Bitkili Tankda Led Kullanımı

[QUOTE=darkaura]Renk dağılımda sorun yok. Güç fazla geliyor olabilir. Yada co2 düzensiz ve/veya yetersizdir.[/QUOTE]
co2 mayalı sistem olduğu için tabiki düzensiz ve yetersiz.ben ledleri ellemeyim ozaman.co2 ye bir çözüm bulmaya çalışayım.
teşekkürler mustafa bey

[QUOTE=darkaura][QUOTE=simone_87]Merhaba Mustafa bey,

100×50×65 olculerinde ki bitkili akvaryumda 82 adet kadar power led yeterlimi birde uygun renk dagilimi nasil olmali.
Benim akvaryumda;
26 adet Beyaz 100-120 Lümen 6000-8000 Celvin
- 6 adet Beyaz 130-150 Lümen10.000 Celvin  
- 9 adet Gün ışığı 2750-3150 Celvin 
- 10 adet Royal Mavi  430-450nm
- 10 adet UV 420nm
- 1 adet Yeşil ??nm
- 17 adet Deep Red 650-670nm
- 3 adet Cherry Red
Bitkili akvaryumda Discus'a gecmeden once sikinti yoktu. Suan Sikinti yasiyorum yeniden duzenlemem gereklimi yardimci olabilir misiniz?
[/QUOTE]

Uv moru 4-5e dusurun, royalblue 10 iyi. Cheery red 2 olsun. Gün ışığınıda 6 yapın kelvin dengelensin.[/QUOTE]

Merhaba..
Geçmişe dönük baktığımızda gün ışığı için gereksiz + yosunlanma sebebi demiştiniz. Farklı bir durum mu gelişti gün ışığı olmalı mı kombinasyonlarımızda ? Örneğin 100-35-40h için aşağıdaki 72x1w kombinasyona gün ışığı eklemelimiyim ?


40 adet soğuk beyaz
16 adet deep red 660
8 adet royalblue 450
2 adet kırmızı 630
4 adet mor 420-430
2 adet yeşil 525

Yoo günışığı için görüşüm değişmedi. Arkadaşın kombinasyonuna bakarsanız 10bin kelvin beyazda var. İkisinin ortalaması 6bin kelvin civarlarında bir yere gelecek :) Düz mantık gibi görünebilir bu sebeble similatördede ikisini karıştırıp test ettim. Tam 6bin kelvin grafiği çıktı.

Sizin renk dağılı güzel, güzel olmasınada güç gerçekden çok fazla. Bu kadar ışıkda yosunu kontrol etmeniz pek mümkün değil. Tavsiyem 48w civarı bir aydınlatma daha uygun olur. Oda sağlam bir co2 sistemi ve yüksek ışık isteyen bitkiler varsa. Daha az talepkar bitkilerle 36w çok daha güvenli ve problemsiz bir değer olur. Bence 18x3 yapın. Gücü duruma göre ayarlarsınız.

Merhabalar.

[URL]http://www.akvaryum.com/Forum/led_ile_sorunsuz_bitki_yetistiren_goremedim_k850212_sn5.asp[/URL] bu başlıktaki tartışmada fikirlerimi paylaştım ve bir deney armatürü yapacağımı belirttim.

[QUOTE=Detay]Hangi tür aydınlatma yöntemini seçecekleri elbette kişinin kendisinin belirleyeceği birşey, buradaki tüm yazılanlara rağmen fikrini değiştirmeyen olacaktır elbette. Benim anlamakta zorluk çektiğim şey şu; deneme yapmadan sağdan soldan duyduklarıyla yada deneme yapıp, uygun şartları sağlayamamaktan dolayı istenmeyen bir sonuçla karşılaşınca sistemin olamayacağını ileri sürmek. Bu davranış şeklinin de bilimsel bir açıklaması vardır ama ben bu konuda fikir yürütme bilgisine sahip değilim.

Epey zamandır LED aydınlatma ile uğraşıyorum, elektronik konusunda bilgime güvenirim fakat konu sadece elektronik değil, kimya, fizik de giriyor işin içine. darkaura ve ringo kullanıcı adlı arkadaşların tecrübelerini paylaşmasından epeyce faydalandım, kendilerine buradan bir kez daha teşekkür etmek istiyorum. Çeşitli dalga boylarında LED kullanılarak suda yaşayan bitkilerin kullanabildikleri ışığı elde etme çalışmaları tüm dünyada yapılıyor ki ben de yaptım akıma uyarak. Sonuç; istediğim sonucu tam olarak elde edemedim. Araştırmalar yaparken Eheim, Sera*, Aquel vb firmaların kullandıkları LED ışıklandırmalarını incelemeye başladım ve gördüm ki konusunda liderliği tartışılmayan firmalar genellikle 6500K LED kullanıyorlar ve litre başına kullandıkları güç bizim hesapladığımızdan daha düşük. Yurtdışından ürün temininde sorun yaşamayan şanslı biri olarak bu armatürlerden deneme amaçlı aldım ve bir test akvaryumu kurdum. Amacım öyle yetiştirilmesi özen isteyen bitki yetiştirmek falan değil, sadece LED ışık kaynağının yosun üzerindeki olası istenmeyen etkisi olup olmadığını görmekti.

*: Sera Biotop hazır akvaryum serisinde 2 şer wattlık 6500k ledler kullanıyor, ekstra olarak pazarladığı çeşitli spektrumlarda yine 2 şer wattlık LED ler de var ve kullanıcı tarafından kolayca değiştirilebiliyor ama isteseniz de toplam gücü arttıramıyorsunuz.

Test akvaryumu Sera Biotop Nano LED Cube 16. Zeminde Ada Aqua Soil Amazonia kullandım, bitkiler: java moss, bonsai, monte carlo, anubias nano ve staurogyne repens. Su değerlerinden ve yüzen canlılardan bahsetmeye gerek yok, yetiştiren herkes olması gerekenleri biliyor zaten. 2 aydır sadece orijinal 6500K 2 Watt LED ile aydınlatıyorum, ne camlarda nede bitkilerin üzerinde bir yosuna rastlamadım, her hafta düzenli su değişimi yapıyorum ve bitkiler gayet sağlıklı bir şekilde yaşıyorlar. Büyümeleri hemen hemen yok gibi (java mosslar hariç) ama bir erime yada sararma da yok. CO2 elektronik devre yardımı ile kontrol ediliyor ve stabil ama fotosentez gözlemleyemiyorum (du).

Dün deneyin ikinci safhasına geçtim, yine 6500K 5630 Samsung LED kullanarak sadece 1.5 watt daha fazla ışık vermeye başladım, yani toplamda kullandığım ışık gücü 5.5 watt oldu. Sonuç inanılmaz, monte carlolar hava taşı gibi oksijen üretmeye başladılar, anubiaslar daha seyrek kabarcıklar üretiyorlar. Sonuçta hiçbir ilave renk kullanmadım sadece gücü arttırdım. Peki neden spektrum üzerinde oynayarak özel armatür yapma gereğini hissediyoruz? Yada neden büyük üreticiler genellikle tatlı suda 6500k LED pazarlıyorlar?

İlk sorumun cevabı; optimum spektrum kullanarak güce abanacağımız yerde enerji tasarrufu yapmak ve hem görsellik açısından hem de emilim açısından daha tatminkar sonuç elde etmek (emerson etkisi gibi şeyler).

İkinci sorumun cevabını şöyle buldum kendimce. Yıllardır biz kullanıcılar diğer ışıklandırma sistemlerine alışkınız ve var olan sisteme göre kendimizi uzmanlaştırdık, şimdi ise çok daha efektif bir ışık kaynağı var elimizde ve biz bu gücü kullanmakta henüz yeterli tecrübeye sahip değiliz. Marka üreticiler olası ters sonuçları engelleyebilme adına (ismini kullanıcı hatalarından dolayı riske atmayı hangi firma göze alabili ki) ne öldürür ne süründürür ürünlerle kullanıcıyı yeni teknolojiye alıştırmaya çalışıyorlar. Geri dönüşlere göre çok daha üstün ürünlerle yakında piyasada yer alacaklarına adım gibi eminim. Nasıl ki bir zamanlar akkor flamanlı lambalar ile gayet mesut mutlu yaşarken floresanla tanıştık, ardından enerji tasarruflu lambalara yayıldı ve akkor flamanlı lambaları unuttuk, zaman gelecek floresanları da, diğer gaz şarjlı ışık kaynaklarını da unutacağız. LED daha iyisi bulunana kadar şimdilik en iyisi olacak, artık lüks araçlarda bile bi-zeon farlar yerini LED'e bıraktı halbuki daha çok yakın zamanda zeonlar devrim kabul ediliyordu.

Not: Şimdi deneyin üçüncü aşaması için yine aynı akvaryumda kullanılmak üzere prototip armatür yapıyorum. Toplamda güç 12 watt olacak (ne kadar güç kullanacağımı deneyebilmek için toleransı yüksek tutuyorum, nasılsa 0-12 watt arası gücü ayarlamam sorun değil), 12 adet 1 watt power LED kullanacağım, 6 adedi 6500K, 3 adedi 660nm, 1 adet 450nm, 1 adet 490nm ve 1 adet 730nm. Sonuç ne olacak bende çok merak ediyorum doğrusu :)

Sonuç olarak benim görüşüm, LED kullanarak çok rahatlıkla bitkili, bitkisiz akvaryum aydınlatılabilir ve gayet sağlıklı olarak idame ettirilir. Sanılıyorki floresan doğal ışık, LED ise yapay ışık, bitki tarafından konuya bakılsa onun için ışığın kaynağının bir önemi yok, yeterki doğadaki ışık kaynağının benzerine en yakının özelliklerinde ışık olsun. Sonuçta floresan da, LED de elektiriği kullanarak foton yayıyorlar değil mi?

Sağlıcakla kalın.[/QUOTE]

Deney için hazırladığım armatürü tamamladım ama daha bir önceki mesajımda belirttiğim SERA firmasına ait 4 Watt lık orijinal ürüne benzer olabilmesi için sistemde değişiklikler yaptım. Samsung 5630 5600K lik LED kullandım ve 12VDC ile sürdüm, toplam güç 4 Watt. 4 adet deep red ve 1 adet royal blue 1 Watt lık LED leri de dirençle 12VDC altında 180mA güç harcayacak şekilde 5630 lara paralel bağladım, sanırım 1 wattlık power LED ler yarı gücünde bile çalışmıyorlar.

16 litrelik nano karides tankına 4 W 6500K orijinal armatürü taktım ve filtreyi kapattım, olurya sudaki sirkilasyondan dolayı bitkilerden çıkan kabarcıkları göremem diye ama sonuç değişmedi. Bitkilerden hiç kabarcık çıkmadı ama ışık oldukça yeterliydi. Aynı yükseklikten düzenek kurarak susuz ortamda zemine düşen Lümen i ölçtüm 1740 lümen okudum. Daha sonra hazırladığım armatürü bu düzeneğe yerleştirdim ve tam güçte 1950 lümen ölçtüm, voltajı düşürerek onuda 1740 lümen de bıraktım ve akvaryumun üzerine yerleştirdim. Yaklaşık 2 dakika sonra bitkilerden kabarcıklar çıkmaya başladı :) Gücü kıstım 1200 lümene düşürdüm kabarcıklar çıkmaya devam etti. Orijinal 6500K lik armatüre sadece 1.5 Watt daha 6500K LED ilave ettiğimde 5.5 Watt güçte fotosentez gözlemliyordum. Bu armatürde ise güç 4 Watt tan düşük olmasına rağmen fotosentez gerçekleşiyor.

Sonuç: 6500K 4 Watt altında herhangi bir yosun sorunu yaşamadım, bitkilerim küsmedi ama java lar dışında gelişimde gözlemlenmedi (2 ayda), daha düşük güçte yine 6500K lık deep red ve royal blue eklenerek yapılan armatürde fotosentez belirgin şekilde görüldü.

Herkese selam, deneylere devam :)[EDIT]Detay,2015-10-10 17:50:09[/EDIT]

Şu habere bakar mısınız? Mekan aydınltması muhteşem ve led teknolojisi ile yapılıyor...

[URL]http://digg.com/video/the-artificial-skylight-that-you-wont-believe-isnt-real[/URL]

90×45×45 ölçülerimde yeni bir tank kurmayı düşünüyorum içinde bakımı zor bitkiler (cuba gibi) bakacağım.Sizce kaç watt ışık olmalı?[:?]

Simavi bey sistematik deneyleriniz oldukça faydalı bilgi sağlıyor. İlerdeki araştırmalarınızıda paylaşmaya devam ederseniz seviniriz. Yanlız bir konuda uyarayım, lumen ölçümüne birebir güvenmeyin. Keza lumen insan gözünün gördüğü ışığın parlaklığını ölçer. İnsan gözüde mavi ve derin kırmızıyı iyi görmez. Yeşil ve sarı renkler daha parlak gözükür. Yani yeşili ve sarısı yüksek bir aydınlatmanın lümeni yüksek ölçülür ama onun yarı lümenindeki kırzmıı mavi bir aydınlatma bitkiye çok daha fazla enerji verebilir ki bunun aydınlatmalarda par değeri olarak verirler. Bitkilerin fotosentezde kullanabilceği ışık gücü olarak.

[VID]https://youtu.be/j7jH_NSItrg[/VID]

[QUOTE=darkaura]Simavi bey sistematik deneyleriniz oldukça faydalı bilgi sağlıyor. İlerdeki araştırmalarınızıda paylaşmaya devam ederseniz seviniriz. Yanlız bir konuda uyarayım, lumen ölçümüne birebir güvenmeyin. Keza lumen insan gözünün gördüğü ışığın parlaklığını ölçer. İnsan gözüde mavi ve derin kırmızıyı iyi görmez. Yeşil ve sarı renkler daha parlak gözükür. Yani yeşili ve sarısı yüksek bir aydınlatmanın lümeni yüksek ölçülür ama onun yarı lümenindeki kırzmıı mavi bir aydınlatma bitkiye çok daha fazla enerji verebilir ki bunun aydınlatmalarda par değeri olarak verirler. Bitkilerin fotosentezde kullanabilceği ışık gücü olarak.[/QUOTE]

Mustafa Bey, uyarınızı çok önceden dikkate almıştım zaten :) Burada lümen üzerinden deney yapmamdaki amaç, bizim gördüğümüz gerekli tayfı içermeyen güçlü bir ışığa karşılık, bitkilerin gerek gördüğü tayfı içeren daha az güçte ışığın etkisini ön plana çıkarmaktı. Daha kolay anlaşılabilir olmasından dolayı ışık yoğunluğu üzerinden örnek verdim, orijinal ışık kaynağında akvaryum çok daha ışıl ışıl görünüyor ama fotosentez gözlemlenmiyor iken şimdi ışık yoğunluğu daha az olmasına rağmen kabarcıklar ahenkle çıkmaya devam ediyor.

Yosun konusunda su ve katkılar (gübre, elementler, co2 vb) haricinde ışık süresi hakkında yapılan birçok yazıda fasılalarla aydınlatma tavsiye ediliyor. Ben buna pek sıcak bakmıyorum doğal gelmiyor açıkçası. Diyelimki denemeler sonucunda günde 8 saat ışıkla istediğimiz gibi bir ortam elde ediyoruz. Bunu gün doğumu ve batımı efekti kullanarak 8 saat gereken güçte, 2 şerden 4 saat te düşük güçte ışık versek bitkiler üzerinde olumsuz bir etkisi olur mu? Aklıma şu geliyor, ışığın yeterli düzeyde olmadığı bu 4 saat içerinde bitkiler ışığa ulaşmak için çaba gösterir ve yaprak-gövde orantısını bozacak şekilde uzamaya başlarlar. Sizin görüşlerinizi almak isterim.

Sağlıcakla kalınız.

Benim dimm işlemi ile ilgili bir sorum olacak. 1W power led'i dimmlediğimizde verilen ışığın sadece şiddeti mi değişiyor yoksa dalga boyunda bir dalgalanma da oluyor mu?

Atıyorum 660nm bir power led dimmlendiğinde 630 ya da 680nm bir ışık yayıyor olabilir mi?

Çok teknik bilgi sorusu oldu ama yanıt bulamadım buna.

Osram ın teknik bilgilerini inceledim ama bu konuda bir uyarı görmedim, aslında güzel bir soru. Elimizde ışığın dalgaboyunu ölçecek bir alet olsaydı ne iyi olurdu.

Dalga boyu dimlemeyle değişmiyor. Değişse bunu renk değişimi olarak hemen algılardık. Leddeki ışığın dalga boyunu belirleyen faktor kullanılan elementlerdir. Led dediğimiz şey yarı iletken diyot. İçine karıştırılan elementlerle positivitesi artırılmış yarı iletkent malzem ile, farklı katkılarla negatif hale getirilmiş yarı iletken malzemenin birbirine kaynatılıp birleştirilmesiyle yapılır. Negatif yarı iletken ile positif yarı iletken arasında bir diffüzyon sınırı oluşur. İki malzemenin doğaları arasında bir enerji farkı, vardır. Tam olarak bu enerji farkı çıkacak ışığın dalga boyunu belirler. Bu konuları incelemiyeli bir 10 sene olmuştur, dalga boyu e=h.f den hesaplanabilir. h planck sabiti, e iki malzeme arasindaki enerji farki, f de frekans. dalga boyuda c/f den isik hizini frekansa bolerek hesaplanabilir. biraz teknik oldu ama dalga boyu yari iletkenin malzemesiyle alakali. Pwm ile dim yaparsanız voltaj akım hiç değişmez. Basitce ledi çok hızlı açar kapar.

Işık ile bitki gelişimi arasındaki ilişkiyi hiç tecrübe etmedim. Mutlaka ışığın şiddetine ve süresisne göre yaprak boyu şekli bile değişiyordur.

Uğur bey tankınız gerçekden harika olmuş. Gazoz gibi fotosentez yapıyor maşallah [:nazar:] Paylaşım için teşekkürler.[EDIT]darkaura,2015-10-12 17:34:42[/EDIT]

Merhaba . ben akvaryumcu ya da hobici degilim . ancak isiklanma ile ilgili bilgi gerekmekte. Bu forum sitesinde de bilgi alabileceğimi ümid ediyorum. Benim ihtiyacım olan 4000k , 1m yuksekten 4000lux ışık ihtiyacım var. Floresan ın elektrik sarfiyatı çok yüksek led düşünüyorum ancak hangi led ve nasıl sorularina cevap veremiyorum. Yardımcı olurmusunuz. Teşekkürler.
Alper ALTINBAŞ

[QUOTE=Altinbas]Merhaba . ben akvaryumcu ya da hobici degilim . ancak isiklanma ile ilgili bilgi gerekmekte. Bu forum sitesinde de bilgi alabileceğimi ümid ediyorum. Benim ihtiyacım olan 4000k , 1m yuksekten 4000lux ışık ihtiyacım var. Floresan ın elektrik sarfiyatı çok yüksek led düşünüyorum ancak hangi led ve nasıl sorularina cevap veremiyorum. Yardımcı olurmusunuz. Teşekkürler.
Alper ALTINBAŞ[/QUOTE]

Merhaba

Aşağıda verdiğim linkleri inceleyiniz, ilk başta verdiğim link 4000K dir, lümen olarak adet başına değerlerler belirtilmiş;

[URL]http://www.galataelektronik.com.tr/30mA-NATURAL-3950K-4300K,LA_245-2.html#labels=245-2[/URL]
[URL]http://www.galataelektronik.com.tr/60mA-NATURAL-3950K-4300K,LA_254-2.html#labels=254-2[/URL]
[URL]http://www.galataelektronik.com.tr/150mA-NATURAL-3950K-4300K,LA_258-2.html#labels=258-2[/URL]
[URL]http://www.galataelektronik.com.tr/3950K-100-110lm-180-200-EDEH-1LS5-13W,PR-244.html[/URL]
[URL]http://www.galataelektronik.com.tr/4300K-90-100lm-160-180-EDEH-1LS5-13W,PR-245.html[/URL]