Benim genç evlatlar ve abi ve ablalarıyla tanışmal


byuzmanÇevrim Dışı

Kayıt: 08/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 11
byuzmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 11:24
Merhabalar,balıklarınız hayır olsun.Sağlıklı büyütmeniz dilegiyle yalnız bir şey sormak istiyorum bu resimdeki discuslara imzanızdaki gib 75 lt'demi bakıyorsunuz?Çünkü üretim tankları bile 50*50*50 ölçülerde yani 125 lt oluyor sanki hacim yetersiz geliyor bana daha bilgili arkadaşlarda bu konuya değinirse daha da iyi olur.Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

EmreOZDEMIRÇevrim Dışı

Kayıt: 29/01/2008
İl: Antalya
Mesaj: 282
EmreOZDEMIRÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 11:26
[QUOTE=byuzman]Merhabalar,balıklarınız hayır olsun.Sağlıklı büyütmeniz dilegiyle yalnız bir şey sormak istiyorum bu resimdeki discuslara imzanızdaki gib 75 lt'demi bakıyorsunuz?Çünkü üretim tankları bile 50*50*50 ölçülerde yani 125 lt oluyor sanki hacim yetersiz geliyor bana daha bilgili arkadaşlarda bu konuya değinirse daha da iyi olur.Saygılarımla[/QUOTE]
Teşekkür ederim. Ama 75 lt attığım bir rakam. Yani balıklar akvaryumun içinde yaylada dağda bayırda gezer gibi rahatlar. Ve ben bazen fazla mı büyük diye düşünüyorum hatta. Sadece 2si var akvaryumda vede mutlu gibi görünüyorlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

byuzmanÇevrim Dışı

Kayıt: 08/11/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 11
byuzmanÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 11:36

Yalnız bunun pek sağlıklı olacagını söyliyemem.Çünkü hacmini bilmediginiz bir tankta balıklarınızın sağlıklı gelişimini bekliyemezsiniz.Bu verdiğim linkten tankınızın boyutlarını hesaplayarak gerçek hacmi bulabilirsiniz.http://www.akvaryum.com/hesap.asp .Saygılarımla

byuzman2009-04-09 11:37:10

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 13:48
[QUOTE=Amunra] [QUOTE=mylmz]Bu balıkları aldığınız kişiye geri verebilirseniz sizin için daha iyi olacaktır.Formu düzgün discus alarak bu işe yeniden başlayabilirsiniz. [/QUOTE]

Bu dediğinizin mümkün olduğunu zannetmiyorum. Ki böyle birşeyi yapamam da.
[/QUOTE]

Sebep???

Akvaryumcuya geri iade edin ve sağlıklı balıklar temin edin. Size söylenilen bu.. Verdiğiniz tepki sanki çöpe atın ya da tuvalete dökün sifonu çekin denilmiş gibi...

Israrlı bir şekilde bu balıklara bakıcam demenizi yaşınızın verdiği inada bağlıyorum. Ama size şunu söyliyeyim hiçbir zaman hayal ettiğiniz güzelliğe kavuşamaz bu balıklar... Heleki 75 litrede...

Biraz discus hakkında araştırma yapın ondan sonra discus besleyin bence siz.. Gözünüze gölet gibi geliyor olabilir akvaryumunuz ama bir discus için küçük bir oda orası... Bunu sakın unutmayın... Balık besleme niyetinde iseniz öncelik sizin istekleriniz değil besleyeceğiniz balığın istekleridir... Önce onun isteklerini karşılarsınız sonra kendi isteklerinize gelir sıra...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BalıkkralÇevrim Dışı

Kayıt: 21/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 202
BalıkkralÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 13:55
[QUOTE=CaN_BaKıR] [QUOTE=Amunra] Merak etmeyin bir çok defa okudum ve tekrar da okuyacağım. Ama bu biraz moralimi bozmasına rağmen 40 yerine 20-25 yavru olsun hiç farketmez benim için. Sadece renklerinin düzelebileceğini bileyim yeter. İlk amacım elbetteki onları mutlu etmek ve onlara bakmak. Yavru almak gibi bir amacım 2. hatta 3. sırada.
[/QUOTE]

Öncelikle balıklarınız yanık... Fazla büyümez ve güzelleşmezler.. Formları bozuk kalacak.. Pigment yapan kararan balığın renkleri hep öyle kalır muhtemelen.. Tabi osmosunuz yok ise...

Ayrıca burada sizin bir hatanızı göstermek istiyorum. 40 yerine 25 yavru diyorsunuz. Bizler bu tip balıkları alıp üretmemeyi tavsiye ederiz. Akvaryumcular bu tip kalitesiz, rengi ve formu bozuk balıkalrı akvaryumlarında tuttuklarında müşteri bulduğu sürece bu balıklar piyasadan kalkmaz. Özensiz şekilde büyütülmüş formu bozuk, yanık discuslar hep piyasada olur. Bir akvaryumcudan balık alırken kaliteli balıklar bulmak istiyorsak bu tip balıklara talep göstermememiz gerekiyor. Ayrıca üretmeyi hiç düşünmemek gerekiyor. Biz yok olsun bu tip balıklar diye dua ederken siz çoğaltmak isteğindesiniz...
[/QUOTE]
 
Sayın Can Bakır ve sevgili arkadaşlar, öncelikle discuslarda fazla bir tecrübemin olmadığını tecrübelerimin daha çok diğer tatlı su türlerinde olduğunu, aşağıda yazdıklarımın genel bilgilerimden çıkarımlar olduğunu bilimsel olmadığını, dolayısıyle tartışmaya açık olduğunu belirtmek isterim.
 
 Birçok canlıda (daha çok pek tabii ki memelilerde, ama diğer türlerde de geçerli) canlıların ilk oluşum süreçlerinde ebeveynlerin beslenmeleri değil, genetik şifreleri yavrunun oluşumunu etkiler. İlk başlarda yeni oluşum genetik şifrenin etkisinde gelişir, daha sonra anne, yumurta, vb'den beslenmeye başlar... Bu evreden sonra beslenmenin önemi başlar. Pek tabii ki yumurtanın besleyiciliği ise yine genetikle ve ek olarak da beslenmeyle bağlantılıdır. Ve genetik şifrelerin ani şekilde değişimleri için yoğun bir radyasyon ya da aşırı hormonel ya da kimyasal değişimler gerekmektedir. Yani kısmi yaşamsal faaliyetler (yeme, giyinme, barınma, ortam) kısmi değişimlere neden olur ama sert değişimler değildir bu farklılıklar. Kalıtım sadece anne ve babadan değil ciddi anlamda atadan da gelmektedir. Bütün bunlar da iyi bir soydan gelen kötü beslenmiş bir nesil nasıl olur da bütün geçmişi silebilir sorusunu akla getiriyor.
 
Bu kötü şartlarda yaşam nesilden nesile geçtiği taktirde ve şartların kötülüğü devam ediyorsa soy bozulabilir, ancak bence kötü şartlarda yetişmiş tek bir neslin bir sonraki nesle etkisinin sınırlı olacağı kanaatindeyim. Yani bir nesil sonrası ebeveynlerinden çok daha iyi, atalarına çok yakın yavrular elde etmek mümkün diye düşünüyorum.
Ve bunu discuslara yakın olarak düşüneceğimiz melek balıklarında yaşadım...
 
Fazla müdahelede bulunmadığım bitkili tankımdaki eşlerden aldığım ve ayırmadan büyüttüğüm yavrular, camacam bir akvaryumda yaşayan eşlerden ürettiğim  yavrulara göre bariz küçük kaldılar. (bunların sebebi olarak; o zamanlar yeni kurulmuş olan bitkili akvaryumdaki dengelerin tam kurulamamış olması, o zamanki su değerleri, az müdahele ve bitkilere güven psikolojisiyle daha az yem atmış olabilmem, camacam akvaryumlara daha sık su tazeleme oranım, bitkilide yavruları ebebeynlerden ayırmamam, diğerinde ayırmam etkin olmuş olabilir.) Bu ilk dönemde birşekilde diğerlerine göre yanık kalan yavrulardan oluşan yine aynı bitkili akvaryumda doğup gelişen yavrular yine özel bakım sergilediğim camacam akvaryumdaki yeni eşlerimin yavrularından çok daha hareketli ve iri oldular. (sanıyorum geçen süre zarfında bitkili akvaryumumda dengeler oturdu ve hiç ölçmediğim su değerleri düzeldi, nitrat azaldı, besin zinciri tamamlandı.) Yani yanık sayılabilecek ana ve babalardan camacam akvaryumun gürbüz ana babasının yavrularından çok daha iri ve hareketli bir nesil çıktı. Ve bu yavrular büyüdüklerinde yanık ana babanın yavrularında normal melek balıklarına ve ebeveynlerine göre çok daha fazla renklenme oluştu. (tabii ki bu gelişim sürecinde olağan ve durağan olmayan birçok etken bunlara sebep olmuştur)
 
 Buradan sürekliliği olmayan tek nesilde oluşmuş yanıklığın çok da önemli olmayabileceği savını çıkarabiliriz gibime geliyor. Ya da yanık kalmış nesillerin birkaç ya da daha fazla nesilde büyük bir oranda sağlıklı nesillere dönüşmesi de sağlanabilir diye düşünüyorum...
 
Tabii ki bu dışardan gelene değil ama dışarı çıkana kapalı havzalar için ve ehil eller için önerebilirim. Buradaki arkadaşımızın da dışarıya balık vermeden koşulları iyi tutarak bunu denemesinde pek sakınca görmüyorum açıkçası... (arkadaşlarımızın balıkları birkaç nesildir kötü şartlarda kaldıysa ve soy bozulduysa bile eğer doğru bakım uygularsa her yeni nesli daha iyi hale getirebileceğini ve gitgide daha sağlıklı nesiller yaratabileceğine inanıyorum. Tabii ki 75 lt de değil!!!)
 
(Ps1: Benim aldığım yavru boxer diğer kardeşlerinden daha küçük kaldı ama en zekisi o.. (ya da bana öyle geliyor, :) ençok sevdiğimin o olduğu kesin...)
 
(Ps2: Bir tanıdığımızın ikizleri var (sanıyorum aynı yumurta ikizleri) doğum sırasındaki bir anormallikten birinin gelişimi diğerine göre daha yavaş olmuş, ama anne baba her ikisini de çok seviyor, ve her ikisi için de benzeri gelecek planları yapıyorlar... ;) )
 
Tabii fikirlerinizi de değerlendirip yanlış düşüncelerim varsa düzeltmekten hiç çekinmeyeceğimi de belirtmek isterim... 
 
 Sevgi ve saygılarımla...
Balıkkral2009-04-09 14:01:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

CaN_BaKıRÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 03/04/2009
İl: Izmir
Mesaj: 1749
CaN_BaKıRÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 15:01
Ahmet bey haklısınız... Balıklar sadece yanık kalmış olsa sorun yok.. Ama bu balıklardaki form bozukluğu yanıklıktan kaynaklanmıyor.. Türün kendine has özelliklerinide yitirmişler.. Her yuvarlak biçimli balığa discus dersek olmaz..



Örneğin bu balığın formu bozuk...
Ve bu form bozukluğu yavrularına da muhtemelen geçecektir... Özensiz üretilmiş alelade discus yavrularından birisi.. Muhtemelen de bu balık yavru balıkların arasına karıştırılmıştır satılırken. Çünkü bizim insanımız bu tip şeyleri çok seviyor.... Küçük kalmış yanık balıkları yavru balıkların arasına karıştırıyor ve yavru bir discusmuş gibi satıyorlar...

Bu balık ne yaparsanız yapın adam olmaz... Gözler vucuda göre büyük, yüzgeçler gelişmiş ama vucut gelişememiş... Daha ufak olsa belki toparlama şansı olurdu ama bu saatten sonra bir hayli zor görünüyor...


CaN_BaKıR2009-04-09 15:03:23

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BalıkkralÇevrim Dışı

Kayıt: 21/11/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 202
BalıkkralÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2009 19:02
[QUOTE=CaN_BaKıR] Ahmet bey haklısınız... Balıklar sadece yanık kalmış olsa sorun yok.. Ama bu balıklardaki form bozukluğu yanıklıktan kaynaklanmıyor.. Türün kendine has özelliklerinide yitirmişler.. Her yuvarlak biçimli balığa discus dersek olmaz..

Örneğin bu balığın formu bozuk...
Ve bu form bozukluğu yavrularına da muhtemelen geçecektir... Özensiz üretilmiş alelade discus yavrularından birisi.. Muhtemelen de bu balık yavru balıkların arasına karıştırılmıştır satılırken. Çünkü bizim insanımız bu tip şeyleri çok seviyor.... Küçük kalmış yanık balıkları yavru balıkların arasına karıştırıyor ve yavru bir discusmuş gibi satıyorlar...

Bu balık ne yaparsanız yapın adam olmaz... Gözler vucuda göre büyük, yüzgeçler gelişmiş ama vucut gelişememiş... Daha ufak olsa belki toparlama şansı olurdu ama bu saatten sonra bir hayli zor görünüyor...


[/QUOTE]
 
Form bozukluğu sadece yanıklıktan değil de bozulmuş/niteliksiz/kırık ata/soy da ciddi anlamda etkense durum biraz daha vahim... (discus'lardan çok iyi anlamadığımı belirtmiştim.. Utangaç)
 
Ancak arkadaşımızın henüz tecrübesiz olduğunu (bende böyle bir izlenim yarattı değilse özür dilerim) düşünürsek ve tecrübe kazanıp, akvaryum sevgisini de geliştirmesi açısından bu balıkları ticari bir üretim düşüncesi gütmeden, dışarı balık vermeden beslemesini tavsiye edebilirim...
 
Çünkü ben de bu hobiye, 8-9 canlıdoğuranla başlamıştım ve hiç unutmam; bunlardan biri de formu ve yüzüş sitili çok bozuk hafif kambur uzun ince bir dişi lepistesti... Bu lepistesimi forma kavuşturmak ve ölmesini engellemek için birçok araştırma yapmış bu sayede akvaryum balıklarıyla ilgili; hastalıklar, genetik, beslenme bozuklukları ve su değerleri hakkında çok değerli bilgiler edinmiştim. (o zamanlar araştırmak bu kadar kolay değildi, internetin i'si yoktu.) Sonraları o balığı kaybettim ama edindiğim bilgiler, erken teşhis sayesinde birçok balığımı kurtarmamı ve daha erken tecrübe kazanamı sağladı... ;)

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir