Bakır ve Çinko'nun yosun azaltıcı etkisi üzerine


fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1379
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 07 Ocak 2013 18:24

Birkaç haftadır hatta uzunca süredir elimdeki %7 demir %7 bakır ve %6 çinko içerikli granül gübre ile denemeler yapmaktayım.

Bakırın yosun üzerindeki etkisi, çatılarda yosunlanmayı önlemek adına kurulan tertibatlar dikkatimi çekmişti. Daha önce diatom, saç, sakal ne çeşit yosun varsa akvaryumumda görme şerefine eriştim. Sadece yeşil su oluşturmayı beceremedim.
 
Yaklaşık 15-20 gündür belki daha uzun süredir tankıma bu gübreden ilave etmekteyim. Akvaryumumda salyangoz, karides, midye türü canlılar yok. Sadece balıklar mevcut, daha önceki anentome helenalarım bu gübre sayesinde telef oldular. ( Bakır ve çinko salyangoz v.s. canlıları öldürür, denemeyiniz )
 
Bu gübre ile birlikte akvaryuma olanca gübreyi boca etmeme rağmen ki bu dediğim normal değerlerin 4-5 katına kadar çıkıyor, hiçbir yosun ilerlemesi gözlemlemiyorum. 120 litrelik akvaryumda ne sakal yosunu, ne saç yosunu hiçbirşey oluşmuyor. Haftalık %25 oranlı potasyum oksit gübresini 20-30 ml veriyorum, 13.13.13 npk gübresini çorba kaşığı ile atıyorum yine yosun oluşmuyor. Ayrıca demir gübresi var, %6 oranlı 50 ml civarı kullanıyorum yine birşey olmuyor. Bitkilerde bir sıkıntı da yok, aksine gelişmeleri gayet tatminkar. 3 güne bir hydrocotyle btkisi bir yaprağını tamamlamış oluyor.  Tek sıkıntı kabul edilebilir miktardaki spot yosunu ki bunun da 10 saatlik 120 watt aydınlatmamdan kaynaklandığını tahmin ediyorum.
 
Şimdi, daha önce kullandığım yosun önleyicelerde sanırım markası seachem di mavimtrak bir renk hakimdi. Bu gübrenin içerisinde de aynı tonda granüller mevcut. Bunlar büyük ihtimalle bakır sülfat veya bakırın başka bir tuzu.
 
Acep ben kendi kendime bir ilaç mı buldum? Bakırının, çinkonun zararı nedir? Etiketini kaybettim, oranını hatırlamıyorum sanırım içinde magnezyum, bor v.s. eser elementler de mevcuttu.

Beğenenler: [T]152067,bayezidibistami[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 13:32
Bakır ve çinko ağır metallerdir. Dolayısıyla doz aşımı balıklarda belli bir süreç sonunda ağır metal birikimi ve zehirlenmeye yol açabilir. Ayrıca akvaryumdaki diğer tüm canlıların vücutlarında biriken maddeyi balıklar yiyerek maksimum seviyede bünyelerine alırlar. 

Salyangoz ve karides gibi hassas canlıları kısa sürede öldürebilir. Balıklarda yavaş yavaş cenaze işlemlerine hazırlık gerekebilir. Süresini bilemiyorum ama birikim zamanla artacaktır. Balıklar tedrici olarak belli konsantrasyondan sonra dokuları bozularak can çekişe çekişe ölürler. Karaciğerde maddeler toplanır, balık acı çekmeye yaşamsal fonksiyonlarında zorlanmaya başlayabilir. Karnı ağrır, canı sıkılır, keyfi kaçar ama anlamak zor olabilir.



Linklerdeki bilimsel makalelerde ölüm olayının belli bir konsantrasyonda olacağı söyleniyor. Uyum sağlayabileceği söylensede akvaryum ortamında denemek balıkları üzebilir.
Bayram2013-01-10 13:33:53

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

M.TunaÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 24/08/2012
İl: Ankara
Mesaj: 3395
M.TunaÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 10 Ocak 2013 14:59
İçinde bakır içeren balık ilaçlarının kullanma kılavuzunda bakır konusunda çok hassas davranılması gerektiği ve kullanım gramajlarına riayet edilmesi yazmakta.
Çünkü tedavi amaçlı için bile olsa bakır balıklar için zararlarını gösterdiğinde maalesef geri dönüşü olmaksızın ölüme götürüyor balığı,yani hem hastalık hem de balık aynı anda gidiyor.
İçinde bakır olan ilacı fazla doz kullansak affetmiyor ama olmayan bir ilacı balık tolore edebiliyor.

Yosun için bakır kullanılması fayda-zarar açısından negatif olur bence.
M.Tuna2013-01-10 15:00:39

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1379
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Ocak 2013 08:36

Su ürünleri fakültesinden bir öğrenci bu konuda tez hazırlamış. Bayram Bey'in verdiği örneklere benzer bir araştırma idi. Lepistes balıkları üzerinde denenmişti. Elbetteki bakır zehirli bir madde fakat doz aşımında balıkları öldüreceği bir gerçek fakat düşük değerlerde de olsa yosun sorununu baskılayabiliyor. Zaten iz element olduğu için akvaryumdan tamamen çıkarmamız zaten mümkün değil.

Tabiki bu yazdıklarım olabileceğini iddia etmem olarak anlaşılmasın. Zararlı maddeler olduğu aşikar. Bizim dahi kullandığımız birçok ilaç doz aşımında zarar verirken, uygun dozlarla tedavi amaçlı kullanılabilmekte. Akvaryumda da Permasol, Malahit yeşili, göz taşı v.s. kullanıyoruz. 
 
İlk yazımda da dedim, omurgasızların toleransı düşük. Direkt olarak ölüme götürüyor.  Ama  balıklar konusunda gözlemlerim devam ediyor. 26 Tetra, 4 Corydoras türü balıktan henüz ölen olmadı. Aksine neon tetrada olan kuyruk erimesi ilaç kullanmadan düzeldi. Kullandığım süreç içerisinde mantar, beyaz benek v.s. dış parazit ve mantar hastalığı yaşamadım. Balıkların davranışlarında da bir değişiklik yok, hepsi gayet mutlu mesut takılıyorlar.
 
Kayıp olursa yazacağım fakat hafta sonu %50 su değişimi yapıp, bu gübreleri kullanmadan yosun konusunda artış, azalışı gözlemlemeyi düşüyorum.
 
Saygılar

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Ocak 2013 16:06
Önemli olan aslında uygun konsantrasyonu yakalamak. Şu an gluteraldehit kullandığım için aklıma denemek gelmedi. Balıkların tolere edebileceği yosuna zararlı miktar tesbit edilebilirse yeni bir yosun önleyici yöntem bulunmuş olur. 

Bir dezavantajı salyangozları öldürmesi gibi gözüksede bu adi salyangoz sorununa bir çözüm olması itibariyle bir avantaj olabilir.

Diğer dezavantaj karides olsada zaten bazı balıklı akvaryumlarda karides beslenmiyor. Benim karideslerimin özel akvaryumu var. .

Şu an merak ettiğim yosunu önleyen balığa zararsız konsantrasyon ne?

Bahsettiğiniz makalenin linki varmı acaba? Gözlemlerinizi paylaşırsanız çok memnun oluruz.
Bayram2013-01-11 16:17:47

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1379
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ocak 2013 10:30

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

f.torresÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 21/02/2010
İl: Izmir
Mesaj: 3000
f.torresÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ocak 2013 10:43
Fatih bey zaten kuyruk erimesinde bakır sülfat içeren ilaçlar işe yarıyor dahası mantar tedavisinde veya velvet hastalığında bakır sülfat kullanılıyor.Bitkili akvaryumlarda bakır sülfat içeren ilaçlar bitkileride salyangozlarıda öldürebilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1379
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Ocak 2013 10:58
Adi salyangoz konusunda haklısınız. Bir miktar kullanımı kökünü kurutuyor ki bu da bir ilaç olacağı anlamına gelir. Deney yapıp uygun konsantrasyon bulunursa adi salyangoz ilacı bulunabilir.
 
Gözlemlerime gelince önce akvaryumu biraz tanıtayım;
 
80x40x40 cm ölçülerinde 128 LT brüt hacmi var. Kaya v.s. yok 17-18 litre silersek net 110 litre civarındadır.
 
22 Adet neon tetra
2 Adet Siyah Tetra
2 Adet Moli
2 Adet Siyah Neon
6 Adet Çöpçü
30 Kök civarı Baccopa Monnieri
1 Kök Parviflorus
2 Kök Erectus
1 Kök Zenkeri
8-10 Kök subulata
20 Kök hydrocotyle
50 kök Java Fern
Fluval 305 Dış Filtre
Tüplü Sistem CO2 saniyede 3 kabarcık 24 saat açık
Eheim Jager ısıtıcı, sıcaklık 26 derece.
3x Sylvania Grolüx
2x Sylvania AQuastar
Toplam 120 watt aydınlatma Akşam 8 sabah 6 olmak üzere 10 saat açık.
 
%7 Demir %6 Bakır %6 Çinko ve eser element bulunan gübreden yaklaşık 15 günde bir 1 çorba kaşığı kadar sıcak suda eriterek akvaryuma ekliyorum.
 
Canım ne zaman isterse, ne zaman ihtiyaç hissedersem %25 oranlı Suda çözünür potasyum pentaoksit  gübresinden 5 ila 15 ml arasında ilave ediyorum.
 
Ayrıca %6 demir gübresinden yaprak damarlarında yeşillik, yapraklarda sararma gördüğüm zaman ekliyorum.
 
Zaman zaman da 13.13.13 oranlı NPK gübresinden 1-2 çay kaşığı sıcak suda eriterek ekliyorum.
 
%70 Reverse osmosis %30 şebeke suyu ile haftalık veya üşenirsem 10 günlük periyodlarla %50 civarında su değişimi yapıyorum.
 
Şimdiye kadar herhangi bir ölümle karşılaşmadım. Hiçbir dış parazit sorunum yok. Akvaryumumdaki tek üretilebilen tür olan Üremelerinde bir sıkıntı yok. 08 Ocakta moli yavru yaptı fakat çakal tetralar hepsini süpürmüşler. İşten geldiğimde 1 tane gezinir gördüm o da sabaha çıkmadı.
 
Su değişimlerini uzattığımda saç yosunu sorunu ortaya çıkıyor.
 
Yüksek ışık nedeni ile kayalarda ve eski yapraklarda halı gibi hiçbir şekilde çıkmayan, fevkalade kaygan ve çok koyu yeşil bir yosunum var. Bu yosun spot yosununun gelişmiş bir evresi. Camlarda olanları silerek çıkarıyorum ama kayalar kalıyor. Gerçi kaya girinti çıkıntıları üzerinde oluşan bu yosun çok hoşuma gittiğinden dokunmuyorum.  
 
Hiçbir ölçüm aleti, PH ölçer v.s. kullanmadan tamamen gözleme dayalı dozlama yapmaktayım. Gübrelemelerde PH çok değiştiğinden yakın zamanda PH controller tedarik etmeyi düşünmekteyim.
Onun dışında bir sıkıntım yok, akşam TV seyretmeyip 2-3 saat akvaryum seyrediyorum. Hangi bitki hangi yaprağı çıkarmış, hangi balık ne yapmış nerede yüzüyor. Neler yapıyor v.s. v.s. O nedenle gözlemlemede başarılıyım.  Yemlemelerde Sera Vipan, Tropica Color Tabin tablet, Sera o-nip tablet ve kurutulmuş tubifex kullanıyorum.  
 
 
fatihsahin2013-01-12 11:01:13

Beğenenler: [T]152067,bayezidibistami[/T]
Teşekkür Edenler: [T]152067,bayezidibistami[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RüzgardegirmeniÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
Kayıt: 12/04/2006
İl: Manisa
Mesaj: 5919
RüzgardegirmeniÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 12 Ocak 2013 11:20
Ölmemesi demek sürünmemesi anlamına da gelmiyor ne yazık ki. Aynı tarım uygulamalarında olduğu gibi pestisitlerin doğaya üstün gelme şansları hiçbir zaman olmamıştır olmayacaktır da. Bir şeyi yok ettiğinizde ortaya çıkan atık maddeleri bir başka organizma kullanacaktır. Ayrıca kronik etkiler çok daha dikkate alınması gereken bir durumdur. Canlı bulunan sistemlerde ağır metallerin tuzlarının kullanımını doğru bulmuyorum. Ne uğruna olursa olsun...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

BayramÇevrim Dışı

Kayıt: 05/04/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 421
BayramÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Ocak 2013 15:50
Belki çok zor durumlarda salyangozlardan, yosunlardan kurtulmak için kullanılabileceği düşünülebilir. Sonra su değişimi yapılabilir. Ancak sürekli kullanımında suda, bitkilerde ve dokularda birikim yapacağı düşünüldüğünde balıkların rahatsız olması ihtimali var. Az miktarlarını balık su değişimi sonrası vücuttan atıp tolere edebilsede sürekli kullanımı birikimi artırabilir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1379
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Ocak 2013 08:31

Dün su değişimi yapıp, herhangi bir gübre eklemedim. Bakalım yosun v.s. gelişimi ne durumda olacak. 


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

RedMap87Çevrim Dışı

Kayıt: 18/01/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 858
RedMap87Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Ocak 2015 17:01
500 litrede 0.75 gramı 5 dakika içinde çöpçüleri öldürmeye yetiyor. Kullanılacak kimyasal değil uzak durun.

Az önce kullanmıştım öldürmemiş hepsini toplu şekilde bayıltmış , solungaçlarda dahi hareket yoktu allahtan ölen balığı çıkarıp atmak gibi bir alışkanlığım yok balıklar şu anda silkelenmeye başladılar şaka gibiSu değişimine başladım valla mecburiyetten kullandım amatörlük yaptım ama başka seçenek yoktu inşallah toparlarlar.
RedMap872015-01-06 17:16:07

Çöpçüler ayıldılar bu seferde makas kuyruklar bayıldı.İnşallah öldürmeden atlatırızda tecrübe olarak yanımıza kar kalır. Ben bu dozu daha evvelde lepisteslerde defalarca kullandım ona güvenerek yola çıktım .Şu andada lepistes,neon ve rasboralar hariç tüm balıklar ayılıp bayılıyor. 

Makas kuyruklar kendine gelmiş,çöpçülerden 15 aded arasında 2 aded ölen var onlarında geri kalanı toparlamış yem kabul ediyorlar. Ben dozajımı az çok bulduk ama bu belirttiğim dozaj hassas balıklarda demekki zarar gösteriyor.Salyangozlarda henüz problem yok. Konuya katkısı olması açısından yazma gereği duydum.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

floranilÇevrim Dışı

Kayıt: 04/01/2014
İl: Aydin
Mesaj: 233
floranilÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 19 Ocak 2015 04:47
Merhabalar Fatih bey tesbitiniz doğru seranın algea adlı yosun ilacı bakır sülfattan oluşmakta sanırım oranıda 200 lt akvaryum için binde 2 civarında bir oran olması lazım internetten broşürünü incelemenizi tavsiye ederim aman canlılarınıza zarar gelmesin denemelerinize çalışmalarınıza katılıyorum yabancılar bu ürünleri bize çok pahalıya satıyorlar bende akvaryumlarımda farklı ürünler deniyorum araştırma deney yapmayı seviyorum birbirimize yardımcı olalım paramız bizde kalsın saygılar... M.Tuna2015-01-19 16:40:21

Beğenenler: [T]152067,bayezidibistami[/T]
Teşekkür Edenler: [T]152067,bayezidibistami[/T]

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir