Bitkilide Diskus neden olmaz?
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2011 23:50
Merhaba,
epeydir forumu tarıyorum. Bir türlü bu konuda cevap bulamadım. Özellikle yavru diskuslar için bitkili akvaryum tavsiye edilmiyor. Mantıken bakınca nitratı en iyi bitkiler tüketiyor.
*Diskus akvaryumlarındaki su değişimi derdi de böylece azalmış olmaz mı?
*Nitratla birlikte bitkiler sudaki diğer elementleri de kullanıyor deniyor. Bu elementlerin özellikle diskuslar için olanları ayrıca satılıyor. Akvaryuma bunlardan eklemek su değiştirmekten daha kolay değil mi?
*Yavru olmayan diskuslar için ozmoz su kullanılıyor. Bitkiler de bir anlamda RO filtrenin yaptığı işi yaparak sudaki mineralleri tüketmiyor mu?
Biyolojik filtrasyon ile amonyak nitrata dönüştürülüyor fakat bu nitratı sudan uzaklaştırmak su değişimi dışında pek kolay değil. Tüm bunları alt alta koyunca bitki elzem gibi görünüyor. Fakat pratikte bitkili diskus yapanlar takdir, merak ve şans dilekleriyle karşılanıyor. Atladığım bir nokta var o kesin :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Şubat 2011 23:56
Şahin bey evet atladığınız bir nokta var oda ısı faktörü, pek çok akvaryum bitkisi discuslar için düşük sayılabilecek 24-25 derece suda gelişim gösterirler daha yüksek ısılarda bitkileri kaybederiz, yüksek ısıda yani 28-30 derece suda yetiştirebileceğiniz bitki çeşitleri sınırlı ama o bitkilerle discusları rahatlıkla besleyebilirsiniz diye biliyorum, hiç discus tecrübem olmadı ama pek çok bitkili discus akvaryumu gördüm.
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 01:15
Atladığınız bir nokta daha var diyerek ben de yazayım birşeyler
Öncelikle birtkili akvaryumda discus derken bir noktayı atlamamak gerekiyor. Bitkili akvaryum ve discus akvaryumu farklı değerlendirilmesi gereken ,farklı ihtiyaçları olan akvaryumlardır öncelikle. Yani çok iyi bir bitkili kurmak açıkçası discus beslemekten de ,yavru discusu büyütmekten de zordur benim düşüncemle. Bu anlamda oturmuş,doğal döngüsünü kurmuş bir bitkili akvaryumda ihtişamlı discusları izlemeninde keyfi bambaşkadır ki zaten o zaman discuslarınızın nitrat ve amonyak derdiyle uğraşmanızada gerek kalmayacaktır.
Öncelikle birtkili akvaryumda discus derken bir noktayı atlamamak gerekiyor. Bitkili akvaryum ve discus akvaryumu farklı değerlendirilmesi gereken ,farklı ihtiyaçları olan akvaryumlardır öncelikle. Yani çok iyi bir bitkili kurmak açıkçası discus beslemekten de ,yavru discusu büyütmekten de zordur benim düşüncemle. Bu anlamda oturmuş,doğal döngüsünü kurmuş bir bitkili akvaryumda ihtişamlı discusları izlemeninde keyfi bambaşkadır ki zaten o zaman discuslarınızın nitrat ve amonyak derdiyle uğraşmanızada gerek kalmayacaktır. Yeni kurulan ufak tefek bitkilendirilmiş bir akvaryumda dipte kullanacağınız kum ,yem artıklarını,balıkların dışkılarını dolayısıyla nitratı akvaryumda tutmaktan başka bir işe yaramayacaktır.
*Discus akvaryumlarındaki su değişimi bir dertten öte yavru yada satış boyu discuslarınız için elzemdir. Bitkili bir akvaryumda bunu sadece bitkilere yükleyerek yada onlardan bekleyerek yapmak sizde kabul edersinizki o kadar kolay değildir.
*Bitkilerin kullandığı mineral yada yararlı bakterileri dışarıdan discusa vererek bu açığı kapamak ekonomik anlamda da bir külfet olacağından,gereksiz bir maliyeti doğuracaktır. hangi bitkinin ne kadar tükettiğinden emin olamayacağımızdan kullanacağımız katkı maddesinide ayarlamamız zor hatta kesin çözüm olmayacaktır.
*Bitkiler RO un yaptığını yapamıyor malesef,bu o kadar kolay bir işlem değil. Bitki akvaryumlarında kullanılan co2 belki bir anlamda ph düşürebilir ama,bu istenilen değere getirmez ph ınızı,bunun için ph controller kullanmanız mümkündür aslında ama bu seferde iletkenliğe etki edemeyeceksiniz ki bu da discus üretiminde önemli. Zaten bitkili akvaryumda üretimin zorluğuda bu safhada başlıyor,yavruların anne babaya ulaşamamasından tutunda,dikkatlerinin bitki yada dekordan dolayı dağılmasına kadar. Ayrıca ro cihazında uygulanan ters basınç sayesinde saf su diye tanımlanan su membranlarda süzülerek arta kalan organik ve inorganik maddeler,tuzlar,bakteriler,ağır metaller vs. arındırılmış olur. yani bu işi bitkilerin tek başına yapması imkansız.
Şimdi bütün bunlara rağmen benimde söylemek istediğim birşey var bitkili discus akvaryumunda,yavru discus büyütüp,eledoaların yapraklarında discus larvalarının diğer discuslar ve akvaryumdaki 100 e yakın amerikan tetra tarafından yok edilmesine şahit olmuş biri olarak...
Discus bitkili bir akvaryumda büyümez yada beslenmez diye net birşey söylemek yada kestirip atmak doğru değil kesinlikle. Bahsettiğim akvaryumumda günde % 40-50 dip çekmekte bir o kadar kolay değildi ancak.
Discus bitkili bir akvaryumda büyümez yada beslenmez diye net birşey söylemek yada kestirip atmak doğru değil kesinlikle. Bahsettiğim akvaryumumda günde % 40-50 dip çekmekte bir o kadar kolay değildi ancak.Saygılar...
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 01:44
Bitkili bir Discus akvaryumum mevcut.Eğer hakkını vererek yaparsanız olur mutlaka.Bende 4 bitki mevcut ve ısı 28 derecede sabit discuslarımda mutlu mesut yaşamaktalar.Doğru seçimlerle sonuca ulaşabilirsiniz.Darısı başınıza diyelim.
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 02:19
Ben belkide bu yüzden Discuslardan hep uzak durdum, şahsi olarak sadece cam, doğallığından eser kalmamış bir ortamda balık beslemek hiç beni cezbetmedi ama tabiki herkesin zevki başkadır.
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 14:13
Sayın Citronx,
Sahinn 2011-02-19 16:13:01
*Su değişimi olmasın ya da bitkiler su değişim ihtiyacını ortadan kaldırsın demiyorum. Fakat bolca bitki, su değişim sıklığını ve miktarını azaltır diye umuyorum. Malum iş-aile hayatımız var. Ayrıca suyun gittikçe önem kazandığı günümüzde her ne kadar fiyatı yüksek olmasa da doğaya saygı açısından su tüketimini minimumda tutmak gerekir diye düşünüyorum.
*Bu mineralleri dışarıdan eklemenin maliyeti kendi açımdan bakınca 100 litre su değiştirmenin belimde yaratacağı tahribattan daha ucuza gelecektir :)
Fakat dışarıdan yapılan eklemelerin ciddi anlamda bilgi ve tecrübe gerektirdiği konusunda size katılıyorum.
*Diskus akvaryumunda CO2 kullanımının çok zor ve pahalı bir iş olduğunu okumuştum. Tüpüydü, selenoidiydi, pH kontrolörüydü derken kaliteli malzemelerle iyi bir CO2 sistem kurulumu 1000 lirayı bulabiliyor. Hadi bunu geçtim belirttiğiniz gibi, CO2 kullanımı su şartlarını diskus için ayarlama konusunda zorluk çıkarıyor. Öte yandan CO2 kullanılmadan kurulmuş cennet gibi akvaryumlar mevcut forumda. Bence CO2 kullanmadan, düşük destekle bu iş yapılabilir.
*RO'yu kabaca bir örnek olarak vermiştim. Belki de yanlış bir örnek oldu. Bitkiler tam anlamıyla tabii ki RO yapamaz. Yapmasın da zaten. O minerallerin bir kısmına balıkların ihtiyacı olacak çünkü. Fakat suyu yumuşatma konusunda bitkilerin rolü yadsınamaz.
Son paragrafta söylediğiniz "Bahsettiğim akvaryumumda günde % 40-50 dip çekmekte bir o kadar kolay değildi" cümlenizi anlayamadım. Böyle bir akvaryum kurduktan sonra neden günde %40-50 dip çekimi ihtiyacı duydunuz acaba?
Benim kafamdaki modelde su değişimi tabii ki var fakat dip çekimi yok açıkçası.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 14:30
Bence herşey hacim ile alakalı.Yeteri kadar büyüklükte bitkili bir tank olursa kafi gelecektir.Yoksa Amano usta altumlarını havuz gibi bir bitkilide beslemezdi herhalde?Saygılar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Şubat 2011 14:36
Direkt olarak olmaz ya da olur demek kestirip atmak demektir.Birçok değişkene ve bizim nasıl bir yol izleyeceğimize bağlı olarak her şey değişebilir.Hiçbir şeyin çaresi yok değildir.Biyoloji terazi prensibine göre hareket eder.Her şeyin bir dengesi. bir de aşırısı vardır.Hangi yolu seçersek seçelim yolun sonuna gelmemiz yanımıza alacağımız şeylere bağlıdır.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 20 Şubat 2011 16:00
[QUOTE=Sahinn]
citronx 2011-02-20 16:01:19
Son paragrafta söylediğiniz "Bahsettiğim akvaryumumda günde % 40-50 dip çekmekte bir o kadar kolay değildi" cümlenizi anlayamadım. Böyle bir akvaryum kurduktan sonra neden günde %40-50 dip çekimi ihtiyacı duydunuz acaba?
[/QUOTE]
Bahsettiğim akvaryumum profilimde mevcut,akvaryum tam anlamıyla bitkili diyebileceğim kadar profesyonel değildi açıkçası. Yani göze hitap etsin discuslarla birlikte iyi bir hava yakalamaktı amacım. Ben su değişimiyle istenilen sağlıklı formda discusların olabileceğini inanmadığım için dip çekiyordum. Çünkü akvaryumda 5 discusun dışında 30 neon,15 tül kuyruk zebra,10 siyah neon,10 kırmızı göz tetra,kırmızı burunlar,çin ejderi,1e 3 d cüce vatoz(50-60 tane de yavruları olmuştu son zamanlarda),makrakanta,sae vs. hem balık yükünü hemde yemlemeden doğacak akvaryum temizleme(taze su ihtiyacını) gereksinimini ön planda tutmak zorundaydım. Saygılar...
Saygılar...Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Şubat 2011 00:03
Ben discus'larımı cama cam'da bakıyorum . Fakat söylendiği gibi okadarda kötü değil ve akşam oturduğumda keyifle izleyebiliyorum. Kişisel zevk meselesi bence..
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Şubat 2011 20:35
Tam oturmuş bitkili bir akvaryumda içinde hangi canlı olursa olsun dip çekimi yapılmaması gerektiğini düşünüyorum ve bu şekilde devam ediyorum. Şu anda evimde bulunan bitkili akvaryumda bulunan discuslar aldığımda 8-12 cm aralığındaydı. Şu an ise 15-17 cm civarındalar. Dip çekimi yapmayalı yaklaşık 4-5 ay oldu. Su değişimlerini haftada veya 10 günde bir 50 litre civarında yapıyorum ve hem bitkiler için hem de balıklar için yeterli geldiğini düşünüyorum.
Yıllar geçsede hep dip çekmenin bitkili akvaryumlardaki discuslar için gerekip gerekmediğini tartışıp duracağız ama ben yaptım oldu deyimine hep karşı çıkmama rağmen yinede tecrübeler esastır diye düşünüyorum. Bu yüzden bitkili discus akvaryumu diye tabir ettiğimiz Co2 destekli akvaryumumda şu ana kadar ne discuslarımdan ne neonlarımdan nede ramirezilerimden kaybetmedim ve inşallahta kaybetmem. İyi bir filitrelemenin olduğu büyük tanklar her zaman bir avantajdır. Ne kadar su o kadar sağlıklı balık gibi. Bu yüzdende discusların bitkili tanklarda düzenli su değişimleriylede dip çekmeden büyüyeceğine inanıyor ve biliyorum.
Yazdıklarımda yanlış anlaşılma olmaması için özellikle belirtmek istiyorumki bahsettiğim oturmuş bitkili tanklar için geçerlidir.( Yoğun bitkilendirilmiş)
Saygılarımla Erdem ERİŞ...
Yıllar geçsede hep dip çekmenin bitkili akvaryumlardaki discuslar için gerekip gerekmediğini tartışıp duracağız ama ben yaptım oldu deyimine hep karşı çıkmama rağmen yinede tecrübeler esastır diye düşünüyorum. Bu yüzden bitkili discus akvaryumu diye tabir ettiğimiz Co2 destekli akvaryumumda şu ana kadar ne discuslarımdan ne neonlarımdan nede ramirezilerimden kaybetmedim ve inşallahta kaybetmem. İyi bir filitrelemenin olduğu büyük tanklar her zaman bir avantajdır. Ne kadar su o kadar sağlıklı balık gibi. Bu yüzdende discusların bitkili tanklarda düzenli su değişimleriylede dip çekmeden büyüyeceğine inanıyor ve biliyorum.
Yazdıklarımda yanlış anlaşılma olmaması için özellikle belirtmek istiyorumki bahsettiğim oturmuş bitkili tanklar için geçerlidir.( Yoğun bitkilendirilmiş)
Saygılarımla Erdem ERİŞ...
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Şubat 2011 21:08
Erdem bey merhaba,
Sahinn 2011-02-21 21:08:45
akvaryumunuz hakkında biraz daha bilgi verebilirseniz çok sevinirim. Kurulum, gübreleme, bitki türleri, ışıklandırma, CO2 düzeneği v.b.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Şubat 2011 21:26
[QUOTE=Sahinn]
Erdem bey merhaba,
http://www.akvaryum.com/forum/150x50x65lik_mini_orman_icinde_discuslarim_ve_l_144_son_foto_7_k401955.asp
Konuya bu aralar resim eklemedim discusları çıkaracağımı yazmıştım ama çıkarmadım yanlarına ramirezi ekledim. Daha detaylı bilgilendirme isterseniz yine size burdan yazabilirim veya buraya resim ekleyebilirim.
Saygılarımla...
akvaryumunuz hakkında biraz daha bilgi verebilirseniz çok sevinirim. Kurulum, gübreleme, bitki türleri, ışıklandırma, CO2 düzeneği v.b.
[/QUOTE]http://www.akvaryum.com/forum/150x50x65lik_mini_orman_icinde_discuslarim_ve_l_144_son_foto_7_k401955.asp
Konuya bu aralar resim eklemedim discusları çıkaracağımı yazmıştım ama çıkarmadım yanlarına ramirezi ekledim. Daha detaylı bilgilendirme isterseniz yine size burdan yazabilirim veya buraya resim ekleyebilirim.
Saygılarımla...
Teşekkür Edenler: [T]95734,Sahinn[/T]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
