calvusum kabuk içinde durmaz.Anca yavru olacağı zaman girer ki kabuğa girmesini isteyen 13-14 cm lik erkek calvuslara direnir.Canı istersede erkeğin ilk dokunuşunda kendini bırakır.Dişi için kapışmazlar.Ama buna rağmen her ay düzenli yavru verirler.Hiç bir dişimde deformasyon yoktur.Erkekler çok nadir kapışırlar ki oda yer kapışmasıdır.Bu da doğal.Dediğimi yineliyorum.Fazla iddiacı olmayalım bu konularda.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 13:51
 Hobicilik ve akvaristlik balığı sağlıklı şekilde ve uygun koşullarında sadece tipine bakmadan özellik,kökeni davranış gibi özeliklere bakmaktır ben zaten bunu diyorum.Japonda besleseniz uygun şartları ve kompozisyonu oluşturduğunuz taktirde çok büyük akvaristlik örnekleri sergilersiniz.Ben akvaristlik japon beslemektir diye birşey demedim.Yazımı dikkatli okuyun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OasisÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14209,1[/B] [B]13593,3[/B]
Kayıt: 07/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1613
OasisÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 14:26
''Bence çok az kişi calvusu çok tatlı bulpta alıyordur.Hobiden anlamayan birisine sorsanız bu balıkta balıkmı der size turuncu ola japonları gösterir onun için calvus sadece küçük kara bir balıktan ibarettir.''
Bu cümle size ait değilmi?
Hobi kelimesinin anlamı;beğenerek hoşunuza giden birşeyden keyif almak'tır.Balığı hoş bulmayanın,hobi ile alakalı olmayanın yaptığı yorum sadece görsel beğeni ile alakalı düşünceleridir.Sizinle ikinci karşılaşmamız bu Uğur bey.
Ben konuyu uzatmak istemiyorum.Tartışmaya değmeyen bilgiden yoksun hal almaya başlıyor.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 17 Aralık 2008 18:40
 Ha işte sizin hata yaptığınız kısımda o yazığımı okumadan cevap verip saldırıya geçiyorsunuz.Ben hobiden anlamayan biri görse öyle der demişim.Ama siz okumadan yazmışsınız.
 Hobi insanı görüntüden fazlasına yönleendiriyor lafını kullanan benim.Niye öyle bir çelişkili cümle kullanayımki.Lütfen savunduğunuz şeyi savunulacak ölçüde savunun başka yollara sapmayın.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OasisÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14209,1[/B] [B]13593,3[/B]
Kayıt: 07/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1613
OasisÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2008 08:46

Merak etmeyin Uğur bey gayet iyi okudum ve anladım.İnanın konu saptı.Cevap vermek istemiyorum.Mesaj trafiğindeki kirlilik yüzünden herkesten özür dilerim.Saygılarımla....


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ZiyaretçiÇevrim Dışı

Ziyaretçi
Kayıt: 01/01/2003
Mesaj: 0
ZiyaretçiÇevrim Dışı
Ziyaretçi
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2008 12:09
 Ya benmi anlatamıyorum sizmi anlamıyorsunuz? son defa söylüyorum.Balık streste diye kabuğa girecek diye bişey yok.Bu bizim isteğimiz.Balıkta bizim isteğimiz doğrultusunda hareket eden bizi duyan bir canlı değilki.Ben bu kadar senedir calvus besliyorum bunu bilir bunu söylerim.Konunun daha ileri gitmesini istemiyorum çünkü yazdıklarıma bilginiz olmadan ve okumadan cevap yazdığınızdan konu saptı.Konuyu açan arkadaşıda bana karşı çıkarak rencide ediyorsunuz.Bundan sonra ne yazarsanız yazın aşağılayıcı ve iftiralayıcı birşey olmadığı sürece cevap vermiyeceğim.Balık kendi hayatına bakar sizin isteklerinize göre hareket eden birşey değildir bu yüzden stresten kabukta diye birşey.Uygun şartları yaparak sadece biraz daha aktifleştirebilirsiniz balığı.Eğer öyle olmasını istiyorsanız çıkarırsınız kumu çıkarırsınız taşları oturur calvuslarınızı seyredersiniz.Siz mutlu olursunuzda balıkta eski güzelliği kalırmı onu bilemem.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OasisÇevrimiçi

Özel Üye
[B]14209,1[/B] [B]13593,3[/B]
Kayıt: 07/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 1613
OasisÇevrimiçi
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 18 Aralık 2008 12:55
       Kişisel çatışma olarak algılamayın.Yazdıklarınızın yanlış olan kısımlarını en güzel şekilde yazıya döktüğüme inanıyorum ve katılan arkadaşlara da teşekkür ediyorum.Bakın sizin Özcan arkadaşımıza cümleniz bu : ''Yukarıdaki arkadaşın dediği beni ilgilendirmez.Ben kendi tecrübeme bakarım.''
Bu cümleden çıkanda ''Calvus benim baktığım gibi bakılır.''
       Doğadaki davranışla kıyaslıyorsunuz.Bunada birşey söylemek istiyorum.Doğada kimse bu balıklara yem vermiyor,artemia çıkarıp göle bırakmıyorsunuz.Yavruları ayırıp özel muhafaza yapmıyorsunuz.Balığın akvaryumdaki yaşantısını kesinlikle doğa ile karıştırmayın.Doğadaki haliyle benzer olan tek şey su...
Çünkü diğer modifiyeleri gölün dibine elimizle yerleştirmiyoruz.Suyu ne kadar Tanganyika gölünün aynı kimyasına getirsekde farkına varılacak en basit ölçü suyun basınç oranı.İsterseniz bire bir yapın gölün dibini akvaryumunuza.Bu su basıncı etkeni bile o balığın genetik fonksiyonlarında değişime neden olabilir.
       Benim anlattığım buydu ama anlamamakta ısrarcısınız.Herkes kendi akvaryum dizaynına göre balıkları değerlendiriyor.O yüzden yapacağımız yorumları ve tavsiyeleri o konu hakkında ihtiyacı olan arkadaşın şartlarına göre değerlendirmek lazım.
Diğer konuya gelince;kaç yıllık calvus tecrübeniz olursa olsun saygı duyarım,ama benim calvus tacrübeme laf söyleme hakkı sanırım bana haksızlık oluyor.Kaldıki beni bilenler bu konulara nasıl yaklaştığımı çok iyi bilirler.Burada kişisel savunmamıda yapmam yanlış aslında ama konu açıldı diye bunları yazma ihtiyacını hissettim.
Saygılar...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BaracudaÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 13/04/2008
İl: Gaziantep
Mesaj: 320
BaracudaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 21 Aralık 2008 04:58
Bu konu farklı yerlere kaydı biraz galiba ama Calvuslara ve genel olarak Calvus olarak telafuz edilen akrabası compressicps türlerine kabuktan çıkmayan sürekli saklanan balık muamelesine tamamen tabu diyorum ve bakın size Compressicps Gold Head im ile aramda geçen küçük bir oyunun videosunun linkini vereyim izleyin. Konu olarak da Tanganyika tanıtımına açtım ayrıca.
 
 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dearmanÇevrim Dışı

Kayıt: 10/06/2008
İl: Ankara
Mesaj: 11
dearmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2009 00:14
Arkadaşlar hepinize teşekkür ederim yorumlarınız için. Saygılarımla...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir