Alt Kılıç Kuyruk (bottom sword tail) Lepistes


Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Şubat 2010 16:31
Bazı arkadaşlar bilirler uzunca süredir double swordlardan (çift kılıçlardan)  hem bottom sword (alt kılıç kuyruk) hemde top sword (üst kılıç) çıkarıp mutasyon sabitleme çalışmalarım var.Bunu kayıtsız ve disiplinli bir sistemle yapmasamda nispeten başarılı oldum. Üst ışını tertemiz renksiz bottom sword tail lepistesler elde ettim. Dişiler dahil kuyruk üst ışını clear yani renk pigmenti temizlenmiş, belli sayıda yavru ve damızlığa sahip oldum. Tabiki yine net fotoğraflar elde edemedim. Özellikle dişilerin kuyruklara dikkat etmenizi istiyorum. Gerçi  kuyruk alt ışını renkli ve üst ışını temizlenmiş dişilerden sanırım 1 poz yakalayabildim. Yinede sizlere fikir vereceğini sanıyorum.

Bu pozu çok önceleri sizlerle paylaşmıştım. A1 babalardan biri budur.



Çeşitli yavru erkek ve damızlığa ayırdığım 3 dişi 1 erkeğe ait pozlarla sunuma başlıyorum.

Bu pozda dişideki kuyruk yapısına dikkat edin altta renk var üst temiz






Genç erkeklerden bazıları (damızlık olacaklar)

Müthiş renk kombinasyonu






Birde alt kılıcı siyah olan erkek var ama net çekemedim . Meret yerinde durmadı.

Buda ıskartaya ayıracağım bir erkek yavru


Barış ER2010-02-11 16:35:21

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GuppyKeeperÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2009
İl: Bursa
Mesaj: 1421
GuppyKeeperÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 11 Şubat 2010 16:35
Barış abi güzel bir tür elde etmişsin.Hepsi birbirinden güzel maaşalllah...

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 13 Şubat 2010 16:56
Şu başlığa bir çok meraklı soru beklerken sadece bir teşekkür gelmesi hobi adına çok üzücü.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

serchan1987Çevrim Dışı

Kayıt: 17/11/2009
İl: Istanbul
Mesaj: 46
serchan1987Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2010 17:25
Barış Bey,

Alınmayın bu kadar :) Şaka bir yana, çok güzel bir tür elde etmişsiniz özellikle en alttan 2. erkeğin kuyruğuna bayıldım. Hobiye yaptığınız katkılardan dolayı teşekkürler. Emek ve sabır gereken çalışmalar bunlar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GuppyKeeperÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 19/12/2009
İl: Bursa
Mesaj: 1421
GuppyKeeperÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 14 Şubat 2010 17:57

Barış abi bunların kanında endlerlik var mı?


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ethemÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 06/11/2007
İl: Istanbul
Mesaj: 464
ethemÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Şubat 2010 20:06
Barış bey sizi tebrik ediyorum .Her ne kadar kayıtlı ve disiplinli çalışma yapmadım demenize ramen , sonuç ortada ve  başarılı oldugunuzu da kabul etmişiniz.Bence çok çok başarılı olmuşunuz .
Çalışmalarınızı hangi aşamalarda,ne kadar zaman içinde yaptınız?başlangıç  için kaç adet balık ve tank kullandınız?double sword-  bottom sword - top sword'ta  mutasyon  sabitlemenizi  hangi şartlar içerisinde yaptıgınızı detaya girmeniz önemli degil kısa ve öz olarak anlatmanız mümkünmü? Hobi adına bir katkınızın daha olucandan , faydasının da bi  o kadar fazla olucanı düşünüyorum .Emeklerinize  sayğı duyuyorum . 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yerbakiliÇevrim Dışı

Kayıt: 21/11/2006
İl: Izmir
Mesaj: 133
yerbakiliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Nisan 2010 00:05
@Barış ER, sakıncası yoksa bu tarz bir değişimi nasıl sağladığınızı anlatabilir misiniz? Standart bir akvaryum hobicisi bu durumda başarılı olabilir mi?

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2010 22:43
Nasıl canım sıkıldı şimdi. Uzun uzun yazdım çizdim , nereye  dokundu isem mesajım kayboldu.İleri geri yapsamda yazdıklarıma ulaşamadım.Yarın boş kaldığımda ayrıntıya inerim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

yerbakiliÇevrim Dışı

Kayıt: 21/11/2006
İl: Izmir
Mesaj: 133
yerbakiliÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 22 Nisan 2010 23:03
Napalım abi, sağlık olsun. Verdiğin diğer bilgilerle yeteri kadar yardımcı olmaya çalışıyorsun tüm yeni hobicilere. Saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

OrdiBukoÇevrim Dışı

Kıdemli Akvarist
[B]8845,1[/B]
Kayıt: 09/09/2006
İl: Istanbul
Mesaj: 7742
OrdiBukoÇevrim Dışı
Kıdemli Akvarist
Gönderim Zamanı: 24 Nisan 2010 01:30
Bilmem kaç litre akvaryumum var içinde kaç tür canlı doğuran besleyebilirim diye soran tüm hobicilere müjdeniz olmuş bu başlık bir çok canlı doğuranın görselliğini bu balıkta elde etmişsiniz.

Tebrikler Barış bey.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 24 Nisan 2010 11:09
Teşekkür ederim ilginize. Şu atamadığım mesajda bayağı detay vermiştim. Şimdi tekrardan yazmaya çalışacağım.

Bu varyeteyi oturtma uzunca bir süreç aldı. Çünkü disiplinli bir çalışma yapmadım, kayıt tutmadım. Şans benden yanaydı biraz.

Herşey çift kılıç kuyruk lepisteslerin arasında en üstteki baba olarak belirttiğim erkeği görmemle başladı. Bu erkeği , üstteki fin ışınında kılıcın  uzamadığını farketmemle birlikte standart bir 80 cmlik akvaryuma kız dişilerle beraber atarak işe koyuldum. İlk batın yavrular pek içaçıcı değildi. Kısa vade de başarılı olmayacağımı biliyordum. Bu beni umutsuzluğa itmedi. Hangi anneden hangi yavru doğdu bilemiyordum. Bunu kayıt altına almak için yeterli sayıda tankımda yoktu. Bildiğim tek şey yavruların babasının bu erkek olduğuydu. Doğan tüm dişi yavruları babalarıyla bırakıp erkekleri ve anneyi bu tanktan uzaklaştırdım. Baba ve kızları ile olan eşleşmede  hala çift kılıç kuyruk erkek yavrular çıkmaktaydı fakat üst kılıcın kısa olduğu mutasonlar daha fazla erkek yavruda görülmeye başladı. Dişilerde de üst ışında kuyrukta görülen renk kısalmaya başlamıştı. Demek ki doğru yoldaydım .Yine de istediğim bu değildi. Baba ve kızları ile olan çaprazlamadan doğan tüm 3.cü nesil dişi yavruları yine baba ile bırakarak erkek ve 2. nesil dişileri tanktan uzaklaştırdım. Bu yaklaşık 6-7 aylık bir zamanı mı aldı. 4. nesil doğan erkek yavrularda ise babada görülen üst kuyruk fin ışınında ki renklenme iyice azalmaya başlamıştı. Fakat belli bir standart yoktu. Tam anlamıyla mutasyon oturmamıştı. Genetik olarak birbirlerine çok benzeyen erkek ve dişi yavrularım olmuştu. Fakat fenotipte farklılıklar sürmekteydi. Bu noktada babayı üretimden çekmeye karar verdim. Gen havuzunun daralması bana sakat yavrular verebilirdi. Üst fin ışını babadan daha kısa, renklenmesi az 4. nesil 1 erkek yavru ile kız kardeşlerini tankta bırakıp baba ve 4. nesil erkek yavruları tanktan ayırdım. 4. nesil dişiler seleksiyon yapılırken tanktan ayrılmadıkları için babalarının spermlerini taşıyordu. Doğum yaptıktan sonra ki 24 saatlik dilimde damızlığa bıraktığım erkek kardeşleri ile eşleşirlerse baskın olan bu taze spermlerin , babadan gelen ve sperm kesesinde saklanan spermlere baskın geleceğini biliyordum. 4. nesil dişilerin doğan tüm yavrularını tanktan uzaklaştırdım bu yüzden.

Bu noktadan sonra kardeşleri birbirleri ile eşlemeye başlamış oldum. Doğan yavrular farklı fenotiplerde idi fakat alt fin ışını uzun, üst fin ışını kısa ve renksiz yavrular  gelmeye başlamıştı. Bir anlamda hedefe ulaşmıştım. Fakat %100 yavruların bu şekilde çıkması gerekli idi. Bu ebeveynlerden sadece fenotipi istediğim gibi olan erkekleri tankta bırakıp hiç dişi anne yada dişi yavru ayırmadan bir sürede bu şekilde devam ettim. Geçen süreç 1 yılı bulmuştu tabi ki.

Başlığı açmamdan sonra bu tanktan sadece 3 erkek ve 5 dişi 50 lt lik bir tanka ayırdım ve şimdilerde sadece bu şekilde ama daha kontrollü yoluma devam ediyorum.

Söylemek istediğim bir başka konu bu tarz çaprazlamaları yeni başlayan bir hobicide yapabilir. Hatta sabırlı , düzenli ,dikkatli, yeterli sayıda tanka sahip ve kayıt tutarsa daha da kısa sürede sonuca ulaşabilir.

Kayıt altına almadığım için geçen süreçte aklımda kalan ayrıntıları kısa da olsa yazmaya çalıştım. Umarım çaprazlama yapmaya hevesli arkadaşlarımıza ışık tutabilir.

Saygılarımla

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

WallÇevrim Dışı

Özel Üye
Kayıt: 26/02/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 301
WallÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 28 Nisan 2010 01:40

Barış bey, bu 1 yıllık süreçte erkeğin kendi yavrularıyla çiftleşmesi için ne kadar bir süre geçti. Hatırlarsanız bende de upsword half black erkek çıkmıştı. Ben 2 aylık süreçte daha yeni yavru aldım kendisinden. Şimdi o yavrular büyüyecek ve babalarıyla çiftleşecek. Süreci hızlandırmak çok zor. Çok sabır istiyor. Özel bir besleme yapmayınca da lepistesler geç büyüyor. Yedek tank ta yok. Sizin, tecrübelerinize dayanarak önerileriniz ne olabilir.


Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ßykara Çevrim Dışı

Kayıt: 02/04/2010
İl: Nevsehir
Mesaj: 975
ßykara Çevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Haziran 2010 17:48
Ben rastgele böyle birşey elde ettim ve yaşımda daha 13.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

Barış ERÇevrim Dışı

[B]5387,3[/B]
Kayıt: 26/09/2007
İl: Izmir
Mesaj: 2835
Barış ERÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 09 Haziran 2010 18:28
[QUOTE=nevsehirli]Ben rastgele böyle birşey elde ettim ve yaşımda daha 13.
[/QUOTE]

Mutasyonlar tesadüf eseri ortaya çıkarlar. Bende de bu şekilde ortaya çıktı ilk.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir