bitkili akvaryumda PH


nyucelÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2007
İl: Çanakkale
Mesaj: 985
nyucelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 00:36
Uzun süredir hem bitkilerin gelişimlerinden hem de balıkların durumlarından oldukça memnundum. Aylardır hiç balık kaybetmediğim gibi bitkilerim de sürekli büyüyorlardı. 130*50*60(h) boyutlarındaki akvaryumumda aydınlatmayı da 6'dan 8 floresana çıkarmıştım bir kaç gün önce. Akvaryum bürüt 390 litre, 50 litre aquaclay var, taş bitki filan derken neredeyse litreye bir watt aydınlatma yapıyor olduğumdan akvaryumumdaki hayatın dikensiz gül bahçesi olduğunu düşünüyordum. Tetralarım için 15 kadar çeşitli yem, bitkiler için organik karbon, sıvı ve tablet gübre kullanıyor olduğumdan hiç bir problem olamazmış gibi geliyordu bana.

Geçen gün gittigidiyor.com'dan bir ph metre aldım. Okulda kalibrasyonunu yaptırdıktan sonra ilk işim akvaryumun ph'ını ölçmek oldu. İşin doğrusu 7.83 değerini görünce şaşırdım. 6 civarında olması gereken ph değeri neredeyse 8 olunca akvaryumda nur topu gibi bir problemim oldu. Çeşme suyumun ph'ı bile 7 ph çıkıyor.

Aklıma ilk gelen şey su değişimlerinde kullandığım suyun değerinin normalden çok yüksek olduğu oldu. Daha iyi su kullanmak için su değişimlerini dağ suyu denilen bir suyla yapıyordum, oradan aldığım suyun ph'ına baktığımda 7 civarında olduğunu gördüm. Zeminde kullandığım malzeme de ph'ı yükseltiyor olamayacağından aklım iyice karıştı. Su ürünleri fakültesinden bir arkadaş akvaryumun karbon ihtiyacını organik karbonla değil de CO2 ile karşılamayı denersem ph'ın düşeceğini söyledi. Bu fikir benim de aklıma yattı. Mayalı sistemle CO2 üretim bunu akvaryuma vermek bana güzel gelmiyor (ne demekse artık). CO2 tüpleri de eğer ph kontrol üniteleriyle birlikte alınırsa (başka türlüsü mantıklı değil) oldukça pahalıya geliyor. Orta halli bir çözüm olarak küçük CO2 ünitelerinden birini almayı planlıyorum.

Az önce akvaryum suyundan yarım litre su alıp içine azoo marka bir CO2 tableti attım. Tablet tamamen çözülene kadar bekledim. Suyun ph'ını ilk ölçtüğümde 8.03 çıkmasına rağmen (evet 8 çıktı :(() CO2 tabletinden sonra 7.8 ph ölçtüm. Benim akvaryumda 300 litreden fazla su olduğuna göre benzer bir etkinin benim akvaryumda olması için 600 tablet kullanmam lazım :) ki bu kadarlık bir etki hiç işime yaramaz. ph'ın 1 düşmesi için yaklaşık 3000 tablet gerekiyor, bu hesaba göre. Gerçek hesap böyle olmayabilir belki ama ph'ı düşürme işini CO2 tabletiyle yapamayacağım galiba.

Sizin önerileriniz varsa duymak isterim. Ters osmos cihazı mı almalıyım sizce?

Keşke ph metreyi almamış ve akvaryumumda herşeyin iyi olduğu yanılgısına geri dönebilecek olsam :(

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

citronxÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 29/11/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 5773
citronxÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 00:51
Necdet Abi,bu değerdeki ph a rağmen sorun yaşamamış olmak en güzeli olsa da,bu kadar yüksek ph a olan tepkini anlamak zor değil. Planladığın gibi discus a geçtiysen bir de,gerçekten can sıkan bir durum.
 
Fakat kontrol üniteleriyle beraber almayı düşünüp vazgeçtiğin sisteme ph computer destekli bir sistem oluşturduğunda,değme keyfine oluyor ph kontrolü. Ph yükseldikçe devreye giren co2 doğal olarak seninde ekmeğine yağ sürer. Ancak ben fermante sistemin de bahsi geçen tabletlerden daha etkili olacağını düşünüyorum. 2 ay tüplü sistem kullanıp,doğabilecek risklere karşın fermante sisteme geçip 7 ay a yakın zamandır kullanmaktayım. Bahsettiğin gibi bir olayla karşılaşmamaış olmamla birlikte,bitkili akvaryumda discusların yumurta dökmesine bile şahit oldum. Belki bilinçsiz sadece ph metreyle kontrol altında tutarak yaptık ama,ph ta asla böyle bir değerle karşılaşmadım. Kayıp yaşamamamın nedenini de buna bağlıyorum.
 
Ph ı ölçmüş olman,belki anlık bir sıkıntı doğurmuş olabilir sende ancak,üretim dışında ters osmoz,ne kadar mantıklı ve ekonomik olur bilemiyorum. Tabii ki bir de geçmediysen bile geçme ihtimalini düşünerek,ve benim yaşadıklarımı yaşamamak adına ozmos u discus üretiminde kaçınılmaz görüyorum artık.
Yani sorduklarının hepsi gerekli Abi,ama mesele hangisini almak olunca sana bırakmak lazım diye düşünüyorum.
 
Saygılar. 
citronx2008-01-08 00:52:34

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nyucelÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2007
İl: Çanakkale
Mesaj: 985
nyucelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 01:00
Sağolasın Faruk, henüz discus'a geçmedim. Allah'tan geçmemişim. Akvaryumda discus yok ama onu aratmayacak neonlar, siyah neonlar filan var.

Çok para sıkışmış gibi görünüyor akvaryuma :(

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 09:53
Necdet Bey, bahsettiğiniz ph değerinde çok sağlıklı bitki ve balıklarınızın olması gerçekten her zaman olmayan birşey. Aldığınız ph metre nin hatalı gösteriyor olabileceğini söyleyeceğim ama sıfır almışsınız ve kalibrasyonunu yaptırmışsınız sonuçta.  Bu konuda anlaşılmamazlığın devam etmesine rağmen  eğer akvaryumunuzda sorun yoksa herhangi bir müdahalede bulunmamanız  daha doğru olabilir. Ancak  CO2  eklemeye karar verirseniz öncelikle bir KH testi  ve KH-pH-CO2 tablosu edinmenizi öneririm. Eğer KH değeriniz çok yüksekse ve pH ın yüksek çıkması buna bağlıysa, sorunu CO2 vererek değilde KHı düşürerek halletmeniz maddi olarakta sizi çok daha az zorlayacaktır. Eğer KH değeriniz normalse (bitkili ve amazon akvaryumları için 3-7 arası) CO2 ile mevcut KH a bağlı olarak pH ı düşürmeniz daha doğru olur.
Birde yazınızda şöyle bir cümle geçiyor: "CO2 tüpleri de eğer ph kontrol üniteleriyle birlikte alınırsa (başka türlüsü mantıklı değil) oldukça pahalıya geliyor." Burada mantıklı değil derken demek istediğinizi biraz açar mısınız?
mustafaerdogar2008-01-08 09:55:54

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nyucelÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2007
İl: Çanakkale
Mesaj: 985
nyucelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 10:15
Açayım: Ben CO2 tüpünü akvaryumun karbon ihtiyacını karşılamak ve ph'ın düşmesine yardımcı olmak için almayı planlıyorum. İstediğim şey ph'ı düşürmek ama kontrollü düşürmek olduğundan böyle bir şey gerekli diye düşünüyorum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

mustafaerdogarÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]6033,1[/B] [C]3,2,38529[/C]
Kayıt: 13/12/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 2469
mustafaerdogarÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 10:35
Öncelikle şunu söylemeliyim. pH kontrol ünitesiyle birlikte kurulmuş bir CO2 sistemi kesinlikle en doğru ve güzel yöntem. Ancak sizinde söylediğiniz gibi kontrol ünitelerinin çok pahalı oluşu çoğu kişinin bunları kullanmamasına veya kullanmakta gecikmesine yol açıyor. İşin mantık kısmı bana göre verdiğim paraya değecek kadar ciddi yarar sağlayamaması. Kendi tankımdan örnek vereyim: Bende tüplü sistemle CO2 veriyorum, ve CO2 yi sürekli olarak veriyorum (hiç kapanmıyor yani - selenoid valf bile kullanmayı bıraktım) ve düzenli olarak pH ölçümü yapıyorum; sonuç: akşamları ışıklar kapanmadan pH 6,6 sabah ışıklar açılmadan 6,3 seviyelerinde. 0,3 lük bir değişim pH kontrol ünitem olsa 0,1 seviyelerine inecek belki ama bu haliylede balık yada bitkilerim için herhangi bir sorun yaratmıyor, bitkilerimede CO2 sağlamış oluyorum. Belki tek kötü yanı biraz daha fazla CO2 gazı harcıyorum ama bu haliyle bile uzun vadede mayalı sistem yada inorganik karbon kullanmaktan daha karlı oluyor.
Kısacası akvaryum şartlarınıza bağlı olarak dozajı doğru ayarladığınızda pH kontrol ünitesi olmadan da istediğiniz sonuca ulaşmanız mümkün, tabii ki son karar yine sizindir.

+1: [T]216050,karhanakin[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Mr.EdimÇevrim Dışı

[B]2146,3[/B]
Kayıt: 05/03/2007
İl: Kayseri
Mesaj: 312
Mr.EdimÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 10:39

Necdet Bey akvaryumda hava motoru kullanıyorsanız 8 ph normal. Ben ph kontrollü tüplü sisteme geçmeden sadece fotosentezin bile ph yı 7,6 lardan 8 lere çıkardığına şahit oldum. Bitki yoğunluğunuz, balık sayınız ve O2 verip vermemeniz ph etkiler diye düşnüyorum.Belirtmek isterimki discus için çok iyi değerler olmasada üreme dönemi dışında sıkıntı yaşamazsınız. Adaptasyon sürecini atatırlarsa 8 ph ya kadar sorun olmuyor.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nyucelÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2007
İl: Çanakkale
Mesaj: 985
nyucelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 10:50
Hava motoru kullanmıyorum ama fotosentezi genellikle görüyorum. Akvaryumda discus yok (planlıyordum ama almamıştım) ama 50 kadar tetra var. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

onuruygunÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 30/07/2006
İl: Kocaeli
Mesaj: 7768
onuruygunÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 15:32
[QUOTE=nyucel]
Sizin önerileriniz varsa duymak isterim. Ters osmos cihazı mı almalıyım sizce?

Keşke ph metreyi almamış ve akvaryumumda herşeyin iyi olduğu yanılgısına geri dönebilecek olsam :( [/QUOTE]

Siz tabletle CO2 verseniz bile birkaç saat içinde o CO2 sudan uzaklaşacak, pH eski haline dönecektir. Bu sebeple CO2 ile pH'ı düşürüp sabit tutmak neredeyse imkansızdır.

Aslında balıklar tamamen mutlu ise pH'ı aniden düşürmeyin. Ani pH değişimleri ani sıcaklık değişiminden çok daha ciddi sonuçlar doğurur.

Çeşme suyunuz bile 7 ise o zaman benim aklıma akvaryumdaki malzemelerin suyu sertleştirip tamponlamayı arttırarak pH'ı yükselteceği geliyor. İsterseniz kayalarınızdan birini çıkartıp üzerine 1 damla tuz ruhu damlatmayı deneyin. Eğer bol köpürme varsa o zaman kayalarınız büyük ihtimalle kalsit kayasıdır.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

nyucelÇevrim Dışı

Kayıt: 25/07/2007
İl: Çanakkale
Mesaj: 985
nyucelÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 08 Ocak 2008 15:45
[QUOTE=encort]

Çeşme suyunuz bile 7 ise o zaman benim aklıma akvaryumdaki malzemelerin suyu sertleştirip tamponlamayı arttırarak pH'ı yükselteceği geliyor. İsterseniz kayalarınızdan birini çıkartıp üzerine 1 damla tuz ruhu damlatmayı deneyin. Eğer bol köpürme varsa o zaman kayalarınız büyük ihtimalle kalsit kayasıdır.

[/QUOTE]

Çok da az kaya var akvaryumda ama yine de bir test etmekte fayda var. Sağolun.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir