Besin Alimi Problemleri

Tank hacmi (litre): 215
Bitki Türleri: Ludwigia repens, hygrophila polysperma, micranthemum monte carlo, hemianthus micra, java moss
Beslenen Canlılar: 2 adet sae 11 adet penguen tetra 4 adet lepistes
Filtrasyon:dophin c 1000
Işıklandırma: 85 watt power led
Işıklandırma Süresi ve Düzeni: 8 saat araliksiz
Su Değişim Oranı ve Aralığı: haftalik %50
Gübreleme:Ei ( estimative index )
Arkadaslar merhaba. Size akvaryumumda karsilastigim besin eksikligi problemlerinden bahsetmek istiyorum. Besin eksikligi konusundaki problemlerim:

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196543/190120180043471.jpg[/IMG]
Daha onceden bu problemi sizinle paylasmistim. Normalde bu tip sorunlar kalsiyum eksikligi belirtisi olarak gosteriliyor. Degerli bir kac hobici arkadasimizda farkli yorumlarda bulunmustu. Klor fazlaligi v.s gibi[:?] Bu duruma potasyum fazliligida neden olabiliyordu. Peki ama akvaryumda ayni zamanda postasyum eksikligi belirtileri de varsa[:?] Fotograftaki monte carlo yapraklarina dikkat edin lutfen
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196543/180220182147111.jpg[/IMG]
Arastirmalarim ve okudugum makaleler dahilinde hareket etmeye calisiyorum. Ayrica gubreleme methodum dolayisiyla benim akvaryumumda besin eksikligi gorulmemesi gerekiyordu . Basta belirttigim gibi gubreleme methodu: estimative index
Son gunlerde ayni zeytin yapraklarindaki kivrilmalarin ice donuk seklini gullerde gozlemliyorum. Ayni zamanda yapraklarda potasyum eksikligi belirtileride var. Fotoda belki gorunmez diye solemek istedim.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196543/180220182158551.jpg[/IMG]
Normalde bu fotograflari tek tek yayinlamis olsaydim cogu hobbyci arkadasimiz bu durumlarda besin eksikligi belirtileri var diyecekti. Ama galiba durum ANTAGONIZM (farkli besin alimini sinirlama) ile ilgili. ""Ozellikle KKTC sularindaki magnezyum ve kalsiyum oranlari cok yuksek ornegin: gh 16 larda. ayni zamanda ph 7.8 ve kh 20 . Bu yuzden hazir dabacana su veya osmos icme suyu cihazlardan alinan sularla su degisimlerini yapmaya calistim"" hesaba katmadigim sey kullandigim mix mikro element gubresinin icindeki magnezyum oraniydi. magnezyum; potasyum ve kalsiyum uzerinde antogonistik etki yaratarak bu belirtilere yol acmis olabilirdi[:?] Evet galiba hizlica ro cihazi siparisi vermemin zamani geldi
Akvaryumda taban gubresinin onemide cok buyuk. Ben saglam taban malzemeleri bulamadigim icin( ornegin misket gubre bile) lav kirigi uzerine vitasend bitki kumu koymustum. Buda surekli bitkinin govdeden kok atip zeminden beslenme cabalarina yol acti
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196543/180220182243341.jpg[/IMG]
bitkilerde gorunen problemlerin hemen besin eksikligine yorumlanmamasi gerektigini anlamis oldum.Bazen sadece bir fotoya bakarak bir tahminde bulunmak gercekten cok yaniltici olabilir. Arkadaslar tespitlerimde bir yanlislik varsa lutfen soyleyin.
TESEKKURLER[EDIT]Tutuncu11,2018-02-18 23:47:04[/EDIT]

Selamlar. Micro mix gübreniz nedir ? Magnezyumla manganez karışmış olabilir mi ?

[QUOTE=sinan m.d]Selamlar. Micro mix gübreniz nedir ? Magnezyumla manganez karışmış olabilir mi ?[/QUOTE]
merhaba PLANTEX "CSM+B"

Mikro gübreleme kaynaklı toksisite olabilir.
Ei uygulamaya başladığım zaman potasyum nitrat satışı yasaktı bu nedenle azot kaynağı olarak magnezyum nitrat kullanıyordum.
Antalya’nın sularıda sizinki kadar olmasa da sert ve kireçli. Bitki yapraklarında lekelenmeler olmaya başladı. Hobici üretimi mikro kullanıyordum. İçeriğine hakim olamadığımız için mikrodan şüphelendik. Mikroyu kestim, su değişimi arttırdım bir ay içinde bitkiler toparlandı. Sizin mikronuz hakkında bilgim yok, bir toksisite etkisi bitkiye zarar veriyor olabilir. Fakat bunun magnezyum yada kalsiyumla alakalı olduğunu sanmıyorum.
NPK’ ların toksisite seviyesi çok yüksek diye hatırlıyorum. Yani bir çay kaşığı yerine bir yemek kaşığı atsanızda sorun değil, kürekle atmanız lazım gibi. Eğer makro gübrelemenizin yeterli olduğunu düşünüyorsanız mikrolardan uzak durarak devam edilebilir bir süre.[EDIT]Tunc Berk,2018-02-18 23:47:23[/EDIT]

Çok emin konuşamam ama bu mikronun içine hadi Mg koyalım diye düşündüklerini sanmıyorum, diğer microlardan biri ile bileşik oluşturmuştur, oyüzden ordadır yani.. Zaten suyun gH'sın potasyum kalsiyum ve magnezyumla oluşturuyoruz. Suda eser olarak kalmasını istediğimiz bir molekül değil..

Micro toksisitesi, mikro fazlalığı-azlığı gerçekten en çok atlanan konulardan biri bence, fakat yinede olağan şüpheliyi atlamamak gerekir.. Yani aslında besin eksikliği diye tahmit ettiğimiz şey bitkinin temel yapıtaşı, karbon olmasın ?

[QUOTE=Tunc Berk]Mikro gübreleme kaynaklı toksisite olabilir.
Ei uygulamaya başladığım zaman potasyum nitrat satışı yasaktı bu nedenle azot kaynağı olarak magnezyum nitrat kullanıyordum.
Antalya’nın sularıda sizinki kadar olmasa da sert ve kireçli. Bitki yapraklarında lekelenmeler olmaya başladı. Hobici üretimi mikro kullanıyordum. İçeriğine hakim olamadığımız için mikrodan şüphelendik. Mikroyu kestim, su değişimi arttırdım bir ay içinde bitkiler toparlandı. Sizin mikronuz hakkında bilgim yok, bir toksisite etkisi bitkiye zarar veriyor olabilir. Fakat bunun magnezyum yada kalsiyumla alakalı olduğunu sanmıyorum.
NPK’ ların toksisite seviyesi çok yüksek diye hatırlıyorum. Yani bir çay kaşığı yerine bir yemek kaşığı atsanızda sorun değil, kürekle atmanız lazım gibi. Eğer makro gübrelemenizin yeterli olduğunu düşünüyorsanız mikrolardan uzak durarak devam edilebilir bir süre.

BendePotasyum nitrat sulfat ve fosfat dozluyorum gereken olculerde. micro gubre ise basarisi ispatlandigina gozumle sahit oldugum bir gubre. Yalniz Ro suda basari saglanmisti bole bir fark var. Gubre yurtdisi uretimli..belkide ordaki su degerleri dusunulerek tasarlandi .

[QUOTE=sinan m.d]Çok emin konuşamam ama bu mikronun içine hadi Mg koyalım diye düşündüklerini sanmıyorum, diğer microlardan biri ile bileşik oluşturmuştur, oyüzden ordadır yani.. Zaten suyun gH'sın potasyum kalsiyum ve magnezyumla oluşturuyoruz. Suda eser olarak kalmasını istediğimiz bir molekül değil..

Micro toksisitesi, mikro fazlalığı-azlığı gerçekten en çok atlanan konulardan biri bence, fakat yinede olağan şüpheliyi atlamamak gerekir.. Yani aslında besin eksikliği diye tahmit ettiğimiz şey bitkinin temel yapıtaşı, karbon olmasın ?




[/QUOTE]
sinan bey kullandigim suyu R0a cevirip tekrar takip edicem. co2 24 saat veriliyor. stabil tutmak adina.. 25 ve 30 ppm arasi bir rakamda. test kitleriyle net tespit edemegim icin kh ve phi net degeri yazamiyorum . Ama drop checker olmasi gereken renkte. Yakin bir zamanda ph controller da takicam kismetse. Gerekli herseyi arastirip, olamasi gereken parametreleri saglamaya gayret gosteriyorum. Bitkilerin verdigi reaksiyonlara gore kendimce yorumlamaya calisiyorum. Cunku verdigim gubre olculu ve bir eksik olamaz. Methodun tum gereksinimlerine uyuyorum. Tankta iyide bir gelisim kaydettim aslinda. Sorunlala mucadele ederek uzerinde calisiyorum.
[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/196543/180220182307141.jpg[/IMG][EDIT]Tutuncu11,2018-02-19 12:02:39[/EDIT]

Sadece ozmoz kullandığınızda kH'yı, gH'yı nasıl ayarlayacaksınız ? gH için kalsiyum sülfat, potasyum sülfat, magnezyum sülfat'a ihtiyacınız var. Veya orada bulabiliyorsanız hazır Equilibrium gibi gH arttırıcı ürünlere ihtiyacınız var. Aksi taktirde dramatik bir şekilde besin eksikliği belirtilerini görebilirsiniz. kH için potasyumkarbonat veya potasyum bikarbonat kullanabilirsiniz. Ozmoz suyunu remineralize etmek biraz meşakkatlidir.

Herkese selam. Bitkilerinizde potasyum eksikliği veya magnezyum toksitesi ile ilgili birşey göremedim. Sert bir suya sahip olsanız bile Magnezyum toksitesi çok nadir görülür. Monte carlo. hygrophila ve repenslerde sorun eski yapraklardadır. Dikkat ederseniz açık renkliler ve bitkinin bozulan ve yosun tutan bölgeleride burasıdır. Eski yapraklardaki bu deformasyon ve renk değişikliği nitrat eksikliğinde görülür. 10 ppm nitrat dozladıktan sonra yaptığınız nitrat dozlarını 2 katına çıkın.1 hafta içinde düzelmeyi görüceksiniz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/190220180208131.jpg[/IMG]

[QUOTE=cafermutlu]Herkese selam. Bitkilerinizde potasyum eksikliği veya magnezyum toksitesi ile ilgili birşey göremedim. Sert bir suya sahip olsanız bile Magnezyum toksitesi çok nadir görülür. Monte carlo. hygrophila ve repenslerde sorun eski yapraklardadır. Dikkat ederseniz açık renkliler ve bitkinin bozulan ve yosun tutan bölgeleride burasıdır. Eski yapraklardaki bu deformasyon ve renk değişikliği nitrat eksikliğinde görülür. 10 ppm nitrat dozladıktan sonra yaptığınız nitrat dozlarını 2 katına çıkın.1 hafta içinde düzelmeyi görüceksiniz.

[IMG]https://foto.akvaryum.com/fotolar/169284/190220180208131.jpg[/IMG][/QUOTE]
merhaba estimative index yonteminin ana fikri gerekli olan besini fazlasiyla tanka 1 hafta boyunca vermek, daha sonra yuksek oranda su degisimi yapip tanka reset atmak olmasina mutevellit olcumleri gerekli otoriteler tarafindan yapilmis bir teknik. Benim tank hacmim dogrultusunda haftalik olarak zaten 29 ppm nitrate dozluyorum tanka. Benim zannettigim budur : Magnezyum fazlaliginin potasyum ve calsium aliminda antogonistik bir etki yaratip yaratamayacagiydi. Bu konuyu acmamin nedeni emin olmam degil durumdan suphe duymamdi. Cunku eskiden hygrophilarin yeni yapraklarinda ice kivrilma vardi ( artik akvaryumda degiller.) su an ise repenslerin yeni yapraklarinda disa kivrilma var.. Eski yapraklarda ise etrafi sari boyuna delinmeler ve deformasyonlar mevcut. Gerekli kaynaklardan inceledigimde budurumda calsium potasyum eksikligi olarak gozukuyor. Kullandigim su zaten yumusak yazdigim degerlerdeki cesme suyunu kullanmiyorum. Bence sorun gubre dozlama oranlarinda degil, gubrelerin iceriklerinde. antogonistik bir etki soz konusu. ornegin zaten calsium bol olan kktc suyuna kullandigim gubelerin 7.1 ppm calsium kattiigini gordum 1 ppmde magnezyum. ben magnezyum yada calsium duvarina bagladim ama farkli bir durum da tabiki olabilir.Arastirarak varsayimlarim bunlar kimya veya biyoloji uzmani degilim. Hizli buyuyen turleri akvaryumda tutmamin nedeni olusabilecek sorunlai hizlica haber vermeleriydi. Tabi sorunun caresini bulamadigim icin monte carlolarada sicradilar. Son asama olarak ro suya gecip gelisimi gozlucem

[QUOTE=sinan m.d]Sadece ozmoz kullandığınızda kH'yı, gH'yı nasıl ayarlayacaksınız ? gH için kalsiyum sülfat, potasyum sülfat, magnezyum sülfat'a ihtiyacınız var. Veya orada bulabiliyorsanız hazır Equilibrium gibi gH arttırıcı ürünlere ihtiyacınız var. Aksi taktirde dramatik bir şekilde besin eksikliği belirtilerini görebilirsiniz. kH için potasyumkarbonat veya potasyum bikarbonat kullanabilirsiniz. Ozmoz suyunu remineralize etmek biraz meşakkatlidir. [/QUOTE]
kh'i sodyum bicarbonat .. gh icin ise gh booster kullanicam[EDIT]Tutuncu11,2018-02-19 03:25:09[/EDIT]

Herkese selam.
Nitrat dozunuz iyi görünüyor ancak bazen bitkiler daha yüksek nitrat düzeylerinde daha iyi sonuç verir. Büyük olasılıkla yüksek nitrat onları alıma zorluyor olabilir. Mg ile K ve Ca arasındaki sorun daha çok Ca:Mg oran bozulduğunda olur. Bu oran 3-4 ise birbirinin alımını etkilemezler. Ca ve Mg ile ilgili şüpheniz varsa neden test alıp test etmiyorsunuz

[QUOTE=cafermutlu]Herkese selam.
Nitrat dozunuz iyi görünüyor ancak bazen bitkiler daha yüksek nitrat düzeylerinde daha iyi sonuç verir. Büyük olasılıkla yüksek nitrat onları alıma zorluyor olabilir. Mg ile K ve Ca arasındaki sorun daha çok Ca:Mg oran bozulduğunda olur. Bu oran 3-4 ise birbirinin alımını etkilemezler. Ca ve Mg ile ilgili şüpheniz varsa neden test alıp test etmiyorsunuz[/QUOTE]
Cafer bey bu yazacaklarimin yeri bu konunun alti degil ama yazmak istedim. Dogru soyluyorsunuz ama inanin kktcde birakin bu mg ca teslerini bulmayi bitki kumu bile bulamazsiniz. Ben ektigim montecarlolari 6 7 gunde bir arkadasima rica ederek zar zor gizli sakli getirttim. Gumrukte cope atilma riskini goze alarak. Hasati cikmisti geldiklerinde. Gecen yeni high tech kurulumu yapmis bir arkadasim 7 yada 8 gun t5 florasan bekledi turkiyeden gelmesi icin. Bitki ve hayvan turleri bulmaniz imkansiz. Ornek olarak karides akvaryumu kurucam kiraz karides bile bulamiyoruz. Bulduk tanesine 15 lira istiyorlar. Bir tane nerite salyangozuna 25 lira verdim 4 tane aldim 100 lira. Kargo yapalim desek gumrukte sikinti yasaniyor. Hadi yasanmasa dunya kadar kargo ucreti. Valla basit bir co2 sistem isiklandirma bitki kumu ikinci el akvaryum bana 2.500 liraya mal oldu. Bitkiler vs ekipmanlar haric. Kimyasal urunlerde de sikinti yasaniyor hadi bu testleri getirttim diyelim 200 lira para kafadan gider. Inanin parada sorun degil bu guzel hobby icin gitsin ama bir yerden sonra insani gercekten cok yoruyor.

Tüm olumsuzluklara göğüs germeye çalışıyorsunuz ozaman. Ben eliniz daha rahattır diye düşünüyordum aslında tam tersiymiş. Peki osmosla çeşme suyunu karıştırabiliriz aslında, mesela küçük bir miktar 1/5 gibi çeşme suyu kullanabilirsiniz. Ama yine de gH arttırıcı kullanmak lazım. gH arttırıcı olarak siz neyi temin edebilirsiniz ? Eğer reeflowers gibi sıvı bir üründen bahsediyorsanız hiç yeltenmeyin çünkü size yetmeyecektir. Daha çok katı ürünler öneririm, yukarıda saymıştım, veya karidesçilerin kullandığı toz gH arttırıcıları var, onlar da olur.

Tekrar merhaba. Valla zaten iki secenek var. R0 suyu cesme suyuyla karisitirip belirli bir oranda test ederek istenilen degeri yakalamak yada direk r0 kullanmak. kh ve gh i ayarlayip. Cesme suyuyla karistirmak yine stabil olmasi acisindan sikinti olucak. Surekli test kiti kullanimi vs. Olayi direk r0 ile yurutmeyi dusunuyorum. Belirli bir oran tuturup sabit sekilde onu uygulucam.Formun uyelerinden bobukso 84 kullanici adiyla Erbil beyden yardim alicam. Sagolsun cok yardim sever iyi biridir. Onun daha once kullandigi ve Ingiltereden getirtmis oldugu bir gh booster toz sekilde bir urunu temin edicem. Tabiki gunlerce beklemek gerekicek. Tabi bu sure zarfinda ro cihazi kurulumu vs. Epey zamanim var. Sureci ve sorunlarimin cozulup cozulmedigini buradan tekrar sizlerle paylasicam.
Tesekkurler[EDIT]Tutuncu11,2018-02-19 15:41:44[/EDIT]