Ada Amazonia'ya Verilen Yüksek Meblalar

Herkese selamlar
Yeni tank kurulumu yapmayı planlıyorum ve forumda cokca amazonıa kurulumu inceledim. Merak ettiğim amazonia gerçekten de 9lt ye 200 lira gibi bi ücreti hakediyor mu? Ve sadece amazonia ile bitmiyo altına 5 farklı çeşit toz üstüne powderi derken fiyatlar uçuyor. Tecrübeli arkadaşlardan yardım bekliyorum.

Merhaba, açıkçası ben de sizinle aynı durumdayım,
Kullananan arkadaşların yorumlarını bekliyoruz.

Merhaba, bana sorarsanız bunun 2-3 sebebi olabilir,
1-Uluslararası yarışmalara hazırlık,
2-Ada'nın youtube ta bulunan kurulum videolarını izledikten sonra onlara iç çekip onlar gibi profesyonel bir kurulum yapmayı istemek,
3-Çeşitli malzemeleri deneyen arkadaşların kumlarda ki denemeleri.

Bence sebepler bunlar. Bana sorarsanız gerek var mı? Hayır bence yok. JBL manado kumla ne kurulum yapan arkadaşlar var ve bakıyosun sonuçta bir fark yok. Genelde zeminde cuba kullanıldığı için zemin gözükmüyor. Hı belki şu farkeder, gübreleme zamanları. Yani Ada kumla gübrelemeye 2 ay sonra başlıyorsanız diğer kumlarla 1 ay sonra olabilir. Ama bu da çok büyük fark değil bence. Ve benim önerim tabanda JBL aquabasis üzerine de JBL manado olabilir JBL plantsoil olabilir. Bu şekilde kurulum yeterli diye düşünüyorum. Ama düz tek hagen kumla kurulan kurulumlara göre mutlaka farklılık yaratır bunu da belirtmeliyim. Ama benim dediğim gibi JBL markadan oluşan 2 katmanlı kurulumla bir fark olacağını düşünmüyorum ki maliyeti de söliyim,
JBL aquabasis 5 Lt - 52,00 TL ile 60,00 TL arası değişmekte piyasada, 2,5 LT olanı da 30,00 TL ile 44,00 TL arası değişmekte
JBL manado kum 10 LT - 70,00 TL ile 85,00 TL arası değişmekte piyasada.
Yani ada kuma 200 lira verip bakteri tozları falan derken 400-500 lira sadece tabana harcamak bence mantıklı değil. Saygılar

Sadece görüntü yada yarışma kaygısı değil. Bildiğim kadarıyla amozina suyun ph derecesini 5.5 de sabit tutmaya yarıyor. O yüzden caridina karides türleri için uygun ortam yaratmış oluyor.

Ista kullanırsanız hemen hemen aynı özellikler ve fiyat çok daha uygun 2 lt'si 30 tl civarı, karides için ph 5.5, bitki için 6,5 yapıyor kullanım ömrü 2 senedir.

Peki ista nın hangi kumları?

Profilimden 60*40*40 iwagumi baslikli tanitimimda Erkan Beyin degindigi jbl urunlerini kullandim. Bence de amazoia ya gerek yoktur. Ha suda var ilerde sirf kullandim demek icin tecrube amacli bi kurulum yapabilirim. Ama yineliyorum jbl urunleriylede cok guzel bitkiler yetistirebilirsiniz.

ADA nin urunlerini tecrubeli ve profesyonel tasarimlar yapanlar icindir. Amazonia ve powder urunlerin hepsi merhum Takashi tarafindan zaten kullaniliyordu. Kalitesini tartismak yersiz olur. Fiyatlari pahali olmasinin bir sebebi de piyasada es deger urunlerin cok az olmasi ve ulkemizdeki ithalat vergileri.

Amazonia pahalı bir kum değil ve alternatifi de çok fazla. Yurtdışında 25-30 euroya herhangi bir kummuş gibi 9 litresini alabilirsiniz. Amazonianın hangi özelliğini tartışırsanız tartışın kesinlikle o özelliğine yönelik alternatif bir uygulama vardır bu hobide. Olay sizin akvaryumunuza ne kadar zaman ve emek ayıracağınızla ilgili. Fahiş fiyatını Türkiye'ye getirenlere sormanızda fayda var. Yoksa aman aman bir kum değil ve inanılmaz bir fiyatı da yok.

Amazonia iyi bir kum ama bence asil onemli olan tamamen alta serilen besin yatagiyla ilgili, notr herhangi bir kumun (cok ince taneli olanlar haric) altina yeterli aquabasis serin bence hepsi ayni isi yapar abartmaya gerek yok bitki icin. Yeterli taban besini, yeterli isik yeterli co2,suda yuzen besin ve bunlarin duzgun dagilmasini saglayan bir sirkulasyon tamamdir.

Merhabalar;
Tam da "Ista Substrate Premium Soil kullanan var mı?" diye başlık açmak için foruma geldiğim anda gördüm başlığı..

300 lt (120cm) bir akvaryum kurmak üzereyim ve derinlik 60cm olduğu içine zemine bir hayli malzeme gerekiyor. Bende yaklaşık bir aydır uğraşıyorum, okumadığım konu, başlık kalmadı. Derdim de ADA Amazonia alternatifini bulmak, yukarıda arkadaşların belirttiği gibi yurt dışında bu ürün bu kadar fahiş fiyatla satılmıyor, bende neredeyse bütün malzemeleri Almanya'dan alıyorum ama kum, toprak hacimli olduğu için getirmesi sıkıntılı ve bence TR'deki fiyatların da ana nedeni bu kargo maliyetleri.

Kısacası bir kuma, toprağa litre başına 20 TL'den fazla vermek gerçekten fazla oluyor. Benim zemin için konuşacak olursak alt malzemeleri saymaksak en az 50 litre lazım ve bu da sadece Amazonia'ya 1.000 TL harcamam demek oluyor, daha powersand ve diğer tozlara verdiğiniz paraları saymıyorum.

Bende bu yüzden alternatifleri araştırmaya başladım, ama yine Türkiye'deki kısıtlı ürün çeşidi nedeniyle dönüp dolaşıp aynı markaları tavsiye ediyorlar. Kimse kusura bakmasın ama herkes ezberlemiş bir hagen altına aquabasis'dir gidiyor, ha birde lav kırığı. Markalı ürünleri yine anlayabiliyorum ama çuvalla satılan ve suya ne saldığı belli olmayan bir ürünü kullanmak bana riskli geliyor. Evet bana Amazonia'nın şu an en az 500 TL fazla masrafı olacak ama eğer ki ilk 3 ay o alg kabusu yaşatmayacak ise yada daha kontrol edilebilir hale getirecek ise bu sorunu, hiç düşünmeden bu parayı veririm.

Burada bahsettiğim muhteşem bir ürün olmasından öte, içeriğinin bilinmesi ve ona göre sorun çıktığında internetten bununla ilgili çözümler bulabilme şansınız. Benzer şekilde içeriğini bütün ayrıntılarıyla paylaşan markalar ise Tropica, Seachem gibi asıl işi bitki akvaryumları olan firmalar; JBL gibi genel üreticiler bile tam olarak içerikleri paylaşmıyorlar yada ben bulamadım.

6 ay önce ilk defa bitkili denemem oldu ve yaşadığım alg sorunları nedeniyle birçok kişi gibi bende hobiden soğuma noktasına geldim ve o kadar emek vermesem gerçekten alıp çöpe atardım (iyi ki de vazgeçmemişim sonrasında bütün sorunları aştım ve o aşkla hemen 300lt kurma planlarına başladım) ve şu an ki aklım olsa direk ADA ürünlerini kullanırdım hagen yerine, o parayı vermeye hazırım, çünkü sırf akşamları 2 yaşındaki kızımla oynamak yerine alg temizleyeme harcadığım vakit için bile o farkı fazlasıyla vermeye hazırım. Bu yazdıklarımdan Amazonia'nın alg'i önlediği anlamı çıkmasın, bahsetmeye çalıştığım işi kitabına uygun şekilde yapmak, zemini, ışığı, gübresini bu işin ustalarının gittiği yoldan giderek uygulamak. Bu şekilde sorunları minimize edip çok daha sağlıklı bir büyüme elde ediyorsunuz. Tabi bu şekilde yaptığımızda da bize akvaryum en az 3 kat daha maliyetli oluyor, ama ulaşmak istediğiniz sonuç o videolarda izledikleriniz ise üzgünüm ama en garanti yolda bu. Birçok arkadaş daha uygun malzemelerle çok daha güzel sonuçlara ulaşıyorlar ama bu başarı oranı çok daha düşük bir yol ve başaranların yanında başarısızlığa uğrayanları da konuşmak lazım, bu hobiden vazgeçirebilen bir süreçten bahsediyorum, oturma odasında akşamları eşiniz, kayınvalideniz dizi izlerken, tv'nin yanındaki akvaryumda cuba'lara bulaşmış ipliksi algları temizlerken yeri göğü ıslatmaktan, vaktinizi buna harcamaktan bahsediyorum.

Hayatın her aşamasında alternatif ve uygun yolları ararken hep daha fazla vakit ve para harcadığımı fark ediyorum. Zamanınız var ise buna lafım yok, gerçekten deneme yanılma yoluyla doğruyu bulabilirsiniz ve kesinlikle daha ucuza olur. Ama benim gibi evli ve çalışan bir adam iseniz bazen ucuz seçeneklerin size çok daha pahalıya patladığını görüyorsunuz.

Neyse asıl soruma gelecek olursak bu ara piyasada "Ista Substrate Premium Soil" diye bir ürün var ([URL]http://www.canpet.net/ista-substrate-premium-soil-bitki-topragi-8-lt[/URL]), ürün yeni olduğu için ne yazık ki fazla yorum yok, ISTA'ya direk mail atarak içeriği ile ilgili biraz daha bilgi almaya çalışıyorum. Acaba Ista ürünlerini kullanan var mı aranızda? Ürün Amazonia'ya göre yarı yarıya daha uyguna geliyor toplu alındığında, ama tabi aynı sorun burada da var, içeriğine dair bir bilgi yok. PH'ı sabit tutma konusu net ama benim asıl istediğim içerdiği elementler ve bunların salınımları. Ista ürünleri nedense bana güven veriyor ve çok öyle Çin işi, sadece görüntüde kalan ürünler üretmiyor gibi geliyor ama bu toprak işi CO2 tüpü üretmeye benzemiyor,kolay bir şey değil. Görüntü benzeyebilir ama asıl özelliği bu toprakların içerikleri olduğu için yarı maliyete getirdim derken çöpte alıyor olabiliriz.

Bununla ilgili ADA'nın sayfasında güzel bir örnek var, bir uyarı yayınlamışlar. Hong Kong'da Aqua Soil diye satılan ve ADA tarafından da onaylandığını iddia eden bir üründen bahsediyorlar, bu ürünle bir alakalarının olmadığı ve ürünün söylediği gibi kendi topraklarına benzer özellikler taşımadığına dair detaylı bir inceleme yapmışlar ve yanlış anlamadıysam alkalik asit çözeltisiyle bir test yapıp, salınımları karşılaştırmışlar. Aşağıdaki gibi bir sonuç var, soldaki ADA Amazonia, sağdaki diğer ürün.
[IMG]http://www.adana.co.jp/userfiles/elfinder/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9_EN/a_01.jpg[/IMG]
Gördüğünüz gibi Amazonia'nın rengi değişmiş yani suya barındırdığı elementleri bırakıyor (bu deneyde bu humik asit) diğerinde ise tık yok, bir şeyler barındırıyorsa bile eser miktarda.

İlgili yazının ayrıntıları şu sayfada: [URL]http://www.adana.co.jp/en/release/detail?id=125[/URL]

Şimdi bu örnek üzerinden gidersek sağdakinin de Ista Premium Soil olduğunu farz edersem, Amazonia'nın yarı fiyatında bile olsa harcayacağım 500 TL'ye yazık, onun yerine gider çok daha ucuza bir ürün bulurum.

ukaps.org'daki George Farmer'ın bitki toprakları ve diğer taban malzemeleriyle ilgili detaylı yazısı bence çok yararlı, daha önce paylaşıldı mı bilmiyorum ama fırsat bulursam Türkçe'ye de çevireceğim.
[URL]http://www.ukaps.org/index.php?page=guide-to-substrates[/URL]

Bu yazıdan anladığım aslında şu, Amazonia benzeri bir malzemeye daha uygun bir fiyata ulaşmak pek mümkün değil, asıl sorun ülkemizde bu ürünün fahiş olması, yoksa 30€, 9 litre için kabul edilebilir diye düşünüyorum, hele ki Euro'nun eski günlerinde.

Umarım kafanızı yormamışımdır, kendimce birşeyler yazmaya çalıştım, bu ara çok kafa patlattığım içinde baya bir birikmiş =)
[EDIT]senopita,2015-09-29 13:52:35[/EDIT]

İstanın kumları bu şekilde ortalama LT`si 15 TL, Her hangi bir alg sorunu yaşamadım. Turgut bey başınıza gelen olaya gerçekten üzüldüm bunlarda bizler için birer deneyim oluyor. Açıkcası Ada evet bu konuda kesinlikle bir numara ama iki numara jbl diye düşüyorum araştırmalarımda ön plana çıkıyor, ista ise düşük maliyet için ideal ama bu alg durumu ilk defa sizde duyduğumu belirtmek isterim. Kumdan olduğuna net eminmisiniz ?

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/174517/ista-karides-topragi-5-5.jpg[/IMG]

[IMG]http://foto.akvaryum.com/fotolar/174517/ista-bitki-topragi-6-5-2l.jpg[/IMG]

Kiyidan kiyidan okuyorum[:)]

Merhaba;
ISTA ile ilgili bir tecrüben yok, yanlış anlattım sanırım, yazıyı biraz uzun tutunca farklı yere gitmiş olabilir.

Daha önceki denememde yosun sorunu ile bir hayli debelendim, ama tabanın buna etkisi nedir derseniz inanın bilmiyorum, zaten lav kırığı + JBL Aquabasis + Hagen kullanmıştım, Ista ürünü kullanmadım.
Ama benim düşüncem güçlü taban hızlı adaptasyon sağlıyor bu da alg'i tetikleyen diğer etkenleri minimize ediyor şeklinde, yoksa diğer konuları yanlış yaptıktan sonra en kral zemin ile bile bir sonuca ulaşamazsınız bu net.

Benim bahsetttiğim ürün sizin fgösterdiklerinizden biraz daha farklı, premium diye geçiyor ve sanırım yeni olduğu için Türkiye'ye de numune olsun diye gönderildi, hiç bir yerde stoğu yok.
[IMG]http://www.canpet.net/ista-substrate-premium-soil-8-lt-50288-44-B.jpg[/IMG]

Ama Ista'nın diğer kumları ile ilgili tecrübeleri olan arkadaşlar var ise dinlemek isterim, benzer ürünler çünkü.[EDIT]senopita,2015-09-29 13:55:15[/EDIT]