Canli Bitkide Hava Motoruna İhtiyac Varmi

[QUOTE=darkaura]

Eğer bitkilerden oksijen baloncukları yükseliyorsa oksijen fazla fazla yeterli demektir. Çünkü o kabarcıklar su oksijene doyup, suda daha fazla oksijen çözülemediği için gerçekleşiyor. Yani balıkların o sıcalıkda bundan daha oksijenli bir su bulabilmeleri mümkün değil. Solungaçları bayram ediyordur [/QUOTE]

iyi geceler, ben co2 yi fazla verdiğim için 1 vatoz 2 lepistesimi kaybetmiştim. şimdi bu yazdığınızdan yola çıkarak, co2 yi az da versek çok da versek fotosentez gözle görülür biçimde oluyorsa balıklar için o2 bakımından sorun teşkil eden bir durum yok diyebilir miyiz ? benim balıklar bu durumda ph dalgalanmasından öldü diye düşünüyorum. [:(] tüpden gelen co2 çok fazlaydı kocaman baloncuklar şeklinde ve akvaryum suyunu sallıyordu.

Not : tüp bu şekilde 2 saat çalıştı.[EDIT]Tunahan_,2017-02-18 01:59:09[/EDIT]

[QUOTE=Tunahan_]

iyi geceler, ben co2 yi fazla verdiğim için 1 vatoz 2 lepistesimi kaybetmiştim. şimdi bu yazdığınızdan yola çıkarak, co2 yi az da versek çok da versek fotosentez gözle görülür biçimde oluyorsa balıklar için o2 bakımından sorun teşkil eden bir durum yok diyebilir miyiz ? benim balıklar bu durumda ph dalgalanmasından öldü diye düşünüyorum. [:(] tüpden gelen co2 çok fazlaydı kocaman baloncuklar şeklinde ve akvaryum suyunu sallıyordu.

Not : tüp bu şekilde 2 saat çalıştı.[/QUOTE]

Baliklarinizin olme nedeni ne oksijen seviyesiyle nede fotosentez hiziyla iliskili. Suya gereginden fazla co2 girdiginde ph tehlikeli sekilde dusup baliklari oldurebilir. Co2 suda cozuldugunde karbonik asite donusup ph i dusurur. Yani bildiginiz asit banyosu. Oksijen acisindan bakarsak suda oksijen kabarciklari olusuyorsa su tasiyabilecegi maksimum oksijen kapasitesine ulasmistir. O sicaklikda daha fazla oksijen tasiyamaz.

[QUOTE=darkaura]

Baliklarinizin olme nedeni ne oksijen seviyesiyle nede fotosentez hiziyla iliskili. Suya gereginden fazla co2 girdiginde ph tehlikeli sekilde dusup baliklari oldurebilir. Co2 suda cozuldugunde karbonik asite donusup ph i dusurur. Yani bildiginiz asit banyosu. Oksijen acisindan bakarsak suda oksijen kabarciklari olusuyorsa su tasiyabilecegi maksimum oksijen kapasitesine ulasmistir. O sicaklikda daha fazla oksijen tasiyamaz. [/QUOTE]

Bu ph düşmesini önlemek için az co2 vermek dışında ekstra yapabileceğimiz bir şey var mı ? bu arada benim drop checkerım hep sarı, bundan sonra çok az co2 vericem,canlı kaybımdan sonra tankda canlı olmadığı için hep fazla veriyordum.[EDIT]Tunahan_,2017-02-18 02:59:05[/EDIT]

CO2 kaynakli PH dusmesi baliklarin umrunda olan ve oldurecek etkiye sahip bir durum degil. Bunu onlemek icin KH 0 dolaylarina indirilmeyip 2-4 civarinda tutulur genelde ki suda cok fazla CO2 kaynakli PH dusmesi yasanmasin ve bu sefer sorunlarin gercek sebebi CO2 olmasin diye. Bu durumu en iyi simule ettigimiz ve balik kaybi yasamadigimiz durum su degisimleri, bu gune kadar sicaklik esitlemek harici birsey yapmadim. Illa tecrubeyle konusacaksak tecrubeyle sabittir baliklarin umrunda olan bir durum degil... Tankimda yeterli seviyede CO2 oldugunda cokca kez su degisimi yaptim, cesmeden gelen 7,9PH suyumu tankimda CO2den dusen 6,9-6,8 seviylerindeki suyla cokca kez degistirdim halen yasiyor. Yaptim oldu, tecrubelerimdir PH kesinlikle onemsiz.

Bunun yaninda CO2 gereginden fazlaysa ve sudaki O2 miktari dusukse 25-30ppm seviyelerinden sonra CO2 toksik hale gelir baliklariniz zehirlenmeye baslar. Suda O2 konsantrasyonu ne kadar yuksekse o kadar fazla CO2yi canlilarin tolere etmesine musade etmis olursunuz. Tipki atmosferdeki yuksek oranda CO2 olmasina ragmen zehirlenmeyip O2 solunumu yapabildigimiz gibi. Bu isin ozu, CO2 kaynakli sorunlari yasamamak icin onemlidir. CO2 verdim PH dustu balik oldu demek sig ve yanlis bir dusunce sadece, bunun icin CO2 yi lap diye ayni anda cozup bir anda PH dusurup bu degeri 1 degil 2-3 yapmaniz lazim. Yani PH atiyorum 7 den 5 e bir anda dusurceksiniz ki baliklarda bir belirti goresiniz. Boyle olsa bile sebebini gene PH dustu olarak baliktaki sorun PHtan kaynakli diyemezsiniz. Bunun icin sudaki agir metallerin yogunlugu onemli, bir akvaryumcudan yada hobici gorunen ama akvaryumcu kadar ithal bitki alip satan birinden dallarin kursunla sarildigi bitkileri almissinizdir. Agir metaller asidik suda cozulmeye ve daha tehlikeli olmaya baslar. Baliklari bundan kaybetmissinizdir.. Yada cesme suyunuzda aleminyum orani fazladir bundan kaybetmissinizdir... Bunlari tecrube aciklayamaz. Tecrube derki, suyun bi tamponlama potansiyeli olsun ve ph bir anda buyuk miktarda inip/cikmasin... Inip ciktiktan sonra su kimyasinda bir cok parametre var bunlardan hangisi neye sebep oldugunu tecrube yada gozlemle anlayamazssiniz.

Ek olarak bitkilerin suya sagladigi O2yi onemsemeyin, tankimizdaki yuzey akintisi ile atmosferik basinc altinda zaten yeterli O2yi cozebiliyor. O2 suyun altinda herhangi bir kaynaktan ciktiginda bitki yada tup farketmez CO2 kadar hizli cozunmez.



[QUOTE=Tunahan_]şimdi bu yazdığınızdan yola çıkarak, co2 yi az da versek çok da versek fotosentez gözle görülür biçimde oluyorsa.[/QUOTE]

Fotosentez gozle gorulur bicimde olmasi CO2 tamam, daha fazlasina gerek yok yada daha fazlasi bize zarar saglar diye bir durum yok. Bunun yaninda daha fazlasi baliklarimizi zehirlemeye sebep olmaz diye bir durumda yok. Bu aradaki ince cizgiyi bulmak ve korumak akvarist etkisi. Atmosferdeki yuksek CO2 olmasina ragmen seralarda CO2 takviyesi bizim akvaryuma yaptigimiz gibi yapilir ve bitkilerin gelisimi gozle gorulur sekilde artar. Bizim tanka bu kadar az CO2 verme sebebimiz canlilarla olan problemden kaynaklaniyor. Bu yuzden en yuksek seviyede CO2 tutmaya calisiyoruz, bu yuzden yuzey akintisi onemli.[EDIT]mrah,2017-02-18 09:02:52[/EDIT]

Belediyenin verilerine göre Çeşme suyumun değeri 8.0--8.2 civarlarında. Benim co2 indicator ışıklar kapanmadan önce koyu sarı renge bürünüyor (turuncuya çevriliyor) co2 açılmadan önce mavi oluyor(su yüzeyi oldukça hareketli iki dış filtre, eheim skim, dalga motoru 24 saat açık) Şimdi bu tankta ph 24 saat içinde bayağı oynama yapıyor phdan balık kaybım olması lazım ama hiç balık kaybetmedim.

-CO2 Fazlalığında balıkların su üstüne çıkıp nefes almaya çalışması oksijen eksikliğini göstermez mi? [EDIT]doctorec,2017-02-18 16:30:30[/EDIT]

Emrah bey gene tecrube etmeden okuduklarinizdan yaziyorsunuz. Belliki hic co2 kazasi yasamamissiniz. Yada ph degisimlerine hassas balik turlerini hic gozlemlememissiniz. Su degisimindeki ph oynamasindan yada co2 tupunden 3-4 kabarcik fazla vermeyle tehlikeli sonuclar olmaz. O kadar hassas nazik bir durum degil dogru. Ama birde tupun hassas ayar vanasi bozuldugunda yada mayali, karbonat-sitrik asitli diy sistem kontrolsuz co2 cikisi yaptiginda durumu seyredin. Diy yaptigim sitrik asit karbonat sistemde ufak takimda boyle bir kaza yasadim. Baliklar bir kac saatde ters donup hizli solumaya basliyor. Olu gibi oluyorlar. Dogru mudahale ile cogunu kurtardim, sadece electricblue ramirezi ve otocinclus kaybi yasandi. Onlarda ph a en hassas turler arasindadir. Yanlis su degisimi yada uygunsuz alistirmayla bile kolayca kaybedebilirsiniz. Benzer durumu arkadasin 2metre tankinda bozulan ince ayar vanasiyla yasadik. Cok dayanikli endemik turler haric tum balikla bir kac saatde oldu. Hatta sitrik asit karbonat sistemi su bardagina daldirip test ederken bardakdaki asiri co2 yuklenmis suyu bile ictim. Inanilmaz asitlesip keskinlesiyor. Bildiginiz en keskin sirkeyi dusunun ondan daha keskin. Degisen tek parametre icine basilan yuksek oranda co2. Ph onemsiz diyip insanlari yanlis yonlendiriyorsunuz. Ortamdaki ph tum kimyasal reaksiyonlarin hizini ve denge durumlarini belirleyen en onemli parametrelerden bir tanesidir. Co2 tupunde 3-4kabarcikla gordugunuzu, dayanikli baliklarla yaptiginiz su degisimlerini bunun karsisina tez olarak koyamazsiniz. Onemli bir noktada ph in degeri kadar degisim hizi. Suya bir anda cok buyuk miktarda co2 yada baska asit, baz girerse baliklar adapte olamiyor vurgun yemise donuyorlar. Nitekim bu durumuda mayali sistemde gozlemledim. Hizli hizli soluyup aptallasiyorlar, cevrelerine tepki veremez hale geliyorlar. Asitli ortamda eriyecek agir metal falan, tanka kursun agirlik koymadiysaniz gerceklesebilcek bir senaryo degil. Aluminyumun bile tehkikeli oranlarda eriyebilmesi icin baliklarin yasamasinin mumkun olmadigi yuksek yada dusuk ph degeleri gerek. Nitekim bitkili co2 tankda su altinda aluminyum sogutucu kullandim. Oncesinde aluminyumun zehirli toksik oldugu sartlari bilimsel makalelerden cok detayli arastirmistim. Yanlis hatirlamiyorsam toksik olmasi icin artik ph 2 gibi bir deger gerekiyorki artik o noktada asit eti eritir. Nitekim o tankda metal zehirlenmelerine en hassas omurgasiz karides turleri sorunsuz yasadi uredi.

Aleminyum bir ornek bunun yaninda bir cok agir metal var ki bu bir bitkili akvaryum. PH az once su degisimi yaptim 1 birim oynadi baliklarim gayet mutlu ve olmediler. Bunu tecrube neden aciklayamiyor?

Hassas balik nedir? Simdi baktigim canl turlerini sayacagim ohoo onlar hassas balikmi diyeceksiniz biliyorum baska balik soyleyeceksiniz. Gidip o baligi alip gene bu islemi yapacagim gene birsey degismeyecek. PH tek basina etki degildir, [U][B]CO2 kaynakli 1-1,5 civari dusurdugunuz PHin hic bir etkisi yok[/B][/U]. Zaten diger parametrelere bagli olacagini ben soyluyorum. Agir metallerin cozulumu artmistir suyun asidik olmasindan dolayi bu etkilemistir ama burda PH degisti diye degil, agir metaller gereginden fazla oldugu icin o balik olmustur. Kusura bakmayin, otopsi gerekir bunun icin. Bu gun kalp krizinden oldugu kesin gozuyle bakilan vakalarda bile otopsi yapiliyor yada talep ediliyor vs. vs. vs. bu tecrube isini bu kadar buyutmeyin.

Hayir illa tecrubeyse alin.

[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/mesaja_git.asp?PID=5191269[/URL]

Mesaji yazdigim tarih 2 eylul. Tanki CO2 ye bogmusuz 49lt bir tank. Bu kadar CO2 bize verseler bizde solunum yapamaz oluruz zaten. Burda baliklar PH degisti diye degil olmuyor.

[QUOTE=mrah]D301 ile diger tankimda bende bu yontemi kullaniyordum 6 gundur, 50LT tankta. 6 gundur bir sorun olmazken bu gun kalktigimda limon tuzunun oldugu sisedeki tum su karbonatin oldugu kisma gecmis ve ben misil misil uyurken akvaryumda 18 tane baligim telef olmus. Bir sure canli olmadan deneyip bu tarz aci bir deneyim yasamamaniz dilgiyle.[:'(][/QUOTE][EDIT]mrah,2017-02-18 13:31:16[/EDIT]

Hem ph'in hem fazla co2'nin de tehlikeli olduğu bir gerçektir. Ph oynamalarım oluyor balıklarıma bir şey olmuyor demek doğru olmaz. Ne kadar oynuyor önemli olan bu ve ne kadar sürede. 8 ph'tan aldığınız bir balığı 2-3 saat damlama yöntemi kullanarak 6,5 ph'a alıştırıp ekleyebilirsiniz. Zaten bizim tanklarımızda da ph dalgalansa bile bu kadar çok aralıkta dalgalanmaz. Her gün bu dalgalanmaya dayanacak balık bilmiyorum. Ph bizim için balık eklemelerinde çok önemlidir. Hızlı değişen ve 0,5'in üzerindeki ph riskin başlangıcıdır. 1 ve üzerinde ki ani değişim balığı ölüme kadar götürebilir. Fazla co2'nin zararı daha öncede bahsedildiği gibi solungaçtan itibaren kan damarlarında o2 taşınmasının azalmasından kaynaklı zehirlenme diyebiliriz. Bunun haricinde ciddi ph düşmeleri olmadıktan sonra balıklarda ani yada kısa vadede ölüm gözlenmesi pek mümkün değil. Uzun vadede rahatsızlık yaratması muhtemel tabi bu türe göre ve ph aralığına göre değişkenlik gösterebilir. Örneğin yerli üretim bir balığın 24 saat içinde ph 7,2-7,8 arasında gidip geliyorsa daha sorunsuz olacaktır, aynı balığın ph aralığı 6,5-7 arasında gidip geliyorsa daha üzücü olacaktır. Asit-baz sınırında oynama olması asidik-bazik sınırlar içerisinde oynamasından daha tehlikelidir. Suçlu olarak Ph'ı göstermeden durumu iyi kavramak gerekli bence. Aşağıdaki yaşadığım bir olay tamamen Ph'ın suçu.
[URL]https://www.akvaryum.com/Forum/balik_eklerken_pha_dikkat!_k862356.asp[/URL]

Balıkların ph değerinden etkilenmediğini kesin bir dille söyleyebilmek birinin gözleri kapalı (düz bir yol harici) araba kullanmasına benziyor.Bu canlıların habitatları incelendiğinde farklı türlerin ana nehirlerin kollarında farklı bölgelerde toplandıklarını görebiliyoruz.Bunun sebebi su değerlerinin bölgelere göre farklılık göstermesi buna ph da dahil.Tankımızdaki canlıların ölmemeleri zamanla adaptasyonlarından kaynaklanıyor (zaten zombi gibi balıkları tanklarda görmek mümkün) zaten tölere edemediği üzücü durumları da yaşıyoruz.Eminim bu canlıların tank içinde kaçacak yerleri olmadığı için hala tank içindeler maalesef.Bunun yanı sıra ben de co2 seviyesini arttırdığımda balıkların hemen hemen hepsi akıntının az olduğu co2 nin daha az ulaştığı bitki aralarında kökün iç kesimlerinde takılıyorlar.Etkilenmeseler mutlu bir şekilde eski yerlerinde takılmaya devam ederlerdi.CO2 seviyesi düştüğünde tekrar ortaya çıkıyorlar.Ölümlerin sebebine çift yönlü bakmak lazım birincisi yoğun co2 ye karşılık alması gereken oksijen seviyesinin yetersiz gelmesi ve artan asidin olumsuz etkisi denebilir.Artan co2 ile oksijenin azaldığını söylemek yerine canlılar için yetersiz kaldığını söylemek daha doğru.

ph ı 1 birim değiştirmek de çok genel tartışmaya açık bir durum.ph 7.5 den 6.5 e düştüğünde sudaki asidik durum ile ph 6.5 den 5.5 e düştüğünde sudaki asidik oranın kat ve kat arttığı bilimin açıkladığı bir gerçek maalsef düz mantıkla 1 ph düşürmek her değerde aynı etkiyi göstermiyor.Saçma bir örnek olmuş.[EDIT]Thsnmutlu,2017-02-18 17:14:21[/EDIT]

[QUOTE=Thsnmutlu]Balıkların ph değerinden etkilenmediğini kesin bir dille söyleyebilmek birinin gözleri kapalı (düz bir yol harici) araba kullanmasına benziyor.Bu canlıların habitatları incelendiğinde farklı türlerin ana nehirlerin kollarında farklı bölgelerde toplandıklarını görebiliyoruz.Bunun sebebi su değerlerinin bölgelere göre farklılık göstermesi buna ph da dahil.Tankımızdaki canlıların ölmemeleri zamanla adaptasyonlarından kaynaklanıyor (zaten zombi gibi balıkları tanklarda görmek mümkün) zaten tölere edemediği üzücü durumları da yaşıyoruz.Eminim bu canlıların tank içinde kaçacak yerleri olmadığı için hala tank içindeler maalesef.Bunun yanı sıra ben de co2 seviyesini arttırdığımda balıkların hemen hemen hepsi akıntının az olduğu co2 nin daha az ulaştığı bitki aralarında kökün iç kesimlerinde takılıyorlar.Etkilenmeseler mutlu bir şekilde eski yerlerinde takılmaya devam ederlerdi.CO2 seviyesi düştüğünde tekrar ortaya çıkıyorlar.Ölümlerin sebebine çift yönlü bakmak lazım birincisi yoğun co2 ye karşılık alması gereken oksijen seviyesinin yetersiz gelmesi ve artan asidin olumsuz etkisi denebilir.Artan co2 ile oksijenin azaldığını söylemek yerine canlılar için yetersiz kaldığını söylemek daha doğru.

ph ı 1 birim değiştirmek de çok genel tartışmaya açık bir durum.ph 7.5 den 6.5 e düştüğünde sudaki asidik durum ile ph 6.5 den 5.5 e düştüğünde sudaki asidik oranın kat ve kat arttığı bilimin açıkladığı bir gerçek maalsef düz mantıkla 1 ph düşürmek her değerde aynı etkiyi göstermiyor.Saçma bir örnek olmuş.[/QUOTE]

Bakalim PH ne kadar dusuruyorum CO2 acarak ve baliklar ne durumda. Bu arada sana katiliyorum, yalniz yazdigim seyi iyi irdeleyin. CO2 kaynakli oynattigimiz 1-2PH in umrunda olmadigini soyluyorum. Lappadalak degistirilen PH tan yada 3-5 birim oynatilan PHtan bahsetmiyorum. Logaritmik olmasi falan bir anlam ifade etmiyor su an, 10 birim etkisi yaratmasi vs. degil konu. Bu aradakini anlayip ona gore yorum yaparsaniz daha iyi olabilir.

Zombi nerede? Ayni baliklara bakiyoruz, ben zombi goremiyorum sen gorebiliyor musun?

Wikide soyle birsey yaziyor,

[U]Many danionins prefer slightly acidic water, however, and maintaining the rather high pH found across the Inle basin seems a necessary condition to keep fish from there successfully.[/U]

Benim CO2 acilmadan dalgalanan PH`i dusun ve bu baliklar zombi gibi degil, su alkaliden asidige geciyor. Sanirim bu daha buyuk etkidir, hadi daha buyuk etki olmasin zombi olmadigi gercegini degistirmez. Istiyorsan tankta co2 yi tamamen ucurup gene baliklarin ayni sekilde renkleriyle birlikte birbirlerini kovalamalarini vs. videoyaya cekebilirim. Baligin yasadigi yerdeki su degerlerinin X olmasi Y su degerlerinde yasayamayacagi anlamina hic bir zaman gelmedi bu gune kadar ve gelmezde. Bu tanzanyadaki insan Turkiye`de yasayamaz demekten farksiz. Yada cuba bitkisine sadece cubada bakabiliriz, ordaki su sartlariyla ayni olmasi lazim vs. vs. gibi. Ama malesef oyle degil.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=JqxuHFkAYQg[/VID]

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=OwgNpXNdsZg[/VID]

Hadi onu gectim, biliyorum bana karsi saglam bi cephe aldiniz ben 5cm bardakta 20cm vatoz bakilmaz desem buna bile karsi cikacak kadar sevmiyorsunuz beni anlayabiliyorum problem degil. Peki karsilikli tartismalarimizda seninde benimde guvendigim ve benim yasimdan fazla senin yasin kadar bu hobiyle ugrasan, bolca tecrubesinin yaninda birde bilimsel kariyeri olan Ph.D gibi yerlerde calismis olan Tom Barr`dan konusalim mi? O dami kör gozle araba kullaniyor?


[QUOTE]Fish don't care about pH swings because they are all CO2 related, and CO2 is not a salt.[/QUOTE]

[URL]http://www.barrreport.com/forum/barr-report/co2-enrichment/3981-ph-swings-from-c02-danger-to-fish[/URL]

Tom amcada ayni seyi soyluyor ve bunu cok cok cokca kez soyluyor. Bu Tom amcanin tankinda KH 2 falandi yanilmiyorsam. PHi senin ornekledigin gibi dusuyor yani, bendeki gibi degil. Iki ornekte var. Ne yapacagiz simdi? Bana inanmiyorsunuz, Tom Barr`da boyle diyor ona inaniyorsun ama Tom Barr`i su an ben kaynak gosterdim dolayisiyla bunuda baz almayacaksin. Sonuc? Tecrube iste bu kadar sig, bir ise tecrube dersek dunyada herkesin farkli tecrubesi var ve orta yol, ortak nokta yada `dogru yol` yadaa dogru yola en yakin yolu bulamayiz.

Benk tankta canlilar varken HCL de kullandim HNO3`te, video cekip gosterebilirim baliklarin olmedigini (zaten hayattalar) ama direk birebir dozlayipta gosterebilirim yani. Bak tecrube. Ama kimseye bu gune kadar bu konuda soyle yap ben yaptim sorun olmuyor yazdigimi gordunuz mu? Bu benim tecrubem ve baliklarda sorun GOZLEMLEMESEMDE dogru degil ve kesin degil. Cephe almayi birakip gercekleri objektif sekilde konusun, o zaman belki okuyan insanlarda daha iyi faydalanacaktir.


--

Fileye koysam uretim yapicam neredeyse zombilikten daha fazlasi var baliklarda.

[VID]https://www.youtube.com/watch?v=9OWM1UgH9W0[/VID]
[EDIT]mrah,2017-02-18 19:29:42[/EDIT]

Bu kadar duygusal ve alıngan olmana gerek yok.
Ph balıkları etkiliyor mu etkiliyor bu değer şu değer değil.Sonuçta her balığı sınıflandırdıklarında habitatlarındaki yaşama koşulları yazıyor.Buna sıcaklık ph ve su sertliği de dahil.Kafadan atma bilgiler değil demek ki her balığın yaşam koşulları farklı.Bu değerler arasında ise mutlular.Bahsi geçen ph aralıkları zaten çoğu balığın yaşam alanlarındaki değerler.Benim bahsettiğim durum farklı 1 değerlik fark düşük ph değerlerinde farklı etki yaratıyor.Yaptığım yorum ph ve co2 gerisi zaten bunun getirdikleri.Bak demişim orada balıkların rahatsızlık duyduğu kısım fazla co2 ye karşı oksijenin yetersiz kalması ve düşük ph ın asidic etkisi.Gerisi beni ilgilendirmez.[B]Demek istediğimi anla yeter.Kendi içinde kalan kısımları ve ya anladığın şeyleri söylediklerimi çarpıtarak açıklama.[/B]

[B]''tanzanyadaki insan Turkiye`de yasayamaz demekten farksiz.''[/B] Bu senin çok alaksız ve saçma örneğin...Videoların da zaman kaybı boşuna izlemişim birşey çıkar diye bekledim hayal kırıklığı yarattı.Açtığın konuların birinde lensleri taktım gübreyi ve co2 yi arttırdım canlıların buna dayanabileceğini düşünmüyorum o yüzden çıkardım gibi bir yorumun vardı sanki...Zaten kendin özetlemişsin.Teşekkür ederim.

senin söylediğin de ozaman balığı insan olarak nitelendirdin madem al hamsiyi amazona sal orada da yaşar demekle aynı oldu.Ya da acı su balıklarını al çeşme suyu ile doldurduğun tankta besle.Daha böyle saçma örnekler verebilirim senin örneğine eşdeğer.

Tom Barr yine kendi örneklerinde (kh ile ilgili konularında) insanların tanka co2 verdiğinde balıkları kh ın değil co2 nin öldürdüğünü söylüyor.Sen dalgalanmadan bahsediyorsun konu bu değil.

Zombi balık kısmına gelecek olursak buyur.Bu tankın içinde 7 adet kardinal tetra,8 adet galaksi rasbora,5 adet kırmızı burun,5 adet otto cat,3 adet sae ve 2 adet cüce vatoz var.Tanka co2 vermeye başladıktan sonra hepsi de çok mutlu yüzüyorlar ortalarda takılıyorlar.Tek yaptığım tanka co2 vermek o kadar.
[B]
[K]Ne demek istediğimi anlamada güçlük çeken arkadaşlar için yeni yorum yazmak yerine buraya editleme ihtiyacı duydum gereksiz yorum kirliliği olmaması adına.[/K][/B] Resim durumu özetliyor sanırım.

''(zaten zombi gibi balıkları tanklarda görmek mümkün) zaten tölere edemediği üzücü durumları da yaşıyoruz.Eminim bu canlıların tank içinde kaçacak yerleri olmadığı için hala tank içindeler maalesef.Bunun yanı sıra ben de co2 seviyesini arttırdığımda balıkların [K]hemen hemen hepsi akıntının az olduğu co2 nin daha az ulaştığı bitki aralarında kökün iç kesimlerinde takılıyorlar[/K].Etkilenmeseler mutlu bir şekilde eski yerlerinde takılmaya devam ederlerdi.CO2 seviyesi düştüğünde tekrar [K]ortaya çıkıyorlar[/K].''

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/123326/180220172055291.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/123326/180220172055351.jpg[/IMG][IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/123326/180220172055411.jpg[/IMG][EDIT]Thsnmutlu,2017-02-19 01:46:42[/EDIT]

[QUOTE=Thsnmutlu]Ph balıkları etkiliyor mu etkiliyor bu değer şu değer değil.[/QUOTE]
Etkilemiyor, baliklarin umrunda bile degil...
Video attim etki nerede? Zombi gibi oluyor dedin baliklar, alkali sudan asidik suya geciyorlar. PH 1,4 birim dusuyor. Senin bilimsel deyiminle daha fazla dusuyor yani. Peki zombiler nerede?

[QUOTE=Thsnmutlu]Balıkların ph değerinden etkilenmediğini kesin bir dille söyleyebilmek birinin gözleri kapalı (düz bir yol harici) araba kullanmasına benziyor.[/QUOTE]


[QUOTE=Thsnmutlu]]Bunun yanı sıra ben de co2 seviyesini arttırdığımda balıkların hemen hemen hepsi akıntının az olduğu co2 nin daha az ulaştığı bitki aralarında kökün iç kesimlerinde takılıyorlar.[/QUOTE]
[QUOTE=Thsnmutlu]]Zombi balık kısmına gelecek olursak buyur.Bu tankın içinde 7 adet kardinal tetra,8 adet galaksi rasbora,5 adet kırmızı burun,5 adet otto cat,3 adet sae ve 2 adet cüce vatoz var.[U]Tanka co2 vermeye başladıktan sonra hepsi de çok mutlu yüzüyorlar ortalarda takılıyorlar.Tek yaptığım tanka co2 vermek o kadar.[/U]
[/QUOTE]

Karar ver, CO2 verdikten sonra mi mutlu oluyorlar? CO2 verdikten sonra mi zombi oluyorlar? Hadi bu sefer bulucaz orta noktayi. [:)]

CO2nin toksik olmadigini soyleyen var mi konuda? Tom Barr CO2 oldurmez diyor dedigimi hatirlamiyorum. Imzandaki mesaj Tom Barr`in pps pro vs ei konusundan alinti. Bu adama ne kadar guvendigini gosteriyor. Bu adam ph dalgalanmasi (konuda tartistigimiz sey...) baliklarin umrunda [U]degil[/U] diyince nasil kapali gozle araba kullaniyor olmuyor?[EDIT]mrah,2017-02-18 21:41:22[/EDIT]

[QUOTE=mrah]


[/QUOTE]

Tırnak işareti alıntı olan ifadelerde kullanılıyor yeterince net.

CO2 nin toksin olmadığını söylediğini vurguladığım bir ifadem var mı ? İşte gereksiz alınganlıktan bahsettiğim kısımlardan biri de bu.

Sen sanırım okuduğunu anlamada zorluk çekiyorsun ya da önyargılı yaklaşıyorsun.Sana tekrar söyleyerek zaman kaybetmek istemiyorum sadece duygusal davranıp gereksiz alınganlık yapıyorsun.Senin bahsettiğin ph dalgalanması co2 i miktarı hızlı değişip ph etkileyebiliyor.Benim co2 nin çözündüğü ph değerinden söz ettiğim cümlemi göremiyorum.Bahsi geçen sadece ph.Sen sadece seni ilgilendiren konuda yazsaydın sorun yoktu.Resimdeki kinayeyi bulamamana üzüldüm...

''görmek mümkün'' ifadesi kesin bir yargı değildir.Umarım bu sefer bunu anlayabilirsin.

Bu arada bitkiler ve canlılar için test kitleri ölçüm aletlerine gerek yok diyen sen ölçü aletleriyle dolaşır olmuşsun.Ben de tavisyene uyup hiç bir ölçüm yapmıyorum hatta şebekeden gelen su değerlerine bile bakmıyorum.Durumlar değişmiş...

sevgilerle...

[EDIT]Thsnmutlu,2017-02-18 22:39:23[/EDIT]

Sordugum sorularin yanitini halen alamadim, yokta zaten. Benim icin yeterli bu kadari, sevgiler benden. :)

Test kiti demisken, hco3/co3 olcebilecek bi test kiti bulamadim malesef. O yuzden sadece PH drop olcmek ve hidroponikte kullanmak amaciyla PH metre kullaniyorum. NO3/PO4/KH gibi testlerin gercek degeri olcmedigini soyledigimi biliyorsun, PH metre icin bunlari soylemedigimide biliyorsun. Olay nasil test kitine geldi bilmiyorum ama, vuracak bi burasi kaldi sanirim ordanda birsey cikmaz.

Gönderim Zamanı: 20 Kasım 2016 13:56
- Su siralar kaliteli bi PH metre arayisindayim amazonda bakinip duruyorum, daha efektif co2 olcumu icin izsudan KH degerlerimi ogrenip PH/KH cetvelinden faydalanmayi dusunuyorum.
[EDIT]mrah,2017-02-18 22:47:13[/EDIT]