albino cüce vatoz ile albino gold cüce(fark)?

Mustafa bey,

Sert çıkmış olabilirim kusura bakmayın ama insanların kafası zaten karışık bir de böyle net kesinlik taşıyan mesajlar bir Forum Özel Üyemizden gelince daha da karışıyor. Bakınız yazınızın akabinde konular açılmaya başladı.

L 144 ün ve Lda 16 ın farklı türler olduğu Litaratürde isimleri ile mevcut. Doğadan resimleri olmayan yüzlerce tür var. Her iki tür de Ancistrus familyasına mensup ama sonuçta ayrı türler.  L 144 olarak Paraguaydan geldi ve sonra yayıldı. Lda 16 ise ayrı bir konu.
Gerçek LDA 16 budur.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=1994
Aslında piyasada bu adla satılan balıklar Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin dir. Ama ne hikmetse piyasaya bu isimle sunulmuşlar.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=49
Sonuçta LDA 16 da ayrı bir türdür.

Her halükarda Ancistrus familyasına mensup oldukları için birbirleri ile kırılabilirler. Hatta şu anda kırılıyorlar. Ticariler de nasıl ederiz de bu kırılmış yavruları piyasaya sokarız onun derdine düşüyorlar.

Genleri ile oynama meselesine gelince emin olun bu kadar çeşitli tür bu hızla sadece yapay seleksiyonla çıkamaz. İnsan genetiği ile ilgili bilgileriniz olabilir ama balıklarınki farklı. Milyar dolarlık bir piyasa söz konusu.

Kısaca şöyle düzeltebiliriz.

Akvaryum ortamında siyah cüce vatozdan L 183’ten üretilen varyasyonlar

1--Albino cüce

2--Albino lognfin

3--Siyah longfin

Akvaryum ortamında L 144’ten üretilen varyasyonlar

1--L 144 longfin

2-- L 144 albino (Siyah cüce vatozun albinosu ile karıştırılıyorlar.)

3 --L 144 albino longfin (Siyah cüce vatoz longfin albinosu ile karıştırılıyorlar.)

Akvaryum ortamında  Ancistrus cf. cirrhosus ‘tan üretilen varyasyonlar

 1-- Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety (Piyasada longfini tutuluyor.)

2-- Ancistrus cf_cirhosus longfin

3- -Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin(Ne yazık ki piyasada Lda 16 longfin diye geçiyor)

4--Ancistrus cf_cirhosus Super red variety  (yakında longfininide çıkarırlar)

Şimdilik aklıma gelenler bunlar iki gündür yoğun bir ortamım var müsait olursam yabancı kaynakları da sunarım.

Saygılar

 L 144 üretimi  

http://www.mchportal.com/aquatic-life-mainmenu-114/aquatic-life-freshwater-mainmenu-142/96-fw-tropical-fish/532-ancistrus-l144.html

Mustafa bey,

Sert çıkmış olabilirim kusura bakmayın ama insanların kafası zaten karışık bir de böyle net kesinlik taşıyan mesajlar bir Forum Özel Üyemizden gelince daha da karışıyor. Bakınız yazınızın akabinde konular açılmaya başladı.

L 144 ün ve Lda 16 ın farklı türler olduğu Litaratürde isimleri ile mevcut. Doğadan resimleri olmayan yüzlerce tür var. Her iki tür de Ancistrus familyasına mensup ama sonuçta ayrı türler.  L 144 olarak Paraguaydan geldi ve sonra yayıldı. Lda 16 ise ayrı bir konu.
Gerçek LDA 16 budur.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=1994
Aslında piyasada bu adla satılan balıklar Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin dir. Ama ne hikmetse piyasaya bu isimle sunulmuşlar.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=49
Sonuçta LDA 16 da ayrı bir türdür.

Her halükarda Ancistrus familyasına mensup oldukları için birbirleri ile kırılabilirler. Hatta şu anda kırılıyorlar. Ticariler de nasıl ederiz de bu kırılmış yavruları piyasaya sokarız onun derdine düşüyorlar.

Genleri ile oynama meselesine gelince emin olun bu kadar çeşitli tür bu hızla sadece yapay seleksiyonla çıkamaz. İnsan genetiği ile ilgili bilgileriniz olabilir ama balıklarınki farklı. Milyar dolarlık bir piyasa söz konusu.

Kısaca şöyle düzeltebiliriz.

Akvaryum ortamında siyah cüce vatozdan L 183’ten üretilen varyasyonlar

1--Albino cüce

2--Albino lognfin

3--Siyah longfin

Akvaryum ortamında L 144’ten üretilen varyasyonlar

1--L 144 longfin

2-- L 144 albino (Siyah cüce vatozun albinosu ile karıştırılıyorlar.)

3 --L 144 albino longfin (Siyah cüce vatoz longfin albinosu ile karıştırılıyorlar.)

Akvaryum ortamında  Ancistrus cf. cirrhosus ‘tan üretilen varyasyonlar

 1-- Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety (Piyasada longfini tutuluyor.)

2-- Ancistrus cf_cirhosus longfin

3- -Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin(Ne yazık ki piyasada Lda 16 longfin diye geçiyor)

4--Ancistrus cf_cirhosus Super red variety  (yakında longfininide çıkarırlar)

Şimdilik aklıma gelenler bunlar iki gündür yoğun bir ortamım var müsait olursam yabancı kaynakları da sunarım.

Saygılar

 L 144 üretimi  

http://www.mchportal.com/aquatic-life-mainmenu-114/aquatic-life-freshwater-mainmenu-142/96-fw-tropical-fish/532-ancistrus-l144.html

     BENİM BAHSETTİĞİM UYGULAMA İSE BASİTE İNDİRGENMİŞ KENDİ KABA İFADE BİÇİMİM İLE '' GENETİK CIMBIZCILIK '' VEYA '' GENETİK TIRNAKCILIK '' OLARAK ADLANDIRILMAKTA    Siz kendiniz de istediğiniz gibi anlandırabilmekte özgürsünüz  '' Yapay Seleksiyon  '' takısız isim tamlaması hariç olmak koşulu ile ..... 

   Bir diğer fikrim ise ; Güven beyin ikazi ile farkına vardığım ''Aynı mesajı farklı farklı başlıklara yapıştırmanız'' olayına  ise malesef ki anlam veremedim. Ama şahsi düşüncem YENİ VE TARZI OLAN YAZILARLA anılmak ;  Camia genelinde markalaşmak için etkendir .  Hemde böylece forum genelinde bilgi tekrarına dayalı kirlenmede oluşamaz .

                                        SAYGILAR ; CANSIN BARIŞ TOSUN

Mustafa bey,

Sert çıkmış olabilirim kusura bakmayın ama insanların kafası zaten karışık bir de böyle net kesinlik taşıyan mesajlar bir Forum Özel Üyemizden gelince daha da karışıyor. Bakınız yazınızın akabinde konular açılmaya başladı.

L 144 ün ve Lda 16 ın farklı türler olduğu Litaratürde isimleri ile mevcut. Doğadan resimleri olmayan yüzlerce tür var. Her iki tür de Ancistrus familyasına mensup ama sonuçta ayrı türler.  L 144 olarak Paraguaydan geldi ve sonra yayıldı. Lda 16 ise ayrı bir konu.
Gerçek LDA 16 budur.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=1994
Aslında piyasada bu adla satılan balıklar Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin dir. Ama ne hikmetse piyasaya bu isimle sunulmuşlar.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=49
Sonuçta LDA 16 da ayrı bir türdür.

Her halükarda Ancistrus familyasına mensup oldukları için birbirleri ile kırılabilirler. Hatta şu anda kırılıyorlar. Ticariler de nasıl ederiz de bu kırılmış yavruları piyasaya sokarız onun derdine düşüyorlar.

Genleri ile oynama meselesine gelince emin olun bu kadar çeşitli tür bu hızla sadece yapay seleksiyonla çıkamaz. İnsan genetiği ile ilgili bilgileriniz olabilir ama balıklarınki farklı. Milyar dolarlık bir piyasa söz konusu.

Kısaca şöyle düzeltebiliriz.

Akvaryum ortamında siyah cüce vatozdan L 183’ten üretilen varyasyonlar

1--Albino cüce

2--Albino lognfin

3--Siyah longfin

Akvaryum ortamında L 144’ten üretilen varyasyonlar

1--L 144 longfin

2-- L 144 albino (Siyah cüce vatozun albinosu ile karıştırılıyorlar.)

3 --L 144 albino longfin (Siyah cüce vatoz longfin albinosu ile karıştırılıyorlar.)

Akvaryum ortamında  Ancistrus cf. cirrhosus ‘tan üretilen varyasyonlar

 1-- Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety (Piyasada longfini tutuluyor.)

2-- Ancistrus cf_cirhosus longfin

3- -Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin(Ne yazık ki piyasada Lda 16 longfin diye geçiyor)

4--Ancistrus cf_cirhosus Super red variety  (yakında longfininide çıkarırlar)

Şimdilik aklıma gelenler bunlar iki gündür yoğun bir ortamım var müsait olursam yabancı kaynakları da sunarım.

Saygılar

 L 144 üretimi  

http://www.mchportal.com/aquatic-life-mainmenu-114/aquatic-life-freshwater-mainmenu-142/96-fw-tropical-fish/532-ancistrus-l144.html

[QUOTE=Tropheus_tanget ] [QUOTE=GÜVEN]

Mustafa bey,

Sert çıkmış olabilirim kusura bakmayın ama insanların kafası zaten karışık bir de böyle net kesinlik taşıyan mesajlar bir Forum Özel Üyemizden gelince daha da karışıyor. Bakınız yazınızın akabinde konular açılmaya başladı.

L 144 ün ve Lda 16 ın farklı türler olduğu Litaratürde isimleri ile mevcut. Doğadan resimleri olmayan yüzlerce tür var. Her iki tür de Ancistrus familyasına mensup ama sonuçta ayrı türler.  L 144 olarak Paraguaydan geldi ve sonra yayıldı. Lda 16 ise ayrı bir konu.
Gerçek LDA 16 budur.
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=1994 
Aslında piyasada bu adla satılan balıklar Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin dir. Ama ne hikmetse piyasaya bu isimle sunulmuşlar. 
http://www.planetcatfish.com/catelog/_species.php?species_id=49 
Sonuçta LDA 16 da ayrı bir türdür.

Her halükarda Ancistrus familyasına mensup oldukları için birbirleri ile kırılabilirler. Hatta şu anda kırılıyorlar. Ticariler de nasıl ederiz de bu kırılmış yavruları piyasaya sokarız onun derdine düşüyorlar.

Genleri ile oynama meselesine gelince emin olun bu kadar çeşitli tür bu hızla sadece yapay seleksiyonla çıkamaz. İnsan genetiği ile ilgili bilgileriniz olabilir ama balıklarınki farklı. Milyar dolarlık bir piyasa söz konusu.

Kısaca şöyle düzeltebiliriz.

Akvaryum ortamında siyah cüce vatozdan L 183’ten üretilen varyasyonlar

1--Albino cüce

2--Albino lognfin

3--Siyah longfin

Akvaryum ortamında L 144’ten üretilen varyasyonlar

1--L 144 longfin

2-- L 144 albino (Siyah cüce vatozun albinosu ile karıştırılıyorlar.)

3 --L 144 albino longfin (Siyah cüce vatoz longfin albinosu ile karıştırılıyorlar.)

Akvaryum ortamında  Ancistrus cf. cirrhosus ‘tan üretilen varyasyonlar

 1-- Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety (Piyasada longfini tutuluyor.)

2-- Ancistrus cf_cirhosus longfin

3- -Ancistrus cf_cirhosus Piebald variety longfin(Ne yazık ki piyasada Lda 16 longfin diye geçiyor)

4--Ancistrus cf_cirhosus Super red variety  (yakında longfininide çıkarırlar)

Şimdilik aklıma gelenler bunlar iki gündür yoğun bir ortamım var müsait olursam yabancı kaynakları da sunarım.

Saygılar

 L 144 üretimi  

http://www.mchportal.com/aquatic-life-mainmenu-114/aquatic-life-freshwater-mainmenu-142/96-fw-tropical-fish/532-ancistrus-l144.html

[/QUOTE]

 

       Güven abi sağ olsun çok güzel ve doğru bir şekilde varyasyonların isimlerini ( Ayrımsal ) olarak zikretti . Bende onun aktardığı bu bilgilere müsadesi var ise ; Ekleme olarak . Yukarıda ayrımını yaptığı türlerin daha geniş bir ayrım tablosunu , hem de bu tablo oluşturulurken

'' ne baz alınarak ayrımların yapıldığını ve varyeteler arasında ki fizyolojik farklılıkların (Varyasyon adzedile bilmesi için Ancitrusta nelere dikkat edildiğini ) '' Her hangi bir ancitrus türü için hazırlanmış . Örnek tablo biçimi ile konuya ekleyeyim böylelikle Ancituslar hakkında daha doğru ve tam anlamı ile yeterlilikli bir ortak açıklamamız forum geneline +1 olsun .

   

LİNK ;http://www.scielo.br/img/revistas/ni/v3n4/a10tab01.gif

[QUOTE=mico] [QUOTE=GÜVEN] Mustafa bey bu savınızı destekleyecek herhangi bir kaynak vs. olmadan nasıl böyle kesinlik içeren yazılar yazabiliyor ve kendinizden bu kadar emin olabiliyorsunuz hayret ediyorum doğrusu. 
Dikkat ediyorum sabahtan beri sürekli mesajınızı değiştiriyor her konuya aynı mesajı yapıştırıyorsunuz amacınızın ne olduğunu merak ediyorum.
http://www.akvaryum.com/Forum/l144_Ile_l144_longfin_arasindaki_fark!_k423697_sn3.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/l-144_diye_bir_tur_varmi_k530583.asp
http://www.akvaryum.com/Forum/l-144_ve_albino_longfin_uretimi_%28yeni_resimler_eklendi_sayfa_7%29_k514308_sn10.asp


İnsanları yanlış bilgilendirmeyelim lütfen.

Öyle sıralama yapmanıza gerek yok Cüce vatozun litaratürdeki adı L 183 tür. Türevleri de albino cüce albino longfin siyah longfin diye gider. Kısaca hepsi aynı türe mensuptur.
Gergelelim Lda 16 ve l 144 ayrı türlerdir. Bu konuda doğru yabancı kaynaklara bakarsanız Litaratürdeki yerlerini net görebilirsiniz. Örnek verdiğiniz bizim sitemizdeki canlı tanıtımları bölümünde olmama sebepleri içerik geliştirme üyelerimizin henüz eklememesinden kaynaklanmaktadır. Daha yüzlerce tür var ve her gün canla başla eklemeye devam ediyorlar. Yakında bende yardım edeceğim bu gidişle tabi. 
Bu arada yapay seleksiyon mu güldürmeyin beni . Bu piyasa milyar dolarlık bir piyasa her gün genleri ile oynanmış albino türleri çıkıyor ve çıkmaya devam edecek bk. tropeus albino kipili.

Bu konuda en basitinden ilgili siteyi ve pek çok yabancı siteyi inceleyip bilgilendikten sonra emin olduğunuz konularda yorum yapmanız dileğiyle sözlerime son verirken bana cevap hakkı doğuracak atışmalara başlamamanızı önemle rica ediyorum.

http://www.planetcatfish.com/catelog/numbers.php?mode=l&thumbs=16

İnsanların yanlış bilgilendirilmeme çabası içinde aynı mesajı aynı konulara yapıştırmak zorunda kaldım. Yöneticilerimiz isterse silebilir.
[/QUOTE]

        Öncelikle buradaki amacımızın bilgi paylaşımı olduğunu ve elbetteki atışmalara gerek olmadığı konusunda sizinle aynı fikirdeyim, içiniz rahat olsun.

          Bunları yazma amacımı merak etmişsiniz, hemen söyleyeyim; doğru bildiklerimi paylaşmak, yanlış bildiklerimi düzeltmek. Bunun dışında nasıl bir amacım olabileceğini düşünüyorsunuz bilemiyorum ama emin olun başka amacım yok.

        Mesajları güncellememin nedeni yeni eklemeler yapmamdır. Bu Mesajı birden fazla yerde yazmamın nedeni o başlıklarda da aşağı yukarı aynı konuların işlenmesidir. 

        

        Yapay seleksiyon konusuna gelecek olursak; "beni güldürmeyin" demişsiniz, size komik gelme nedeni anlamadım ama bununla ilgili lisans düzeyinde genetik dersi aldığımı ve boş konuşmadığımı belirtmek isterim.

       Albino cüce, albino longfin ve siyah longfin gibi türlerin siyah cüceden türetildiği ve aslında aynı türler olduğuyla ilgili hemfikiriz. Gelelim lda16 ve L144 türlerine. Bir balık türünün kendi başına gerçek bir tür olabilmesi için doğal hayatta yaşıyor olması gerekir. Bu iki türün yaşadığı doğal ortamlarla ilgili bilgi ve fotoğraf paylaşmanız mümkün mü acaba? Yanlış anlamayın ben böyle bir bilgiye ulaşamadığım için size soruyorum, eğer benim bilmediğim ama sizin bana gösterebileceğiniz doğal yaşam alanları varsa seve seve yazdıklarımı düzelteceğim. 

[/QUOTE]

 

  Mustafa bey ; Lütfen benim Kusuruma bakmayın ama sizin yukarıda iddaa' lı bir ifade ile bahsettiğiniz gibi bir bilgi birikiminizin olmadığı çok bariz aşıkar ! Yazılarınızın hepsini baştan sona okuduğumu sözlerime başlamadan evvel en başta belirtmek isterim . ''Lisans düzeyinde genetik ders'' almışsınızya madem .

 

Yazınızda da '' Doğru bildiklerimi paylaşmak, yanlış bildiklerimi düzeltmek amacım '' Demişsiniz madem ki çok mütevazi bir yaklaşım sizi kutluyorum.

 

Yapay seleksiyonun anlamı ; ''Bitki ve hayvanlarda gelecek dölün ana - babalarının istenilenkarakterde, insanlar tarafından kontrol edilerek seçilmesi''

http://www.anlambilim.net/yapay-seleksiyon-nedir-113259.htm

 

   Bahsi geçen türler yapay seleksiyon değildir !  Yapay seleksiyon olabilmesi için ;

          

         PLANLI GENETİK SENKRONEL DNA BİLEŞKELERİNİN AYRIŞTIRILMASI SONUCU , KODLARIN ARIZALI ADZEDİLEN '' İSTENMEYEN' KALITIMSALLAR ÖZELLİKLERİ DNA SENKRONUNDAN AYRIŞTIRILIP YENİ OLUŞTURULAN SENKRONA MUHTELİF BİLEŞKE İLE UYUMLU ALTERNATİF KODLAR İNJEKT EDİLMELİ Kİ ! MUHTELİF SAYI EKSİKSİZ KORUNSUN VE SENKRON DİZİSİ EKSİKSİZ KORUNARAK KAYMALARA BAĞLI YAPISAL ÖZÜRLÜLÜK OLUŞMADAN ALTERNATİF YENİ CANLININ DNA'SI OLUŞTURULABİLİNSİN !

 

Evrim teorisine temel teşkil eden mekanizmalar olarak lanse edilen “doğal seleksiyon” , evrimcilerin inanışlarının aksine kesinlikle evrimi desteklemedikleri, aksine yalanladıkları bilimsel olarak ispatlanmıştır. Doğal seleksiyonun hiçbir evrimleştirici etkiye sahip olmadığını gören evrimciler, 20. yüzyılda iddialarına bir de “ hibrit ” kavramını eklemişlerdir…

Doğal Seleksiyon tam anlamıyla bir yanılgıdır !

Darwin’in, evrim mekanizması olarak öne sürdüğü doğal seleksiyonun, gerçekte evrimleştirici hiçbir etkisi yoktur. Çünkü doğal seleksiyon, tek bir yeni canlı türü bile oluşturamaz.

         SİZİN BAHSETTİĞİNİZ TÜRLER ; SEÇİCİ ÜRETİMLE OLUŞTURULAN '' EŞLEMELİ MUTASYONDUR ''  YAPAY SELEKSİYON DEĞİLDİR !!!:..

      

     BENİM BAHSETTİĞİM UYGULAMA İSE BASİTE İNDİRGENMİŞ KENDİ KABA İFADE BİÇİMİM İLE '' GENETİK CIMBIZCILIK '' VEYA '' GENETİK TIRNAKCILIK '' OLARAK ADLANDIRILMAKTA    Siz kendiniz de istediğiniz gibi anlandırabilmekte özgürsünüz  ''Yapay Seleksiyon  '' takısız isim tamlaması hariç olmak koşulu ile ..... 

 

 NOT : Bunları yazmamın sebebi ise ; '' Doğru bildiklerimi paylaşmak, yanlış bildiklerimi düzeltmek'' Demişsiniz madem ki , çok mütevazi bir yaklaşım bu yaklaşımdan ötürü sizi kutluyorum.

 

   Bir diğer fikrim ise ; Güven beyin ikazi ile farkına vardığım ''Aynı mesajı farklı farklı başlıklara yapıştırmanız'' olayına  ise malesef ki anlam veremedim. Ama şahsi düşüncem YENİ VE TARZI OLAN YAZILARLA anılmak ;  Camia genelinde markalaşmak için etkendir .  Hemde böylece forum genelinde bilgi tekrarına dayalı kirlenmede oluşamaz .

 

                                        SAYGILAR ; CANSIN BARIŞ TOSUN 

 

[/QUOTE]