Balıklarım ölüyor sebebi ne olabilir


kemsan21Çevrim Dışı

Kayıt: 02/12/2008
İl: Diyarbakir
Mesaj: 22
kemsan21Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 02 Aralık 2008 23:54
Herkese selam yaklaşık 20 gün önce bir anda karar verip akvaryum aldım hiç anlamam çin evi diye tabir edilen pet garden marka
100-45-50 ölçüleri 150-200 litre alır tahminen kendi iç filtresi üzerinde vardı terra ısıtıcı aldım 300 vatt satıcı kumu yıkayıp kendisi koydu içine dekor malzemeleride koydu plastik bitki ev falan eve getirdim satıcı su doldurup 2-3 gün dinlenmesini sonrada balık vereceğini söyledi ha bide bir ilaç verdi kattım su masmavi oldu sonra balıkları koydum 3 gün sonra su çok kötü bulandı 2 günde berbat oldu başka bi satıcıyla tanıştım bu arada geldi baktı iç filtrenin yetersiz olduğunu söyledi kendisi bir başka filtre taktı onun deyişine göre iyiymiş her iki filtrede 3-4 gün aynı anda çalıştı suda pek bi fark olmadı aksine her gün balıklarım ölmeye başladı 4 günde 17 balık bu işten anlamadığım halde dedim acaba 2 filtre balıkları yordumu ilk orjinalinde saatte 2000 litre yazıyor üstünde ama hava çıkan yeri ança 5 cm kadar suyu basıyor 2. gelen motorda ise saatte 1400 litre yazıyor anvak suyu çok tazikli basıyor mesela 12 cm kadar şimdi burda bi anormallik yokmu sizce 2000 olan orjinali neden 1400 yazan kadar hava basamıyor neyse baktım bunların yapacağı yok akvaryumcuların yanii
kendim akvaryumun suyunu komple boşalttım içindeki kumu en az 30 kere yıkadım içindeki malzemeleri yıkadım tuzlu suda beklettim tekrar akvaryumu doldurdum bu sefer sarı renkli ilaç mikro fish içine attım su berrak oldu 3 gün beklettim sonra balık aldım yaklaşık 45 tane kadar çoğu japon 4 köpek balığı 1 hayalet 5 guraami 6 dip balığı 4 melek bugün tam 6 gün oldu balılarım ölmedi ancak su tam nett değil ha unutmadan kendi otjinal iç filtresini takmadım üzerinde 2000 litre yazanı yani sadece ikinci aldığımı çok tazikli basıyor diye cama dönderdim şimdi sorum ölen blıklarım 2 tane iç filte vardı diyemi öldü yaani saatte 3400 litre eder yoruldularmı acaba yoksa başka sebeplermi ve ben şu anki sisteme devam edeyimmi yoksa her iki filtreyide kullanayımmı su neden tekrar bulanıklaştı balık sayısımı fazla kumu çok iyi yıkadım yemlemeyi 12 saat arayla balık başına 1 adet olarak yapıyom su oturmamışmı yada zamanla düzelirmi ustalarım sizlerin yorumları çok önemli cevap verirseniz sevinirimm.Saygılar kemsan212008-12-08 01:48:06

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kursatufukcoskunÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/05/2004
İl: Istanbul
Mesaj: 1255
kursatufukcoskunÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 00:03
Merhaba,
 Suyun ilk günlerde bulanması normal bir olay çünkü daha yeni biyolojik ortam oluşuyordur.Mavi dediğiniz ilaç galiba metilen mavisi.Ne kadar kullandığınızı yazmamışsınız.Gerekli olmayan durumlarda kullanılmasına gerek olmayan bir sıvı.Hatta ben hiç kullanmadım.O akvaryuma iç filtre yetersiz gelecektir.Dış filtre almanız sizin avantajınıza olacaktır.Büyük ihtimalle ilk aldığınız malzemeler suya salınım yaptı yoksa 4 günde 17 balık hiç normal değil.İç filtreden öleceklerini hiç sanmıyorum.O sarı renkli ilacıda neden kullandınız?Yeni balıklarınızda sorun yoksa hiç bir ilacı kullanmanızı tavsiye etmiyorum.

Saygılar...
Radinant2008-12-07 07:15:29

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

rastlantısalÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 25/04/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 4979
rastlantısalÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 00:08
[QUOTE=kemsan21]Herkese selam yaklaşık 20 gün önce bir anda karar verip akvaryum aldım hiç anlamam çin evi diye tabir edilen pet garden marka
100-45-50 ölçüleri 150-200 litre alır tahminen kendi iç filtresi üzerinde vardı terra ısıtıcı aldım 300 vatt satıcı kumu yıkayıp kendisi koydu içine dekor malzemeleride koydu plastik bitki ev falan eve getirdim satıcı su doldurup 2-3 gün dinlenmesini sonrada balık vereceğini söyledi ha bide bir ilaç verdi kattım su masmavi oldu sonra balıkları koydum 3 gün sonra su çok kötü bulandı 2 günde berbat oldu başka bi satıcıyla tanıştım bu arada geldi baktı iç filtrenin yetersiz olduğunu söyledi kendisi bir başka filtre taktı onun deyişine göre iyiymiş her iki filtrede 3-4 gün aynı anda çalıştı suda pek bi fark olmadı aksine her gün balıklarım ölmeye başladı 4 günde 17 balık bu işten anlamadığım halde dedim acaba 2 filtre balıkları yordumu ilk orjinalinde saatte 2000 litre yazıyor üstünde ama hava çıkan yeri ança 5 cm kadar suyu basıyor 2. gelen motorda ise saatte 1400 litre yazıyor anvak suyu çok tazikli basıyor mesela 12 cm kadar şimdi burda bi anormallik yokmu sizce 2000 olan orjinali neden 1400 yazan kadar hava basamıyor neyse baktım bunların yapacağı yok akvaryumcuların yanii
kendim akvaryumun suyunu komple boşalttım içindeki kumu en az 30 kere yıkadım içindeki malzemeleri yıkadım tuzlu suda beklettim tekrar akvaryumu doldurdum bu sefer sarı renkli ilaç mikro fish içine attım su berrak oldu 3 gün beklettim sonra balık aldım yaklaşık 45 tane kadar çoğu japon 4 köpek balığı 1 hayalet 5 guraami 6 dip balığı 4 melek bugün tam 6 gün oldu balılarım ölmedi ancak su tam nett değil ha unutmadan kendi otjinal iç filtresini takmadım üzerinde 2000 litre yazanı yani sadece ikinci aldığımı çok tazikli basıyor diye cama dönderdim şimdi sorum ölen blıklarım 2 tane iç filte vardı diyemi öldü yaani saatte 3400 litre eder yoruldularmı acaba yoksa başka sebeplermi ve ben şu anki sisteme devam edeyimmi yoksa her iki filtreyide kullanayımmı su neden tekrar bulanıklaştı balık sayısımı fazla kumu çok iyi yıkadım yemlemeyi 12 saat arayla balık başına 1 adet olarak yapıyom su oturmamışmı yada zamanla düzelirmi ustalarım sizlerin yorumları çok önemli cevap verirseniz sevinirimm.saygılar [/QUOTE]

Merhabalar.
Yeni kurulan tanklara metilen mavisi damlatmanın uygun olmadığını düşünüyorum. Bakteri kültürünüz oluşmadığı için ve/veya aşırı yemlenmeden su bulanmış ve nitrat patlaması sonucu balıklarını ölmüştür.
Herşeyi yıkayıp tekrar ekledikten sonra ise aşırı balık yüklenmesi yapmışsınız. Bu doğru değil. Günlere yayarak yavaş yavaş balık yüklemelisiniz.
Atman 1200lt/sa debili kafa motoru ile çin işi 1200lt/sa iç filtre bozması kafa motoru arasında 2 kat debi farkı var. Çin işi çok daha kuvvetli. Yani anlayacağınız üstünde yazanla her zaman aynı olmuyor.
O hacime dış filtre tavsiye ederim.

Ayrıca balık seçiminizde sorun var. Japon balıklarını tanktan çıkarmalısınız.

Saygılarımla.
rastlantisal2008-12-03 00:13:33

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kemsan21Çevrim Dışı

Kayıt: 02/12/2008
İl: Diyarbakir
Mesaj: 22
kemsan21Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 00:13
Öncelikle cevabınız için teşşekür ederim sarı renkli ilaç akvaryumcu tavsiye etti herhangi bir hastalık varsa diye verdi mantar ilacımı antibiyotikmi tam olarak bilmiyorum peki iki tane iç filtreyi aynı anda kullansam ne olur biri 1400 diğeri 2000 litre saatte faydası olurmu suyun netliğine yoksa balıkları yorarmı suyun ısısıda 26-27 yaptım ilk önceleri 28 idi balıklar ölünce ısıdanda olabilir diye düşürdüm normalmi acaba cevaplarınız için şimdiden teşekür ederim
 
 
İkinci cevap yazan arkadaşım öncelikle teşşekür ederim balık seçimini ben yapmadım ben yeniyim hiç anlamam satıcı bana bu balıkların bi arada yaşayacağını söyleyip kendisi bu balıkları verdi adedinide o belirledi yani
kemsan212008-12-03 00:18:07

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

kursatufukcoskunÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 31/05/2004
İl: Istanbul
Mesaj: 1255
kursatufukcoskunÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 00:18
İlk almış olduğunuz balıklar ne türdü?Gerçi hepsinin aynı anda ölmesi zehirlenme gibi geliyor.Almış olduğunuz balıklardan japonlar ve melekler özellikle aşırı su hareketliliğinden rahatsız olacaklardır büyük ihtimalle.Ayrıca bu iki tür aynı akvaryumda beslemenizde yanlış çünkü japon balığı soğuk su türüdür melek ona göre daha sıcak su ister.Ayrıca ne olursa olsun Melek te bir çiklit türüdür.Japonla aynı akvaryumda bakılması sakıncalıdır.Balıkları götürüp verin ve bu forumda yazılan yazıları okuyup ona göre balık seçimi yapınız.Çünkü bu tür akvaryumcular sonunda yeni başlayanları bu hobiden soğutuyorlar.

Saygılar...
ufuk1792008-12-03 00:20:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

teknomagÇevrim Dışı

Kayıt: 25/11/2008
İl: Tokat
Mesaj: 232
teknomagÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 00:23
[QUOTE=kemsan21]Öncelikle cevabınız için teşşekür ederim sarı renkli ilaç akvaryumcu tavsiye etti herhangi bir hastalık varsa diye verdi mantar ilacımı antibiyotikmi tam olarak bilmiyorum peki iki tane iç filtreyi aynı anda kullansam ne olur biri 1400 diğeri 2000 litre saatte faydası olurmu suyun netliğine yoksa balıkları yorarmı suyun ısısıda 26-27 yaptım ilk önceleri 28 idi balıklar ölünce ısıdanda olabilir diye düşürdüm normalmi acaba cevaplarınız için şimdiden teşekür ederim
 
 
İkinci cevap yazan arkadaşım öncelikle teşşekür ederim balık seçimini ben yapmadım ben yeniyim hiç anlamam satıcı bana bu balıkların bi arada yaşayacağını söyleyip kendisi bu balıkları verdi adedinide o belirledi yani
[/QUOTE]
 
 
Evet ısıda bir sorun yok ve 28 derece yapabilirsin. Keşke balıkları alamdan önce bize danışabilirdin.Yinede sağlık olsun. Bazı akvaryumcular para kazanmak için, uyumsuz türleri birlikte yaşar diye satabiliyorlar.Buna dikkat edelim.2 filitre bir arada çalışınca balıkları yorabilir.Göz%20Kirpma
 
Saygılar,,,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

AquapirÇevrim Dışı

Kayıt: 13/03/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 166
AquapirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 08:51
Merhaba, Ferhat. Aramıza hoşgeldin.
 
Öncelikle akvaryumun biyolojik döngüsü ilk kurulduğunda 1 haftada oluşmaya başlar. Su ilk konulduktan 3 gün sonra boş akvaryumda bile kendiliğinden bozulur, ilk konulduktan 1 hafta sonra berraklaşır, uygun duruma gelir. İçine konulan malzemenin de konmadan önce iyice yıkanması ve doğal olması önemlidir. Örneğin boyasız doğal kum, plastik olmayan aksesuarlar balıkların ihtiyacına göre kaya veya kütük veya bitki akvaryumun doğal görünümü ve sağlıklı devamı için önemlidir.
 
Akvaryumda balık karmaşası oluşturmak yerine sizin göz zevkinize uygun az sayıda balık bulunması daha hoş olacaktır. Şu anda akvaryumunuzda azami olması gerekenin miktarin bile 2 katı balık var.
 
Meğer hobi sahibi olmak istiyorsunuz o zaman bu hobi size ait olmalı, bırakın akvaryumcuların ne dediğini, onların çoğu işin ticaretinde. Size gerçekten yararlı olabilecek bir kurulum yapmak için zahmete girecek akvaryumcu bulmanız küçük bir olasılıktır. Ama zaman içinde karşılaşırsınız.
 
Bir de akvaryum perspektifiniz akvaryumcuda gördüğünüz tanklardan farklı olmalı. Onlar yer darlığından çok sayıda balığı karışık bir şekilde tanklarda bulundurur. Oysa biz akvaryumumuzda doğal hayat şartlarına yakın koşullar oluştururuz. Zaten amaç birazda doğanın bir parçasını evimizde yaşatmaktır.
 
Dikkat etmeniz gereken noktalar:
1- Sistemin yeterliliği: Akvaryum büyüklüğünüzle filtrenizin kapasitesinin uyumu. Filtrenin içine koyacağınız malzemenin uyumu ve sıralaması.
2- Beslemek istediğiniz türe göre akvaryumun iç malzemesini oluşturmak: Kum, kaya, kütük, vb. malzemeyi besleyeceğiniz balığınıza göre seçmeniz.
3- Beslemek istediğiniz ana tür ile besleyebileceğiniz uyumlu balıkların tesbiti.
4- Balıklarınız büyüdüğünde akvaryumunuzda bulunabilecek azami sayıyı geçmeyen sağlıklı balık temini.
5- Az yemleme, doğru yemi kullanma. Merak etmeyin açlıktan ölmeyeceklerine emin olabilirsiniz.
6- Peryodik temizlik.
 
Bu maddelerin tamamıyla ilgili sitede yazılmış yüzlerce konu var. Araştırıp öğrenirken eğlenceli saatler geçireceğinize eminim.
 
 
AQUAPİR2008-12-03 08:53:44

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

baranÇevrim Dışı

Kayıt: 28/12/2007
İl: Mugla
Mesaj: 232
baranÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 09:20
Orjinalini yazan: kemsan21
Öncelikle cevabınız için teşşekür ederim sarı renkli ilaç akvaryumcu tavsiye etti herhangi bir hastalık varsa diye verdi mantar ilacımı antibiyotikmi tam olarak bilmiyorum peki iki tane iç filtreyi aynı anda kullansam ne olur biri 1400 diğeri 2000 litre saatte faydası olurmu suyun netliğine yoksa balıkları yorarmı suyun ısısıda 26-27 yaptım ilk önceleri 28 idi balıklar ölünce ısıdanda olabilir diye düşürdüm normalmi acaba cevaplarınız için şimdiden teşekür ederim
 
 
İkinci cevap yazan arkadaşım öncelikle teşşekür ederim balık seçimini ben yapmadım ben yeniyim hiç anlamam satıcı bana bu balıkların bi arada yaşayacağını söyleyip kendisi bu balıkları verdi adedinide o belirledi yani
 
 
Evet ısıda bir sorun yok ve 28 derece yapabilirsin. Keşke balıkları alamdan önce bize danışabilirdin.Yinede sağlık olsun. Bazı akvaryumcular para kazanmak için, uyumsuz türleri birlikte yaşar diye satabiliyorlar.Buna dikkat edelim.2 filitre bir arada çalışınca balıkları yorabilir.Göz%20Kirpma
 
Saygılar,,,



28 derece bence çok fazlaSikkin diğer balıklar için iyi olabilir ama o akvaryumda japon balığıda var ve bu balıklar soğuk su balığıdır bence ısı çok fazla, yavaş yavaş ısıyı 26 veya 24 yaparsan bence daha iyi olur .

SAYGILAR...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ersahinÇevrim Dışı

Kayıt: 30/05/2008
İl: Istanbul
Mesaj: 41
ersahinÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 10:48
   Merhaba... Öncelikle geçmiş olsun.. Bende bundan iki ay önce tamamen bilgisiz ve acemiydim... Ama her akvaryumcu için demiyorum fakat bazılarına güvenmediğim için bu sitede 10 gün araştırma yaparak chiklet türü beslemeye başladım ve  2 ayı aştı buradaki üstatların tüm dediklerini yaptım ve 1 balığımı bile kaybetmedim...Ayrıca aksesuarlarda ev ve plastikten bahsetmişsin bence plastik ve ev sakıncalı tamamen doğal malzemeler kullanmalısın sonuçta balıklar doğadan geliyorlar kaya bunun için en güzel şey ben plastik bitki koymuştum balıklarda tuhaflık hissedince çıkardım ve mukkemmel duzelme oldu...Balık türlerinde çok karışık bence elinden geldiğince az türe yönel...  Ve kimse bahsetmemiş fakat kesinlikle haftada 1 dip çekimi yapmalısın yoksa balık ölümün devemı gelir..Dış filtreyede bence en kısa sürede dön ....Ben genede acemiyim üstatların fikirlerini es geçme...Balık alırkende kendi evinde hobi olarak yetiştirenlerden almayı bence tercih et ben öyle hem ucuza alıyorum hemde daha sağlıklı oluyor...SAYGILAR

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

basri50Çevrim Dışı

Kayıt: 02/01/2008
İl: Erzurum
Mesaj: 990
basri50Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 03 Aralık 2008 10:51
Bence taban kumundan kaynaklanıyordu.Akvaryumcunun ne oranda yıkayacağını tahmin edebiliyorum.(El elin eşeğini türkü söyleyerek arar)İç filtrelere gelince markadan markaya değişiyor.Diğeri 12 cm kadar falan püskürtüyor yazmışsınız bence o da az.
 
Birde acemiyseniz balık almadan önce keşke araştırsaydınız.Aldığınız balıklar çok uyumsuz.Yakında birbirlerine vurmaya başlarlar.
 
Size tavsiyem birdahaki balık alışınızda forumdan alın.Pişman olmazsınız.Hem hobiciler kazanmış olur.
 
Size geçmiş olsun.Bundan sonra yapmanız gereken ise fazla balıkları çıkarmak.40 tane balık oraya çok fazla.Hangisini daha çok sevdiyseniz o kalsın.Size melek kalsın demek istrerdim ama melek biraz tecrübe isteyen bir balık.UtangaçBence sadece japon ve çöpçüler kalmalı.Yine de tercih sizin.
 
Haa birde söylemeyi unuttum.Hastalık teşhisi koymadan akvaryuma ilaç dökmeyin.İlla birşey dökeceksenizde en uygunu kaya tuzu.
 
Sağlıklı balıklar.
lemanbasri2008-12-03 10:53:48

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ApostataÇevrim Dışı

Kayıt: 14/10/2008
İl: Antalya
Mesaj: 58
ApostataÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 05 Aralık 2008 22:03
Haa birde söylemeyi unuttum.Hastalık teşhisi koymadan akvaryuma ilaç dökmeyin.İlla birşey dökeceksenizde en uygunu kaya tuzu.
Tabi tuzu avuçlayıp atmıyoruz.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

cosmic1907Çevrim Dışı

Kayıt: 23/09/2009
İl: Samsun
Mesaj: 1
cosmic1907Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Eylül 2009 01:00
 
  Arkadaşlar yakşalık iki ay önce 38 litrelik akvaryum aldım 5 tane japonum vardı hepsi sırayınan öldüler sonra amcam balık aldı fakat başka balıkcıdan ve 3 tane kücük olan öldü digerleri yaşıyor. .Sonra tekrar balık aldım onlarda öldüler balıkcı bana hasta balıklarımı verdi bilmiyorum para kazanmak icin yaptıgı kesin akvaryumun bakımını temizligini kurallarına göre yapıyorum. ..SAYGILAR
 BİRDE ARKADAŞLAR AKVARYUMA ÇEŞME SUYU KULLANABİLİRMİYİM..AKVARYUMUN SUYUNU DEGİŞTİRDİKTEN BİR HAFTA SONRA KOKU OLUYOR..SEBEBİ NE OLABİLİR..
cosmic19072009-09-24 01:05:27

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Erdal HocaÇevrim Dışı

Özel Üye
[C]2,3,10749[/C]
Kayıt: 01/05/2006
İl: Mugla
Mesaj: 5228
Erdal HocaÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 24 Eylül 2009 01:09
[QUOTE=cosmic1907] 
  Arkadaşlar yakşalık iki ay önce 38 litrelik akvaryum aldım 5 tane japonum vardı hepsi sırayınan öldüler sonra amcam balık aldı fakat başka balıkcıdan ve 3 tane kücük olan öldü digerleri yaşıyor. .Sonra tekrar balık aldım onlarda öldüler balıkcı bana hasta balıklarımı verdi bilmiyorum para kazanmak icin yaptıgı kesin akvaryumun bakımını temizligini kurallarına göre yapıyorum. ..SAYGILAR
 BİRDE ARKADAŞLAR AKVARYUMA ÇEŞME SUYU KULLANABİLİRMİYİM..AKVARYUMUN SUYUNU DEGİŞTİRDİKTEN BİR HAFTA SONRA KOKU OLUYOR..SEBEBİ NE OLABİLİR..
[/QUOTE]
 
 
Öncelikle aramıza hoşgeldinizTebessüm Mesajı da yanlış yere yazmışsınız.
 
Aşağıdaki linki inceleyin.
 
 
 
Daha sonra da:
 
http://www.akvaryum.com/Forum/sazansigiller_f18.asp linkindeki konuları bol bol okuyun.
 
Koku için akla gelen ilk şey, akvaryumunuzdaki filtrelemenin yetersiz olmasıdır.
 
Saygılar,

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

tedirgin2Çevrim Dışı

Kayıt: 09/05/2010
İl: Ankara
Mesaj: 1
tedirgin2Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Mayıs 2010 11:18
Arkadaslar bnm sorumu ltfn acil cevaplayın bn akvaryumun kumunu desdirmek icin hazırlanıyodum balıkları kendi sularıyla ayrı bir kaba aldım ve kumunu fln gslce yıkadım sarı prenses mavi cikllet ve beyaz prenss beslodm balıkları akvaryuma koydum koyar koymaz 1 2 dk sonra mavi cikletm öldü ve ardında balıklar çok garip daavranmaya basladılar kuma yatıyolar sürtünolar ve tam 3 ölü verdim buda moralimi çok sıkdı bunun için ne yapmalıyım lütfen yazın ve (İYİ BALIKLARDAN ANLIYAN BİRİ KARA_CASUS@MSN.COM)ADRESİNİ EKLESİN LTFN

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir