Blue zaire


AverroesÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3324
AverroesÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2013 15:02
Bu aralar blue zairelerle ilgileniyorum:) Önceden bütün hepsinin farklı olduğunu düşünür geçerdim, ancak fiyatlandırmanın farklı olması sebebiyle bazı farkların olabileceği ihtimalini de göz önüne almaya başladım
. Halende gerek burdaki blue zairelerde gerek yabancı forumlarda çok büyük farklıar göremedim. Hatta bazıının kitumbası yada kapambası diğerinin mobasının başka mobaya benzediğinden daha fazla benzediğini düşünüyorum.


Bu balıklar sizce aynı varyant mı ?



Yada bu 2 balık arasındaki fark ne?
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=0CNCSfdiWIc[/VID]
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=Ovm_9SVmdoA[/VID]
http://www.monsterfishkeepers.com/forums/showthread.php?360017-zaire-front-differences
http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=5609
http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=27090
http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=27361
Führer2013-03-04 15:28:59

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1703
GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2013 10:25
Mustafacım ilk videodaki balık (yani kapamba) renkleri ne kadar aynı olsada düz bir vücut formuna sahip,ikinci videodaki Nurettin beyin Mobası ise kafa kısmı daha geniş ve kuyruğa doğru inceliyor,tıpkı vücut çalışmış bir insan gibi.Ayrıca sana daha öncede belirttiğim gibi göz maskeleri Mobada yanak üstüne kadar (bazen genel göz altında biter) inebiliyorken Kapambada çene altına kadar devam eder tıpkı videodakiler gibi.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AverroesÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3324
AverroesÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2013 10:42
[QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR]Mustafacım ilk videodaki balık (yani kapamba) renkleri ne kadar aynı olsada düz bir vücut formuna sahip,ikinci videodaki Nurettin beyin Mobası ise kafa kısmı daha geniş ve kuyruğa doğru inceliyor,tıpkı vücut çalışmış bir insan gibi.Ayrıca sana daha öncede belirttiğim gibi göz maskeleri Mobada yanak üstüne kadar (bazen genel göz altında biter) inebiliyorken Kapambada çene altına kadar devam eder tıpkı videodakiler gibi.[/QUOTE]

Bana da blue zaire aldırcanız sonunda:)  Yeni tank kurduğumda maswa bulamazsam alabilrim hem bakım koloaylığı hem balığın güzelliği çok cezbedici.

 Sanki kitumba dedikleri balığın renkleri daha güzel gibi mikula dedikleri balığın da bantları daha güzel sanki. Bilmiyorum halen balıkların farklı isimlendirilecek şekilde  farklı olmadığını düşünüyorum:)

Bu kadar fark ilangilerimde de vardı, bazı dişilerin kafası siyaha çalan mor iken, bazısında yeşil bazısında pembe-mor arası idi:) Moba literatürüne yabancıyım, ama şunu anladım burda millete satmaya çalıştıkları(hobicilerin) kırma blue zaireler asla kapampa değil zira kapampa da enaz moba diye satılan balık kadar güzel ve gösterişli.
Führer2013-03-08 10:45:02

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1703
GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2013 10:56
[QUOTE=Führer] [QUOTE=GÖKHAN ÖZDEMİR]Mustafacım ilk videodaki balık (yani kapamba) renkleri ne kadar aynı olsada düz bir vücut formuna sahip,ikinci videodaki Nurettin beyin Mobası ise kafa kısmı daha geniş ve kuyruğa doğru inceliyor,tıpkı vücut çalışmış bir insan gibi.Ayrıca sana daha öncede belirttiğim gibi göz maskeleri Mobada yanak üstüne kadar (bazen genel göz altında biter) inebiliyorken Kapambada çene altına kadar devam eder tıpkı videodakiler gibi.[/QUOTE]

Bana da blue zaire aldırcanız sonunda:)  Yeni tank kurduğumda maswa bulamazsam alabilrim hem bakım koloaylığı hem balığın güzelliği çok cezbedici.

 Sanki kitumba dedikleri balığın renkleri daha güzel gibi mikula dedikleri balığın da bantları daha güzel sanki. Bilmiyorum halen balıkların farklı isimlendirilecek şekilde  farklı olmadığını düşünüyorum:)

Bu kadar fark ilangilerimde de vardı, bazı dişilerin kafası siyaha çalan mor iken, bazısında yeşil bazısında pembe-mor arası idi:) Moba literatürüne yabancıyım, ama şunu anladım burda millete satmaya çalıştıkları(hobicilerin) kırma blue zaireler asla kapampa değil zira kapampa da enaz moba diye satılan balık kadar güzel ve gösterişli.
[/QUOTE]Sonuna kadar haklısın kardeşim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dentuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 525
dentuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2013 11:05

Resimler bazı zamanlar yanıltıcı olabiliyor.Arka fonun rengi ,kumun rengi ,ışık miktar ve çeşidi ,fotoğraf makinası kalitesi vs.. gibi faktörlerle aynı balığın bile birbirlerinden çok farklı gözüken resimlerini çekmek mümkün.

Ben hala bu tip konularda ahkam kesecek kadar bir tecrübeye sahip olduğumu düşünmüyorum.Ama duyduğum ve bildiğim kadarıyla maskenin yanakta sonlandığı yer asla tek başına bir kriter olamaz.Maskenin biraz aşşağılara inmesi o balığın moba olmadığını veya kapampa olduğunu göstermez.Çok usta bir dostum maskenin yanağın alt kısımlara inmesinden daha çok çene altında birleşmemesi gerektiğini söyler hep.
En önemli olan bence vücut formları ile alakalı kriterler bence.Bunları şimdi burada tekrar sıralamak bana çok anlamsız geliyor.İsteyen çok kısa bir araştırmayla bu kriterlere rahatlıkla ulaşabilir.Ki uygun olmayan koşullarda en düzgün balığı bile besleseniz ,sonradan formunun bozulmasına sebep olabilirsiniz.Özellikle  f1 balıklarda çok sık rastlanan bir durum bu.Son derece kaliteli bir koloninin yavrularını alıp ,uygun olmayan koşullarda bakarsanız ,kriterlere hiç ama hiç uymayan damızlıklara sahip olabilirsiniz.Böyle bir durumda kim o balıklara moba değil diyebilir ki? Ama sonuç olarak kimsenin beslemek istemeyeceği şekil ve formda balıklara sahip olmanız da kaçınılmaz olur.Derle ya ,''İki ucu keskin bıçak.'' ,aynen öyle bir durum işte.
Dün Mustafa bey ile ö.m. yoluyla biraz sohbet etme fırsatı bulduk.Kendisi bana zaire varyetelerinin daha çok ticari sınıflandırılmasını sorgulayan ve burada da paylaştığı linklerden bahsetti.O paylaşımlarda da bu varyetelerin ,birbirine çok ta benzemesinden , ticari ahlaksızlıklar sebebiyle ,birbirinin yerine alıcıya ulaştırılabildiği yazıyordu.Gerçi 3 yıl öncesine ait paylaşımlardı bunlar.Ben özellikle bizim ülkemizde bu konuda özellikle son 1,5-2 yılda  insanların daha şanslı olduğunu düşünüyorum.Gerek bu tarz forum ortamları ,gerekse işini daha layığı ile yapmaya başlayan ithalatçı firmalar ,bizlerin çok daha kaliteli balıklara sahip olmamızı sağladılar.Avrupalı ' nın hala beslediği balığın sadece zaire olarak sınıflamasını yaparken bizlerin bunları tartışıyor olmamız bunun en büyük kanıtı bence.
Özellikle bu tip değerli varyeteleri beslemek istediğimizde yapabileceğimiz ve yapmamız gereken şey mümkün olduğuca araştırmak sadece.Tabi hernekadar bulunduğumuz ortam ve çağda kaybolmaya da yüz tutmuş olsa da karşımızdakine de güven de önemli.
Yoksa daha önce de verdiğim bir örnekte olduğu gibi ,bel ki de haddimi de aşarak , ithalatçı listesinde yazan isimleri olmasa ,L maskeli mpimbwe türevi balıkların çok da fazla ayrımının yapılabileceğini sanmadığımı dile getirmiştim.Yan yaba akvaryumdaki balıklardan ,bu chakita ,bu samazi ,bu ikola gibi bir ayrımın yapılabileceğini çok da düşünmüyorum.Bu varyetelerden son zamanlarda benim gördüğüm sadece karema kalolo blue nun kendine has ,belirgin karakteristik özellikleri var.Yoksa diğerleri hemen hemen aynı.  Aynı örneklemeyi zaire varyetelerinin bazıları arasında da yaygınlaştırmam mümkün olabilir. Ben her ne kadar görmesem de bir tembwe nin ayrımını yapılabileceğini maalesef düşünemiyorum.
 
Bu yazdıklarım tamamen kendi görüşlerim olup ,haddimi aşan bir kısım var ise ve gerekirse özür de dilemesini bilirim.Yoksa bir tartışma veya gereksiz gerilimlere de yol açmak istemem.
 
Güngör Baştunalı
dentu2013-03-08 11:05:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/07/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 1703
GÖKHAN ÖZDEMİRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Mart 2013 15:00
Ben ahkam kesecek kadar tecrübeli hissediyorum kendimi Mustafacım,dediğim hususlara dikkat etmeni öneririm. GÖKHAN ÖZDEMİR2013-03-08 15:01:58

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

dentuÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 525
dentuÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2013 17:06
Yurt dışında adamlar ,dediğim gibi zaire grubu bir balığı beslerken çok ta ayrıntılara özen göstermiyorlar.Zaire grubundan olsun yeter mantığıyla hareket ediyorlar.Aşşağıdaki video ben dahil hemen hepimizin frontosa beslemeye başladığımızda imrenerek baktığımız bir video değil mi? Biraz daha tecrübe kazandıktan sonra bakın bakalım ,kaç kişi bu balıkları blue zaire moba olarak besler ülkemizde acaba ?
 
[VID]http://www.youtube.com/watch?v=U-QfixPmhO0[/VID]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AverroesÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 07/06/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 3324
AverroesÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2013 17:19
Bu konuda söylemek istediğim bazı şeyler var:) Öncelikle balıkların toplandığı ülke Kongo olduğunu unutuyoruz.  Zaten bu balıklar korkunç derinliklerden toplanıyor. Tropheus yakalamakla blu zaire yakalamak arasında dağlar  kadar fark var.

Çoğu yabancı balıkların toplanma yerinin ihtilaflı olduğunu kabul ediyor. Mesela eskiden ilk başlarda moba mtoto dan toplanırken şimdilerde tembwe civarından toplandığıdır.

 Hatta balıkların hiç Kongoya geçmeden zambiya sınırından blue zaire toplandığını çoğu kişi söylüyor.(verdiğim linklerde blu zairelerin ilk kez ithal ediliği 2000lerde bu balıkları edinmiş admin vs kişiler)  Yani neyin nerden belli olmadğından kafalarımızdaki şablonlara göre blue zaireleri sınıflandırıyoruz.  Vücud formunundaki minnacık farklara bakarak bence varyete ayırt etmek çok mantıklı değil(bence herkesin fikrine saygılıyım).


Führer2013-03-11 17:24:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir